Czy i kiedy w Ciele Kierowniczym znajdzie się Żyd?

[listonosz]

W kilku mocno krytycznych publikacjach czytałem, że ŚJ to nie "sekta chrześcijańska", ale "sekta żydowska".

Miałem kiedyś książkę o różnych wyznaniach wydaną przez Kościół Polsko-Katolicki Narodowy, gdzie padało wprost zdanie: "Russell był Żydem".

Ale rzymsko-katolicki ks. Ufniarski ma s. 11 ani słowem nie pisze o żydowskim pochodzeniu Russella, ale o szkocko-irlandzkim:

http://piotrandryszczak.pl/stare-publikacje/miedzynarodowi-badacze-pisma-swietego-swiadkowie-jehowy.html

Twierdzenie , ze  Ruch Badaczy  albo  SJ  sa  "  sekta zydowska " jest  merytorycznie bledne .
Ich korzenie sa jednoznacznie chrzescijanskie  bo powoluja sie na postac Jezusa  jako  Zbawiciela   i to jest centralny punkt ich nauki .
No chyba , ze przyjmiemy  bardzo szeroka  definicje  "sekty zydowskiej"  ale wtedy  to  i  Chrzescijanstwo  i  Islam  sa rowniez  sektami zydowskimi  bo przeciez  z religii zydowskiej  sie wywodza .

[Roszada]

Zazwyczaj "sektami żydowskimi" określa się te grupy chrześcijańskie, które w dużym stopniu bazują na ST.
Do nich zalicza się też czasem adwentystów, bo też przywiązują znaczenie do pokarmów, szabatu. Są też grupy bardziej skrajne, obchodzące inne święta Izraela.

Ale to stary problem, jak samo chrześcijaństwo.
Tak zwani judaizantes, ci co byli za obrzezaniem, szabatem i świętami Izraela, są wspomnieni mimochodem w NT przez Pawła.

[Roszada]

Jeden z kontrowersyjnych autorów napisał:

"Założycielem poprzedników Świadków Jehowy był Charles Taze Russell. Urodził się on 16 lutego 1852 roku w okolicy Pittsburgha w Pensylwanii - jako potomek rodziny Rössell żydowskiego pochodzenia, która żyła w Niemczech w XVII wieku. Rodzina ta zmieniła jednak swoje nazwisko na Russell, kiedy wyemigrowała do Szkocji. Później wraz z wieloma innymi rodzinami przesiedliła się do Irlandii" (Świadkowie Jehowy wobec polityki USA, syjonizmu i wolnomularstwa, R. Ruiter, Kraków 2007, s. 19).

No tak, tym sposobem to się możemy cofać do I wieku.
Albo do  Noego.

[Roszada]

potomek rodziny Rössell żydowskiego pochodzenia, która żyła w Niemczech

Pewnie to nie miało nic wspólnego z owym Rössell, ale początkowo w języku polskim nietypowo pisano nazwisko Russella:

"Drogi bracie (Rosell)..." (Strażnica Nr 10, 1915 s. 16).

lub

 br. Rosel (Strażnica Nr 2, 1915 s. 12).

[Roszada]

Zydek na s. 313 napisał, że C. T. Russell zaczął wydawać w roku 1910 czasopismo dla Żydów pt. Die Stimme (w jidysz).

Wspomniano o tym czasopiśmie w ang. Strażnicy 15.04 1918 s. 6236, ale w kontekście wydania z roku 1911.

Nie wiem jeszcze jak długo wydawano to czasopismo.
Czy było ono bezowocnym pomysłem Russella?
Czy pozyskał jakichś prominentnych Żydów, których umieścił w strukturach Towarzystwa?

[listonosz]

Z cytatow jakie podales wylania mi sie nastepujacy obraz :
 
1.  Krytycy Rusella  i Badaczy   spekuluja  na temat rzekomo zydowskiego pochodzenia  Rusella  chociaz konkretnych dowodow na to nie ma .

2. Tzw. Cielesny Izrael  odgrywal w doktrynie  SJ  przez jakis czas  pewna role  ale   odstapiono  od tego  na rzecz  tzw. Izraela Duchowego a wiec Ostatka  , 144 tys .

3. Wyglada na to , ze obecnie  , powolujac nowe osoby do  CK  , ich  etniczne pochodzenie  nie odgrywa zadnej roli .  Liczy sie  raczej   slepa  lojalnosc  w stosunku do  Organizacji  i umiejetnosci   fachowe .

[Roszada]

Słuszne posumowanie.
Opuściłeś spekulacje o żydowskim pochodzeniu F. Franza.

Może się jeszcze czegoś dokopiemy.
Jakbym miał więcej czasu to bym poszperał w życiorysach dawniejszych prominentów Towarzystwa.

[Roszada]

Tzw. Cielesny Izrael  odgrywal w doktrynie  SJ  przez jakis czas  pewna role  ale   odstapiono  od tego  na rzecz  tzw. Izraela Duchowego a wiec Ostatka  , 144 tys .

To nie w pełni tak, bo gdy nauczano o Izraelu cielesnym (do 1932), to nauczano także o ostatku Izraelitów duchowych (Russell, Rutherford i reszta pomazańców go stanowiła).
Były po prostu dwa Izraele.
W roku 1932 jeden z nich odrzucono (cielesny) i niektóre teksty biblijne, które dotychczas wskazywano dla Izraela cielesnego, przeniesiono na duchowego.

Chodziło głównie o teksty ST:

   „W owym czasie błędnie odnosiliśmy proroctwa z Pism Hebrajskich do Izraela cielesnego. Jednakże w roku 1932 Jehowa pozwolił nam zrozumieć, że dotyczą one Izraela duchowego” (Strażnica Rok CVIII [1987] Nr 18 s. 26).

[Roszada]

Z drugiej strony gdyby Russell miał żydowskie pochodzenie, to czemu sami Żydzi uznali go za pogańskiego kaznodzieję?
Russell by ich sprostował, że ma ich krew.

   „Albo w sławnym teatrze Hippodrome w Nowym Jorku, gdzie w niedzielę 9 października 1910 roku Russell zwracał się do olbrzymiego audytorium złożonego z Żydów. Gazeta New York American z 10 października 1910 roku między innymi tak opisywała to przemówienie: «Niecodzienny widok 4000 Żydów entuzjastycznie oklaskujących ’pogańskiego’ mówcę [ang. Gentile preacher w ang. nie istnieje ten cudzysłów '...'] po wysłuchaniu kazania na temat ich własnej religii oglądaliśmy wczoraj po południu w Hippodrome, gdzie pastor Russell, słynny przewodniczący Przybytku Bruklińskiego, odprawiał niezwykłe nabożeństwo»” („Dzieje Świadków Jehowy w czasach nowożytnych. Stany Zjednoczone Ameryki. Na podstawie Rocznika Świadków Jehowy na rok 1975” s. 14-15);

[dziewiatka]

 A Potzinger

[Roszada]

A Potzinger

Pisaliśmy:
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/nowe-swiatla/czy-i-kiedy-w-ciele-kierowniczym-znajdzie-sie-zyd/msg160400/#msg160400

A co był Żyd?

[Natan]

Pisaliśmy:
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/nowe-swiatla/czy-i-kiedy-w-ciele-kierowniczym-znajdzie-sie-zyd/msg160400/#msg160400

A co był Żyd?

Z tego, co pamiętam, Poetzinger był rodowitym Niemcem.

Wysłane z mojego PRA-LX1 przy użyciu Tapatalka

[Moyses]

Z tego, co pamiętam, Poetzinger był rodowitym Niemcem.

I to jest prawda, ponieważ nie był rodowitym ż(Ż)ydem.

[Roszada]

Chyba nigdzie nie czytałem osobiście, że Rutherford ma korzenie żydowskie,
Sam był zresztą baptystą, zanim przystał do badaczy Pisma; jak podaje Towarzystwo.

Ks. Ufniarski jakby pośrednio wskazał, że Sędzia miał tylko zastępcę z rodziny rabinów, przez co Rutherforda wprost nie wiązał z Żydami:

"Za życia Russella był »pielgrzymem« Badaczy. Zastępca jego został C. A. Wise. Nazwisko to nosi znana rabinacka rodzina w Ameryce" (s. 25):
http://piotrandryszczak.pl/stare-publikacje/miedzynarodowi-badacze-pisma-swietego-swiadkowie-jehowy.html

[Roszada]

Zydek na s. 313 napisał, że C. T. Russell zaczął wydawać w roku 1910 czasopismo dla Żydów pt. Die Stimme (w jidysz).

Wspomniano o tym czasopiśmie w ang. Strażnicy 15.04 1918 s. 6236, ale w kontekście wydania z roku 1911.

Nie wiem jeszcze jak długo wydawano to czasopismo.
Czy było ono bezowocnym pomysłem Russella?
Czy pozyskał jakichś prominentnych Żydów, których umieścił w strukturach Towarzystwa?

W nawiązaniu do powyższego, to udało mi się ustalić.

Czasopismo dla Żydów

C. T. Russell w roku 1910 zaczął wydawać czasopismo dla Żydów pt. Die Stimme (w jidysz). Reklamując to okazjonalne pismo prezes Towarzystwa Strażnica napisał między innymi:

„Nie oczekujemy, że Żydzi staną się teraz chrześcijanami. Dopiero po tym, jak powrócą do Palestyny, a duch modlitwy i błagania zostanie na nich wylany, będą »spoglądali na Tego, którego przebili«. Naszym przesłaniem jest pocieszać ich i zwracać ich uwagę na Palestynę i na ich chwalebne obietnice, które tam się znajdują” (ang. Strażnica 15.12 1910 s. 4728 [reprint]).

Kilka razy reklamowano to czasopismo w roku 1911 (patrz np. ang. Strażnica 01.01 1911 s. 4743 [reprint]). W tym czasie entuzjastycznie pisał do C. T. Russella o Die Stimme i swej pracy wśród Żydów Polak H. Oleszyński z zaboru rosyjskiego (patrz ang. Strażnica 01.12 1911 s. 4934 [reprint]).
Wspomniano o tym czasopiśmie w jeszcze w roku 1918, ale w kontekście wydania z roku 1911. Było to nawiązanie do pewnego wypełnienia proroctwa i dotyczyło 7 lat między latami 1910-1911, a rokiem 1918:

   „Na Wielkanoc 73 roku, na siedm lat (godnem uwagi jest wielkie zainteresowanie się żydów kaznodzieją Russell’em, który w 1910 i 1911 roku zwiastował im poselstwo rychłej restoracyi w Palestynie w swej przemowie, którą wygłosił w newyorskim Hippodromie, Paźdz. 9, 1910, oraz szeroko rozpowszechnionej gazetce żydowskiej, »Die Stimme« w r. 1911-ym, czyli siedm lat temu) przed ogólnem poruszeniem, a w 40 lat po ukrzyżowaniu Chrystusa, przyszedł koniec całej tragedyi” (Strażnica maj 1918 s. 74 [ang.15.04 1918 s. 6236, reprint]).

Czasopismo - skan tu:

http://wydawnictwostraz.org/rok-2009/nr-22009/68-die-stimme-wywouje-poruszenie-wrod-ydow-w-rosji.html