Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Wolnność - czym jest dla Ciebie  (Przeczytany 8459 razy)

Offline sawaszi

Wolnność - czym jest dla Ciebie
« dnia: 14 Marzec, 2018, 16:32 »
Czy jest możliwa dla człowieka żyjącego na Ziemi i co oznacza "wolność dzieci Bożych" opisana w Biblii .


Offline Sebastian

Odp: Wolnność - czym jest dla Ciebie
« Odpowiedź #1 dnia: 23 Marzec, 2018, 00:32 »
wolność to jest swoboda działania - np. idę do sklepu i kupuję to czego potrzebuję.
oczywiście zakres mojej wolności jest ograniczony (np. dostępnością towaru i zawartością portfela)

wolność to jest swoboda decydowania o samym sobie - np. mogę wyjechać z tego kraju i pojechać hen daleko (ale ta swoboda jest ograniczona np. znajomością języków - bo przykładowo Kitajcy mogą nie pojmować tego co będę mówil do nich po polsku)

wolność to jest także panowanie nad sobą - np. ja rano wstaję i planuję jakąś pracę do wykonania a w tym czasie alkoholik planuje leczenie kaca (nie zapanował wczoraj nad sobą więc dzisiaj ma mniejszą wolność niż ja)
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline Gremczak

Odp: Wolnność - czym jest dla Ciebie
« Odpowiedź #2 dnia: 23 Marzec, 2018, 00:46 »
Czy jest możliwa dla człowieka żyjącego na Ziemi i co oznacza "wolność dzieci Bożych" opisana w Biblii .
Wolność dzieci bożych to jest zniewolenie przez tego boga.


Offline Sebastian

Odp: Wolnność - czym jest dla Ciebie
« Odpowiedź #3 dnia: 23 Marzec, 2018, 01:08 »
co oznacza "wolność dzieci Bożych" opisana w Biblii .
nie mam pojęcia - albowiem jestem "dzieckiem Diabła" ;)
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline sawaszi

Odp: Wolnność - czym jest dla Ciebie
« Odpowiedź #4 dnia: 23 Marzec, 2018, 01:21 »
nie mam pojęcia - albowiem jestem "dzieckiem Diabła" ;)
 
Nie mów że od 'czorta' - piszą że od "pana tego świata"  :-\
Ty mnie zawsze rozweselisz  :D


Offline Sebastian

Odp: Wolnność - czym jest dla Ciebie
« Odpowiedź #5 dnia: 23 Marzec, 2018, 01:35 »
Nie mów że od 'czorta' - piszą że od "pana tego świata"  :-\
kiedy ja nie mam nic wspólnego ani z Putinem ani Trumpem ;) a "jedynie" z Lucyferem ;)
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Nikt

  • Gość
Odp: Wolnność - czym jest dla Ciebie
« Odpowiedź #6 dnia: 23 Marzec, 2018, 07:37 »
Wolność to : róbta co chceta Pana Owsiaka. Ale chyba nie tak do końca . Wolność to samodzielności podejmowania wyborów , decyzji . Bo zawsze mam wybór. Ale jedno małe zastrzeżenie . Moja wolność jest niestety ograniczona wolnością innych . Bo jeśli wchodzimy na obszar czyjejś wolności bez jego zgody to jest konflikt. Tak więc za słowem wolność i naszymi wyborami idzie odpowiedzialność za nasze wybory . A co każdy zrobi ze swoją wolnością jego wybór . Może się upić ćpać albo nie pić i nie ćpać może wierzyć bądź nie . A jeszcze jedna taka ciekawostka z tym piciem ćpaniem hazardem i innymi nałogami wyboru dokonujemy tylko raz potem już jesteśmy niewolnikami naszych nałogów . Jesteśmy niewolnikami naszych złych wyborów .


Offline Sebastian

Odp: Wolnność - czym jest dla Ciebie
« Odpowiedź #7 dnia: 23 Marzec, 2018, 16:44 »
postawa "róbta co chceta", to nie jest wolność, ale raczej dowolność (bo "chceta może wynikać z wolności ale może także wynikać z niewoli),

innymi słowami: nasze "chcenie" może być dobre lub może być złe a nawet bardzo złe

kiedy sięgniemy do filozofii, spotkamy się z definicją że wolność to "swoboda wyboru dobra".

jeśli np. będąc kawalerem idę na rankdę z dziewczyną to jest to przejaw mojej wolności
jeśli np. mogę oświadczyć się jej i zawrzeć związek małżeński to jest to przejaw wolności
jeśli np. mogę kupić alkohol i kulturalnie świętować rocznicę ślubu to jest to przejaw wolności

ale jeśli wybieram (kupuję) alkohol dlatego że jestem w nałogu to nie jest to wolność ale niewola

dwóch ludzi w tym samym sklepie kupuje taki sam gatunek alkoholu w butelce tej samej wielkości: ale jeden człowiek jest wolny, a drugi człowiek jest niewolnikiem.


Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline sawaszi

Odp: Wolnność - czym jest dla Ciebie
« Odpowiedź #8 dnia: 24 Marzec, 2018, 16:54 »
Czyli wolność osobista to pojęcie względne ?
Wobec tego każdy jest niewolnikiem (czegoś , kogoś) i ma się dostosować (do norm) .
Rodzi się pytanie - jakich ? - większości czy mniejszości ?
Obiektywnie myśląc - to normy , myślenie i poglądy (także prawo i przepisy) - się zmieniają z czasem ..
To czego człowiek na się trzymać ? - SUMIENIA ? - ale czy każdy ma takie same ? (poddaje to w wątpliwość) ..
Czy 10 przykazań Bożych + 2 Jezusa można dowolnie interpretować ?
Piszcie co myślicie - otwarcie


Offline gangas

Odp: Wolnność - czym jest dla Ciebie
« Odpowiedź #9 dnia: 26 Marzec, 2018, 01:34 »
To nie są przykazania, to są zalecenia, Trzymaj się własnego sumienia i nie musisz być identyczny z innymi. I skoro tak nie jest, weż pod uwagę tolerancję jaką dysponujesz. Jeśli nie wystarcza poproś innych o pomoc ;) :)
Jutro to dziś tyle że jutro.


Offline Gremczak

Odp: Wolnność - czym jest dla Ciebie
« Odpowiedź #10 dnia: 26 Marzec, 2018, 01:42 »
C
Czy 10 przykazań Bożych + 2 Jezusa można dowolnie interpretować ?
Piszcie co myślicie - otwarcie
Można.


Nikt

  • Gość
Odp: Wolnność - czym jest dla Ciebie
« Odpowiedź #11 dnia: 26 Marzec, 2018, 05:39 »
Interpretować wszystko można na różne sposoby . Wszystko nam wolno ale nie wszystko przynosi pozytek. Widzimy to po interpretacji przez SJ takich słów komu grzechy zatrzymacie są zatrzymacie są zatrzymane komu odpuścicie będą w niebie odpuszczone . Zawsze myślą o cudzych grzechach nigdy o swoich . Albo interpretacja słów Pawła odnośnie zakwaszania przaśnego ciasta i usunięcia notorycznego grzesznika czyli ostracyzm. To też rozwinięte do granic absurdu i mamy rozbite rodziny zerwane związki międzyludzkie. Podobnie jest z przykazaniami . To jest zrąb zasad których przekraczać nie należy , bo potem są konflikty kłopoty i tracimy drogę. Tolerancja a cóż to takiego ? To tylko rodzaj obojętności . A przecież my nie możemy być obojętni na zło mamy się złu przeciwstawić i czynić dobro. I jak to ma się do tolerancji ? Przecież te wszystkie akcje anty WTS to przecież przeciwstawienie się złym praktykom w WTsie. Każdy niech sam rozważy jak ma postępować . Czy właśnie ta tolerancja nie jest czasem robieniem miejsca dla zła?


Offline Sebastian

Odp: Wolnność - czym jest dla Ciebie
« Odpowiedź #12 dnia: 26 Marzec, 2018, 09:32 »
Tolerancja a cóż to takiego?
tolerancja jest tworzeniem miejsca na swobodę działania drugiego człowieka, który może użyć tej swobody w sposób dobry lub w sposób zły (gdyż taka jest natura wolności: może być użyta dobrze lub użyta niewłaściwie)
Czy właśnie ta tolerancja nie jest czasem robieniem miejsca dla zła?
czasem jest a czasem nie jest.
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Nikt

  • Gość
Odp: Wolnność - czym jest dla Ciebie
« Odpowiedź #13 dnia: 26 Marzec, 2018, 09:51 »
tolerancja jest tworzeniem miejsca na swobodę działania drugiego człowieka, który może użyć tej swobody w sposób dobry lub w sposób zły (gdyż taka jest natura wolności: może być użyta dobrze lub użyta niewłaściwie)czasem jest a czasem nie jest.
Znaczy jeśli wyniosą ci z domu telewizor to będziesz to tolerował z uwagi na swobodę mojego działania?


Offline Sebastian

Odp: Wolnność - czym jest dla Ciebie
« Odpowiedź #14 dnia: 26 Marzec, 2018, 09:54 »
Znaczy jeśli wyniosą ci z domu telewizor to będziesz to tolerował z uwagi na swobodę mojego działania?
jeśli przyjdziesz i pokażesz legitymację komornika - owszem.
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)