Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 6 Gości przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Do wszystkich zborów - dot. Sprawozdania za rok 2017  (Przeczytany 17306 razy)

Offline Szarańcza

Odp: Do wszystkich zborów - dot. Sprawozdania za rok 2017
« Odpowiedź #30 dnia: 19 Grudzień, 2017, 17:21 »
Fałszowanie tych danych na większą skalę nie byłoby takie proste, a mogłoby się okazać fatalne w skutkach. W taki proceder musiałoby być zaangażowane sporo osób, a biorąc pod uwagę rotację ludzi w WTSie, ktoś z fałszerzy kiedyś by odszedł i zaczął głośno gadać o tym, co widział. Myślę, że Org nie jest tak głupi, żeby podejmować takie ryzyko.

Fałszowanie to może nie jest ale fantazyjne żonglowanie danymi - na pewno.
Jeśli jednak liczby byłyby wymyślone, też bym się nie zdziwiła.
Listopadowy broadcasting udowodnił mi, że organizacja nie ma oporów przed kłamaniem w twarz.
A umówmy się - tych statystyk poza nami nikt nie analizuje.


Offline Baran

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 500
  • Polubień: 8090
  • "Być wolnym, to móc nie kłamać" A. Camus
Odp: Do wszystkich zborów - dot. Sprawozdania za rok 2017
« Odpowiedź #31 dnia: 19 Grudzień, 2017, 18:11 »
Fałszowanie tych danych na większą skalę nie byłoby takie proste, a mogłoby się okazać fatalne w skutkach. W taki proceder musiałoby być zaangażowane sporo osób, a biorąc pod uwagę rotację ludzi w WTSie, ktoś z fałszerzy kiedyś by odszedł i zaczął głośno gadać o tym, co widział. Myślę, że Org nie jest tak głupi, żeby podejmować takie ryzyko.

Czy ktoś kiedyś wcześniej słyszał o tak ogromnych liczbach ukrywanych pedofilów w organizacji?  Czy w ten proceder nie było zaangażowanych sporo osób?
Czy ktoś znał liczby, które podawała Barbara Anderson, zanim opuściła organizację i je ujawniła? Czy ktoś jej wierzył?

Dwadzieścia lat temu na pytanie, które zadałem okręgowemu czy zna jakiś przypadek pedofila w org w Polsce oprócz tego w naszym zborze, powiedział, że to drugi o jakim słyszał, a wiedziałby o innych przypadkach. Sfałszował dane czy nie ? Dzisiaj wiem, że skłamał.  Dla mnie jest jasne, że jeżeli dane będą niezadowalające to będą je ukrywać albo je sfałszują. Kiedyś im wierzyłem dzisiaj już nie.

 Audytów zewnętrznych nie mają i nie ma co wierzyć korporacji, która sama tworzy statystyki. Od tych statystyk przecież zależy, czy będą mogli nadal utrzymywać pozycję, wybranego ludu Bożego, któremu błogosławi Jehowa.
 .

 Założyciel Silentlambs William Bowen sam miał dostęp do tajnych danych tysięcy pedofilów w Orgu i dopiero po bardzo długim czasie nie wytrzymał ciśnienia i ujawnił skalę w Usa.

 Dopiero po 50-ciu latach, musiała  powstać komisja w Australii, która zainteresowała się "przypadkami" pedofilii w Orgu żeby „2%” S-jotów mogło uwierzyć w skalę tego świństwa .

Każde biuro oddziału posiadało dane i wysyłało je do centrali. A co na to centrala?
Stefek Fazi ogłosił wszem i wobec na broadcasting, że nie ma żadnych pedofilów w Org.

Sfałszował dane czy nie?

A co by powiedział gdyby ktoś zauważył nieścisłości w sprawozdaniach?
Pewnie to samo.
Coś w stylu: to wszystko nieprawda i jest to działalność odstępców.

I komu uwierzyłby przeciętny Świadek Jehowy? Odstępcom, którzy odeszli od Jehowy jak Raymond Franz, Barbara Anderson czy raczej Fazjemu, obecnemu wybrańcowi,  pomazańcowi Bożemu i bratu Króla?



 Jeżeli chodzi o statystyki i sprawozdania poczekajmy. O ich przekręcaniu mówi chociażby youtuber ExJW Critical Thinker,  były betelczyk, starszy i współorganizator kongresów w Usa, który odszedł i ujawnił jak manipulowano danymi. 

Jeżeli ktoś myśli, że danymi w WTS się nie manipuluje, to moim zdaniem ma "WIELKĄ WIARĘ". ;)

Poza tym oprócz Świadków i odstępców nikt się nie interesuje sprawozdaniami. Jest przekręt i co z tego. "Mała szkodliwość czynu" Według mnie mogą dowolnie manipulować danymi i nikt nie będzie robił z tego afery. Nie będzie żadnej Komisji Królewskiej z tego powodu.

Kto wie? A może ograniczenie w dostępie do szczegółowych sprawozdań ma zapobiec ujawnieniu fałszowania danych?

https://www.youtube.com/watch?v=RlRHaO0y4ro
https://www.youtube.com/watch?v=m53JU4g7Ia4
http://silentlambs.org/index.cfm
« Ostatnia zmiana: 19 Grudzień, 2017, 18:21 wysłana przez Baran »
"Dla triumfu zła potrzeba tylko, żeby dobrzy ludzie nic nie robili" E.B
..ŻADEN STARSZY na 1006 przypadków wykorzystywania seksualnego dzieci nie zgłosił tego władzom R Commission


Offline Tazła

  • Mistrzyni Ciętej Riposty
  • Wiadomości: 3 356
  • Polubień: 12350
  • Nigdy nie marzyłam o sukcesie. Pracowałam na niego
Odp: Do wszystkich zborów - dot. Sprawozdania za rok 2017
« Odpowiedź #32 dnia: 19 Grudzień, 2017, 18:39 »

  Szekspir powiedział, kochaj wszystkich, ufaj niewielu.  :D

Cóż z tego co wstawił Roszada, widać, że po chudych latach mają wzrost. I wcale nic nie muszą fałszować, wystarczy, że się nie śpieszą ze skreślaniem z listy tych co już świadkami być nie chcą.

Ilu z Was, na zebrania nie chodzi bardzo długo, a oficjalnie nadal świadkiem jest?  Tym sposobem nie ma ubytków, a są wzrosty.
Jak dobrze widziałam w materiale M, nie ma wzmianki o wykluczonych. Czyżby nikt nie odszedł?  :o

Dla mnie to nie jest oszukaństwo, to tylko manipulacja danymi. A co jak co, ale w manipulowaniu to oni są dobrzy.  ;D

 PS Zapomniałam o liście spożywających, tych też się ''urodziło '' więcej, a  to znak, że będzie nowe światło.   :D
« Ostatnia zmiana: 19 Grudzień, 2017, 18:41 wysłana przez Tazła »
Szukam osób wątpiących w słuszność organizacji z okolic Wyszkowa ( mazowieckie).


Offline Roszada

Odp: Do wszystkich zborów - dot. Sprawozdania za rok 2017
« Odpowiedź #33 dnia: 19 Grudzień, 2017, 18:44 »
Nie przesadzaj z tym wzrostem.
1,4% to jest wzrost?

To na 100 ŚJ pozyskano 1,4 ŚJ przez rok.
Czyli 98,6 ŚJ nikogo nie pozyskało przez cały rok. :)
Toż to tylko ich dzieci chyba doszły, większość z przymusu. ;D


Offline Roszada

Odp: Do wszystkich zborów - dot. Sprawozdania za rok 2017
« Odpowiedź #34 dnia: 19 Grudzień, 2017, 19:15 »
Czyli tak, wzrost głosicieli o 1,4%.
A jaki wzrost pomazańców?
Jak drut wzrost o 3,05% pomazańców

2017 r. – 18 564 osoby (2017 Service Year Report of Jehovah’s Witnesses Worldwide).
Stanowi to wzrost o 3,05% w stosunku do roku 2016.

Jakie powołanie ma priorytet u Jehowy?  ;D


Offline Tazła

  • Mistrzyni Ciętej Riposty
  • Wiadomości: 3 356
  • Polubień: 12350
  • Nigdy nie marzyłam o sukcesie. Pracowałam na niego
Odp: Do wszystkich zborów - dot. Sprawozdania za rok 2017
« Odpowiedź #35 dnia: 19 Grudzień, 2017, 19:31 »
Nie przesadzaj z tym wzrostem.
1,4% to jest wzrost?

To na 100 ŚJ pozyskano 1,4 ŚJ przez rok.
Czyli 98,6 ŚJ nikogo nie pozyskało przez cały rok. :)
Toż to tylko ich dzieci chyba doszły, większość z przymusu. ;D

  Czepiasz się biednych braci, dla nich  ważne, że nie jest na minusie :D
Szukam osób wątpiących w słuszność organizacji z okolic Wyszkowa ( mazowieckie).


Offline NNN

Odp: Do wszystkich zborów - dot. Sprawozdania za rok 2017
« Odpowiedź #36 dnia: 20 Grudzień, 2017, 21:19 »
   Rzeczywiście, z tymi statystykami niewolnika to niezły ambaras. Jak by do tego nie podchodzić, to i tak całej prawdy się nie dowiemy. Te sprawozdania są przede wszystkim dla szeregowych świadków i mają pokazywać, jak organizacja 'przyśpiesza', a nie dla 'byłych' świadków. Jak 'byli' zaczęli wykorzystywać niekorzystne dane  w nie takich celach, jakby sobie panowie z CK życzyli, to oni postanowili przecież, że będą publikowane tylko 'dane budujące'.  A co z tego wynika? Ano to, że będą pokazywać tylko jedną stronę medalu to raz, a po drugie, dojdą kolejne możliwości ukrywania niekorzystnych danych. Przecież w tej Bożej organizacji danymi manipuluje się już od zarania na 'wejściu' ( jak każda 'porządna' sekta głosząca 'prawdę i tylko prawdę'), pokazując całemu światu chrzest na kongresach. A dlaczego na tymże kongresie, także na oczach opinii publicznej, a przeważnie dla wyrobienia sobie właściwej opinii świadkowskiej, nie obraduje komitet sądowniczy? Przecież dopiero  ilość ochrzczonych minus ilość wyrzuconych daje właściwy wynik błogosławieństwa Jehowy. I jakież to byłoby ułatwienie! KS na pewno wtedy nie wyrzucał by z tak wielką ochotą jak teraz. Już to widzę, jak ci co odchodzą dobrowolnie, czytają na kongresach swoje listy pożegnalne. Ach! Już łza kręci się w oku!  ;D :'( A w programie kongresowym byłaby rubryka: 'Chrzest', a zaraz po nim 'uroczyste pożegnanie odchodzących do Babilonu Wielkiego'!
  Który świadek dzisiaj tak zbudowany chrztem na kongresach pomyśli w domu pod koniec roku, aby siąść i wyliczyć  sobie, ile osób opuściło organizację w tym roku? A ile w poprzednich latach? I dlaczego tak dużo?  I gdzie idą i po co? A dlaczego przestali się bać Jehowy i Babilonu? A dlaczego odchodzą przeważnie starsi i pionierzy? Nie, bo on przecież ma w głowie tylko imponującą liczbę ochrzczonych! Ona mu przesłania wszystko.
    Wracając do meritum sprawy, to obecne sprawozdania podają liczbę głosicieli, a nie tylko ochrzczonych świadków. Ochrzczonych mógłby zliczyć Roszada, mając dane początkowe. Nie każdy 'nieochrzczony' głosiciel daje się potem ochrzcić. Chociaż założenie jest, aby mu utrudnić rezygnację, to wciągnąć go już na początku do działania na zewnątrz. Poza tym,  niedawno Nadarzyn podał, że w Polsce jest 10 000 nieczynnych. Nieczynny, to ochrzczony świadek, który nie głosi, ale często i nie chodzi na zebranka i nie daje na tacę. Często chodzi tylko raz w roku na pamiątkę, podnosząc corocznie statystykę. I wisi często tak całe dziesięciolecia. Czemu niewolnik takiego liczy i trzyma ?  Bo podnosi statystyki? Bo on, jakby nie było, jest już w środku, co prawda tylko jedną nogą , ale na razie jest i się liczy, a innych trzeba dopiero zwerbować, a to nie jest takie szybkie i łatwe. Bo wiadomo, że nie odejdzie, bo ma całą rodzinę czynną w środku? A jak by odchodził, to może i innych pociągnąć za sobą. A przecież w Objawieniu 3:16 Jezus zaleca letnich wyrzucać. Niewolnik nie stosuje się do zaleceń swego chlebodawcy i kariero dawcy (są na szczycie i będą u Jezusa boku na szczycie). Ilu byłoby na świecie świadków bez tych letnich? 10 000 w Polsce nieczynnych razy większość krajów podobnie dużych i w miarę wykształconych i bogatych, gdzie organizacja jest podobna liczebnie. A ile jest większych od naszego kraju? na przykład ile jest nieczynnych w USA, gdzie świadków jest prawie 1,5 miliona?
A następną sprawą są godziny. Ileż tam jest furtek i możliwości. A samo stanie ze stojakiem i zajmowanie się wszystkim, tylko nie głoszeniem 'dobrej nowiny', to powinno się liczyć czy nie? A rozmowa z odstępcą przy stojaku to się liczy? Przeprowadziłem sporo takich rozmów, napędziłem im trochę godzin, czy nie? Pewnie tak, bo przecież reklamują stronę Internetową, a wszystkie sekty teraz werbują przecież przez Internet. Dlatego siedmiu wspaniałych teraz tak się udziela w telewizji Broadcasting. Czym się różnią od dawniejszych "telewizyjnych kaznodziejów"? Tylko tym, że tamci byli kaznodziejami telewizji analogowej, a ci  internetowej. Ale poprzedni niewolnik na tamtych nie zostawił suchej nitki. Bo zarobili niezłą kasę. A ci z Warwick nie chcą być gorsi. Wiedzą przecież, ile można na tym ugrać. A jak im się liczą godziny spędzone w służbie  wpatrzonych w nich jak w idoli dzieci i młodzieży?  Czy więc na danych zbieranych w organizacji można polegać?
Nie walczę z organizacją, ja się przed nią bronię, jestem jej ofiarą!
Droga jest mi moja wolność.


Offline Efektmotyla

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 556
  • Polubień: 4685
  • Wspaniale że znajomi i rodzina się budzą :)
Odp: Do wszystkich zborów - dot. Sprawozdania za rok 2017
« Odpowiedź #37 dnia: 20 Grudzień, 2017, 22:11 »
Wspomnialeś NNN o stadionie i komitecie i mnie zmroziło
W Chinach kilka dni temu skazańcòw prezentowano tysiącom ludzi 😕


Offline NNN

Odp: Do wszystkich zborów - dot. Sprawozdania za rok 2017
« Odpowiedź #38 dnia: 20 Grudzień, 2017, 22:50 »
    Czy więc na danych zbieranych w organizacji można polegać? Musimy sobie sami policzyć  miedzy wierszami.
 Jeśli się nie pomyliłem, to z tych danych światowych, co podajecie wychodzi, że w 2016- 30 głosicieli pracowało na 1 chrzest poświęcając 7 499 godzin czyli 250 godzin na jednego. W 2017 - 29 głosicieli pracowało na 1 chrzest -7198 g. =248g./na 1 głosiciela. Dla porównania, w Polsce w 2016 - ochrzczono 1740 nowych, ale i tak brakowało 3 811 do r. 2015; 68 głosicieli pracowało na 1 ochrzczonego, poświęcając na niego 10 913 godzin ( co najmniej 160 godzin każdy). Nie są więc to rewelacje. Ale w sektach nie żałuje się czasu, tym bardziej, że jest to czas zwykłych głosicieli, którzy zaniedbują  dzieci i rodziny, ale swoje. Niewolnik przecież nic na tym nie traci, jest oprany, pojedzony, ma wysprzątane, ma dobrą pracę w ciepłym biurze,  czysty samochód, jest zawsze na najwyższym  stanowisku do śmierci. Dlatego nie śpieszy mu się na wcześniejszą emeryturę. Zaraz - i taki wierzy w koniec?  To ja teraz w to nie wierzę!
Nie walczę z organizacją, ja się przed nią bronię, jestem jej ofiarą!
Droga jest mi moja wolność.


Offline NNN

Odp: Do wszystkich zborów - dot. Sprawozdania za rok 2017
« Odpowiedź #39 dnia: 21 Grudzień, 2017, 13:03 »
   Jak Jehowa zacznie błogosławić świadkom tak jak chińczykom, to za 100 lat będą wykluczenia na stadionach. Na razie Jehowa skąpi świadkom swej aprobaty, nie wiadomo dlaczego, bo przecież NO stają na głowie, aby zwiększyć udział ludu Bożego w tak upragnionej pionierce, a wyniki są marne. Cała organizacja pracuje i werbuje stale, jest to jej priorytet, a efekty są liche. Wiele kultów osiąga większe ilości członków, bez Jehowy,  a z błogosławieństwem Szatana według świadków. To znaczy, że Szatan jest silniejszy od ich Boga Jehowy.
Nie wspomnę tu o Baptystach, czy Zielonoświątkowcach, ale o Adwentystach, Mormonach, a nawet o Kościele Zjednoczeniowym, który choć powstał dopiero w 1954 roku, a już liczy ponad 7 milionów. Dla świadków  takie przyśpieszenie organizacji jest nieosiągalne. Widać, że Koreańczycy mają szybsze rydwany.
« Ostatnia zmiana: 21 Grudzień, 2017, 13:28 wysłana przez NNN »
Nie walczę z organizacją, ja się przed nią bronię, jestem jej ofiarą!
Droga jest mi moja wolność.


Offline Roszada

Odp: Do wszystkich zborów - dot. Sprawozdania za rok 2017
« Odpowiedź #40 dnia: 21 Grudzień, 2017, 13:58 »
Cytuj
Widać, że Koreańczycy mają szybsze rydwany.
Bo CK kazało zakupić tylko wózki, a nie rydwany. ;D
Ale blisko Korei, bo w Hongkongu:

„Za pośrednictwem Biura Oddziału w Hongkongu nabywa się i rozsyła na cały świat wózki, stojaki, stoliki oraz stoiska na literaturę” (Strażnica 15.04 2015 s. 2).

Chińszczyzna jak nic. ;D


Gorszyciel

  • Gość
Odp: Do wszystkich zborów - dot. Sprawozdania za rok 2017
« Odpowiedź #41 dnia: 24 Grudzień, 2017, 00:55 »
Mnie intryguje jedno. Dlaczego piszą, że działają w 240 krajach, podczas gdy na świecie jest 194 kraje i ewentualnie 10 obszarów spornych, a więc maksymalnie 204 kraje?


Offline Brat Furtian

Odp: Do wszystkich zborów - dot. Sprawozdania za rok 2017
« Odpowiedź #42 dnia: 24 Grudzień, 2017, 01:22 »
Może dlatego, że "papier i Net przyjmie wszystko"...???

A "silni duchowo i pokorni bracia i siostry, treści z JW.ORG czy czasopism też przyjmą bezkrytycznie wszystko...???


Offline Lebioda

Odp: Do wszystkich zborów - dot. Sprawozdania za rok 2017
« Odpowiedź #43 dnia: 24 Grudzień, 2017, 05:57 »
    Mnie bardzo cieszy wzrost spożywających emblematy. Przynajmniej armagedon oddala się w czasie! Czy to nie radość?


Offline Roszada

Odp: Do wszystkich zborów - dot. Sprawozdania za rok 2017
« Odpowiedź #44 dnia: 24 Grudzień, 2017, 09:28 »
Mnie intryguje jedno. Dlaczego piszą, że działają w 240 krajach, podczas gdy na świecie jest 194 kraje i ewentualnie 10 obszarów spornych, a więc maksymalnie 204 kraje?
Bo np. jakieś dominia liczą sobie oddzielnie. :)