Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Usprawiedliwione i uzasadnione rozmawianie z wykluczonym / odstępcą.  (Przeczytany 3501 razy)

Offline rychtar

Czy istnieje coś takiego jak "usprawiedliwione i uzasadnione" rozmawianie z wykluczonym / odstępcą? Jakiś czas temu pisałem o swoich sąsiadach Świadkach, którym sumienie nie pozwala z nami rozmawiać zaraz po naszym odejściu z JW.ORG. (więcej o tym tutaj https://swiadkowiejehowywpolsce.org/ostracyzm/wytyczne-ciala-kierowniczego-w-sprawie-witania-sie-z-dziecmi-wykluczonych/)
Dzisiaj jednak nastąpił znaczny przełom w stosunku Świadków do nas. Okazało się, że nasi sąsiedzi Świadkowie zostawili w drzwiach swojego mieszkania klucze wychodząc do pracy. Wzięliśmy te klucze do naszego mieszkania i zostawiliśmy karteczkę, że znaleźliśmy ich klucze i jeśli się nie boją to mogą sobie odebrać u nas. Sąsiad ku mojemu zdumieniu zadzwonił do drzwi i patrząc w podłogę powiedział "C Z E Ś Ć".
Dałem mu te klucze po czym pośpiesznie zamknąłem drzwi aby broń Boże nie miał zbyt długiego kontaktu z odstępcą, po czym sobie poszedł do swojej oazy spokoju i świętości.

Z wielkim przymrużeniem oka zastanawiam się nad jedną rzeczą, co go czeka za to, że świadomie złamał zakaz kontaktu z odstępcą i gdzie zgłosić fakt kontaktu z odstępcą? :P

A tak na poważnie to czy istnieje granica niewitania się / witania się z odstępcami? A jeśli istnieje to kto ją ustanowił, gdzie ona ma miejsce i skąd wiadomo, że Świadek ją przekroczył?
Dla mnie ta sytuacja to kolejny dowód na to, że w tej organizacji panuje wielka paranoja.
Du...Du hast...Du hast mich...Du hast mich...Du hast mich gefragt
Du hast mich gefragt
Du hast mich gefragt und ich hab' nichts gesagt


Offline Brat Furtian

Odp: Usprawiedliwione i uzasadnione rozmawianie z wykluczonym / odstępcą.
« Odpowiedź #1 dnia: 14 Listopad, 2017, 18:24 »
Nie "wykluczone", iż rzeczone klucze były poddane zabiegom "dezynfekującym" po kontakcie z odstepcami...by zdjąć z nich potencjalne skalanie...

1. Wygotowane
2. Spryskane czystym spirytem
3. Wygłaskane przez NO
4. Odmówiono "stosowną modlitwę ochronną"
5. Na wszelki wypadek jednak wykonano kopie, a skalane egzemplarze kluczy oddane przez ODSTEPCOW!! wyrzucono do pieca ognistego...


Offline Nemo

  • El Kapitan
  • Wiadomości: 5 508
  • Polubień: 14309
  • Często pod wiatr. Ale zawsze własnym kursem.
Odp: Usprawiedliwione i uzasadnione rozmawianie z wykluczonym / odstępcą.
« Odpowiedź #2 dnia: 14 Listopad, 2017, 19:09 »
To szatan. Szatan sprawił że zapomnieli wyjąć kluczy. Ten sam szatan pokierował tak Twoimi krokami, że to Ty znalazłeś te klucze. No i brat został wystawiony na próbę, iść po klucze, zmienić zamki i mieć nowe klucze. Jednak uległ pokusie. Odezwał się do odstępcy. Może nie zginie za to w armagedonie, ale zostanie solidnie poturbowany, żeby zajarzył że nie wolno kontaktować się z odstępcami w ŻADEN sposób.  ;D ;)
Niemądrym jest być zbyt pewnym własnej wiedzy. Zdrowo jest pamiętać, że najsilniejszy może osłabnąć, a najmądrzejszy się mylić.
Mahatma Gandhi


Offline Villa Ella

Odp: Usprawiedliwione i uzasadnione rozmawianie z wykluczonym / odstępcą.
« Odpowiedź #3 dnia: 14 Listopad, 2017, 19:12 »
Zapewne zamki zostały natychmiast wymienione, gdyż jak wiadomo odstępcy to pijaki, ćpuny, gwałciciele i złodzieje, a także mordercy...
Obojętnie czy postąpisz według czyjejś rady, czy według własnego uznania, konsekwencje zawsze poniesiesz  ty sam.


Offline Światus

Odp: Usprawiedliwione i uzasadnione rozmawianie z wykluczonym / odstępcą.
« Odpowiedź #4 dnia: 14 Listopad, 2017, 19:36 »
To szatan. Szatan sprawił że zapomnieli wyjąć kluczy. Ten sam szatan pokierował tak Twoimi krokami, że to Ty znalazłeś te klucze. No i brat został wystawiony na próbę, iść po klucze, zmienić zamki i mieć nowe klucze. Jednak uległ pokusie. Odezwał się do odstępcy. Może nie zginie za to w armagedonie, ale zostanie solidnie poturbowany, żeby zajarzył że nie wolno kontaktować się z odstępcami w ŻADEN sposób.  ;D ;)

Ale  wolał narazić się na śmierć w Armagedonie, niż wymienić zamek  ;D
Prawda jest niezmienna i dla wszystkich taka sama. Inaczej nie jest prawdą.


Offline HARNAŚ

Odp: Usprawiedliwione i uzasadnione rozmawianie z wykluczonym / odstępcą.
« Odpowiedź #5 dnia: 14 Listopad, 2017, 19:50 »
Gdy oni mają z tego korzyść to oczywiście , że wolno, bo wytłumaczenie się znajdzie , że to tylko kontakt niezbędny. Tak samo jest z interesami . Usługę na , której mogą u ciebie zarobić wykonają i potraktują w miare normalnie ale po wszystkim raczej już ci cześć na ulicy nie powie. :(


Offline sawaszi

Odp: Usprawiedliwione i uzasadnione rozmawianie z wykluczonym / odstępcą.
« Odpowiedź #6 dnia: 14 Listopad, 2017, 20:36 »
Zapewne zamki zostały natychmiast wymienione, gdyż jak wiadomo odstępcy to pijaki, ćpuny, gwałciciele i złodzieje, a także mordercy...
  I otrzepał sandały z przestąpienia progu i pomodlił się 'żeby go ta odstępcza zaraza nie sięgla i splunął 3 razy przez lewe ramie'  ;) - a tak pewnie - to głupio mu się zrobiło (pewnikiem) i 'wbił' wzrok 'w podłogę' - bo nie mógł popatrzeć prosto w oczy (bo tak kazano ,że nie wolno) - i teraz un ma rozterkę - nie Ty  :) .Pozdrawiam .


Offline wrzesien

Odp: Usprawiedliwione i uzasadnione rozmawianie z wykluczonym / odstępcą.
« Odpowiedź #7 dnia: 14 Listopad, 2017, 21:27 »
Ludzie... Czytam Was i oczom nie wierzę... Chcecie założyć kącik wyśmiewania ludzi to wrzućcie to w humor. Najlepiej zróbmy specjalny dział "humor gimnazjalny" - i tam będziemy mogli się domyślać czy ktoś mył klucze po kontakcie z odstępcą i inne takie domysły z dupy wzięte.

Można się kontaktować z wykluczonymi jeśli jest to uzasadnione - wg doktryny ŚJ. Dyskusyjne może być jedynie to co to znaczy "uzasadnione". Czy w tym kierunku ma iść dyskusja?

Chyba że nie zależy na konstruktywności, to się nie wtrącam.

Edit: harnaś napisał co uważają za uzasadniony kontakt i się z nim zgadzam, bo tak niestety jest.
« Ostatnia zmiana: 14 Listopad, 2017, 21:30 wysłana przez wrzesien »


Offline zaocznie wywalony

Odp: Usprawiedliwione i uzasadnione rozmawianie z wykluczonym / odstępcą.
« Odpowiedź #8 dnia: 14 Listopad, 2017, 21:45 »

Można się kontaktować z wykluczonymi jeśli jest to uzasadnione - wg doktryny ŚJ. Dyskusyjne może być jedynie to co to znaczy "uzasadnione".

Na 100% "uzasadnieniem" NIE JEST podpisany, zadatkowany i zaczęty PRZED wykluczeniem kontrakt na usługi budowlane - wg "strasznych" na moim KS "powinienem go zerwać i nie kontynuować prac" niezależnie od kosztów i strat.
Nie jest też uzasadnieniem podpisana na 10 lat umowa dzierżawy ani pięcioletnie zobowiązanie w ARiMR - patrz jak wyżej.

A harnaś napisał kiedy sami nie mają oporów przed kontaktem - gdy mają w tym interes. I też mam kilka przykładów takich kontaktów już po moim wykluczeniu.
Ale ważna uwaga: DOTYCZY TO TYLKO WIERCHUSZKI !
Szaraczek za takie kontakty może wylecieć.


Offline gerontas

Odp: Usprawiedliwione i uzasadnione rozmawianie z wykluczonym / odstępcą.
« Odpowiedź #9 dnia: 14 Listopad, 2017, 21:56 »
Uzasadniony kontakt jest wówczas gdy rodzic śJ potrzebuje coś od wykluczonego dziecka, np wsparcia w chorobie. Wtedy kontakt jest wskazany, bo zbór jest odciążony tym ciężarem a swój cenny czas bracia poświęcą na głoszenie.
A nieuzasadniony kontakt jest wówczas gdy np matka odbiera telefon od wykluczonej córki - nieważne czy córka jest w potrzebie czy nie. Jak nie odbierze to i tak tego nie wie i jest usprawiedliwiona. Nie będzie jej dziecko rozpraszać w służbie dla Jehowy.


Gorszyciel

  • Gość
Odp: Usprawiedliwione i uzasadnione rozmawianie z wykluczonym / odstępcą.
« Odpowiedź #10 dnia: 14 Listopad, 2017, 22:02 »
Gerontasie, wystarczy powtórzyć, to, co oni mówią w tych publikacjach naokoło, prostymi słowami w sedno, i wygląd to przerażająco totalitarnie :o


Offline rychtar

Odp: Usprawiedliwione i uzasadnione rozmawianie z wykluczonym / odstępcą.
« Odpowiedź #11 dnia: 14 Listopad, 2017, 23:19 »
Ludzie... Czytam Was i oczom nie wierzę... Chcecie założyć kącik wyśmiewania ludzi to wrzućcie to w humor. Najlepiej zróbmy specjalny dział "humor gimnazjalny" - i tam będziemy mogli się domyślać czy ktoś mył klucze po kontakcie z odstępcą i inne takie domysły z dupy wzięte.

Drogi wrzesieniu nikt nikogo nie wyśmiewa, raczej wyśmiewamy zasady panujące w JW.ORG. Celem mojego wątku nie było wyśmianie ludzi, raczej mi chodziło o ukazanie hipokryzji w tej organizacji w życiu codziennym. Własnie takie sytuacje ujawniają hipokryzję w tej korporacji, która włazi w życie ludziom w buciorach i w najbardziej błahych sytuacjach każe przcedzać komara - przykład kluczy, lub przepuszczać wielbłąda - przykład zakrywanej pedofilii. To jest robienie z ludzi idiotów, którzy świadomie lub nie w taki sposób postępują jak im nakazuje nie sumienie ale JW.ORG.

Du...Du hast...Du hast mich...Du hast mich...Du hast mich gefragt
Du hast mich gefragt
Du hast mich gefragt und ich hab' nichts gesagt


Offline Brat Furtian

Odp: Usprawiedliwione i uzasadnione rozmawianie z wykluczonym / odstępcą.
« Odpowiedź #12 dnia: 15 Listopad, 2017, 05:15 »
@Rychtar w punkt trafił z wyjaśnieniem dla @wrzesnia.

Ja dopisze, że nie znajdziesz absolutnie ani w literaturze jw.org czy nawet w poradach "kwalifikowanych duchowo" w oparciu o "doktrynę" jakiegokolwiek uzasadnienia w życiowych sytuacjach na jakikolwiek kontakt z ODSTEPCAMI !! To nie są "zwykli" wykluczeni", to "zło wcielone" wg CK, którym nieodwracalnie zatruto serca i umysły i nie ma dla nich ratunku w organizacji (patrz show z chlebkiem na jednym z  teletransow jw.org)...

To nie jest niestety "gimnazjalny humor z dupy" ale ilustrowanie przerażających konsekwencji mentalnego prania mózgu przez lata...

@wrzesien jak nie wiedziałeś, to zrozum:

Odstepczuchy to najgorszy sort wykluczonych, z którymi jakikolwiek kontakt jest śmiertelnie groźny "duchowo" i fizycznie... Przykład z "dezynfekcja" kluczy to parabola...

Znam przypadek spalenia książki oddanej przez "odszczepieńca" ...

To nie żarty z ludzi ale z "programowania umysłu" chociaż jest to śmieszne i straszne...


Offline Tazła

  • Mistrzyni Ciętej Riposty
  • Wiadomości: 3 356
  • Polubień: 12349
  • Nigdy nie marzyłam o sukcesie. Pracowałam na niego
Odp: Usprawiedliwione i uzasadnione rozmawianie z wykluczonym / odstępcą.
« Odpowiedź #13 dnia: 15 Listopad, 2017, 07:15 »
Jakie uzasadnienie? Bardzo proste, pokażcie mi odstępcę, a werset się na niego znajdzie. :D
Szukam osób wątpiących w słuszność organizacji z okolic Wyszkowa ( mazowieckie).


Offline Grześzajęty

Odp: Usprawiedliwione i uzasadnione rozmawianie z wykluczonym / odstępcą.
« Odpowiedź #14 dnia: 15 Listopad, 2017, 13:06 »
Jakie uzasadnienie? Bardzo proste, pokażcie mi odstępcę, a werset się na niego znajdzie. :D

Podzielam to zdanie. Bardzo wielu Świadków Jehowy traktuje biblię jako "kartę przetargową". Na wszystko istnieje jakiś werset który można przytoczyć/przekręcić adekwatnie do swojej własnej, (niekiedy samemu nieświadomie) złej lub dobrej Intencji.