Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Ojciec Jehowa - dlaczego nie ma takiej frazy w Biblii?  (Przeczytany 8117 razy)

Offline Dianne

Odp: Ojciec Jehowa - dlaczego nie ma takiej frazy w Biblii?
« Odpowiedź #30 dnia: 05 Wrzesień, 2017, 12:04 »
czasami smaruję ludzi smalczykiem i obkładam ich kanapkami.
Biegała dziewczynka po polu minowym i machała rączkami na pięć kilometrów.


Offline Roszada

Odp: Ojciec Jehowa - dlaczego nie ma takiej frazy w Biblii?
« Odpowiedź #31 dnia: 05 Wrzesień, 2017, 13:06 »

Nikt nikomu nic nie wciska. Strażnice to nie biblia. Postaraj się kiedyś to zrozumieć  ;)
Wciskasz kit.
Biblię ŚJ wydali w Polsce dopiero w 1997, a Strażnicę po polsku wałkowali od 1915 roku.
Rozumiesz teraz co dla niech ważniejsze?

Na świecie też po ang. Biblie swoją wydali dopiero w latach 1950-1961 (w kilku tomach) a Strażnicę SYJOŃSKĄ wydawali od 1879 r.
Co było dla nich ważniejsze?


Gorszyciel

  • Gość
Odp: Ojciec Jehowa - dlaczego nie ma takiej frazy w Biblii?
« Odpowiedź #32 dnia: 05 Wrzesień, 2017, 13:27 »
czasami smaruję ludzi smalczykiem i obkładam ich kanapkami.

Niezły fetysz :P


Offline trampek

Odp: Ojciec Jehowa - dlaczego nie ma takiej frazy w Biblii?
« Odpowiedź #33 dnia: 05 Wrzesień, 2017, 13:58 »
Wciskasz kit.
Biblię ŚJ wydali w Polsce dopiero w 1997, a Strażnicę po polsku wałkowali od 1915 roku.
Rozumiesz teraz co dla niech ważniejsze?

Na świecie też po ang. Biblie swoją wydali dopiero w latach 1950-1961 (w kilku tomach) a Strażnicę SYJOŃSKĄ wydawali od 1879 r.
Co było dla nich ważniejsze?

Chcesz powiedzieć, że przed rokiem 1950 świadkowie Jehowy nie mieli dostępu do biblii ? BOMBA !!! ;)


Offline Roszada

Odp: Ojciec Jehowa - dlaczego nie ma takiej frazy w Biblii?
« Odpowiedź #34 dnia: 05 Wrzesień, 2017, 18:03 »
Chcesz powiedzieć, że przed rokiem 1950 świadkowie Jehowy nie mieli dostępu do biblii ? BOMBA !!! ;)
przed rokiem 1950?

Wpierw nawet nie nazywało się "BIBLIJNE" a tylko TRAKTATOWE

*** jv rozdz. 15 s. 229 Rozwój struktury organizacyjnej ***
Towarzystwo Traktatowe — Strażnica Syjońska. Założone w roku 1881, a 15 grudnia 1884 roku prawnie zarejestrowane w stanie Pensylwania. W 1896 roku zmieniło nazwę na Towarzystwo Biblijne i Traktatowe — Strażnica.

Aż do 1930 WYKŁADY PISMA Św. Russella były ważniejsze od Biblii:

„Jeśli sześć tomów Wykładów Pisma Świętego jest praktycznie Biblią uporządkowaną przedmiotowo z podanymi biblijnymi tekstami dowodowymi, możemy bez popełnienia niewłaściwości nazwać tomy: Biblią w uporządkowanej postaci. Należy powiedzieć, że tomy są nie tylko komentarzami Biblii. Praktycznie są one samą Biblią, ponieważ nie przejawia się w nich dążenie do budowania jakiejś doktryny (...) Dalej, nie tylko widzimy, że ludzie nie mogą zrozumieć Boskiego Planu przez studiowanie samej Biblii, ale obserwujemy również fakty, iż jeśli ktoś odkłada Wykłady Pisma Świętego nawet po korzystaniu z nich, zapoznaniu się z nimi, po czytaniu ich przez dziesięć lat, jeśli wówczas odkłada i ignoruje je, korzystając tylko z Biblii, to chociażby używał Biblii ze zrozumieniem przez dziesięć lat – nasze doświadczenie pokazuje – w ciągu dwóch lat pogrąży się w ciemnościach. Z drugiej strony, jeśli ktoś czytałby tylko Wykłady Pisma Świętego z cytowanymi odnośnikami biblijnymi, a nie przeczytałby ani jednej strony Biblii jako takiej, wówczas po dwóch latach byłby w świetle prawdy, ponieważ miałby światło Pisma Świętego” (ang. Strażnica 15.09 1910 s. 298 [cały artykuł patrz s. 4684-4686, reprint]).
   
„W tamtych czasach mawiano nam: Kto chce pozostać w prawdzie, ten musi raz do roku przeczytać siedem tomów Wykładów Pisma Świętego. Oczywiście chciałem trwać w prawdzie i dlatego – dopóki nie znalazłem się w Betel – rok w rok sumiennie czytałem te księgi. Wymagało to pokonania 10 stron dziennie, co zresztą sprawiało mi dużą przyjemność, odczuwałem bowiem nienasycony głód wiedzy” (Strażnica Rok CVI [1985] Nr 14 s. 22).

Biblia nie miała nigdy dużego znaczenia dla ŚJ, dlatego nigdy jej nie studiowano:

Zanim Państwo nie przeczytają komentarzy sędziego Rutherforda, dotyczących tych i setek innych zagadnień, które zajmowały ludzi, Państwo nie mogą zrozumieć Biblji” (Wolność 1932 s. 61).

Dziś to samo się mówi:

Literatura ta jest oparta na Słowie Bożym, dlatego podawane w niej pouczenia nie pochodzą od ludzi, lecz od Jehowy” (Strażnica 15.09 2010 s. 13).



Offline trampek

Odp: Ojciec Jehowa - dlaczego nie ma takiej frazy w Biblii?
« Odpowiedź #35 dnia: 06 Wrzesień, 2017, 21:11 »
Wykłady objaśniały na podstawie pism np dlaczego Trójca jest niebiblijna, dlaczego ludzie będą mieszkali  na ziemi a nie w niebie. Były to poglądy  rewolucyjne nawet do dnia dzisiejszego.
Czytanie tomów objaśniających to co jest w pismach nie zakazywało w żadnym wypadku czytania biblii. Tak samo jest i dzisiaj. Podstawą u świadków jest biblia a nie Strażnice. 


Offline bene

Odp: Ojciec Jehowa - dlaczego nie ma takiej frazy w Biblii?
« Odpowiedź #36 dnia: 06 Wrzesień, 2017, 23:09 »
Podstawą u świadków jest biblia a nie Strażnice.
A ty to na poważnie piszesz czy sobie tylko takie żarciki robisz.
Ciekawe jakie rośliny mają zmysły by poznać jaką budowę ma  owad oraz gdzie mają mózg aby mogły przetwarzać dane z poprzednich cyklów swojej egzystencji aby móc dostosować się do jego budowy


Tusia

  • Gość
Odp: Ojciec Jehowa - dlaczego nie ma takiej frazy w Biblii?
« Odpowiedź #37 dnia: 07 Wrzesień, 2017, 00:05 »
Wykłady objaśniały na podstawie pism np dlaczego Trójca jest niebiblijna

Wykłady w żywe oczy kłamały, przedstawiały w fałszywym świetle naukę o Trójcy Świętej. Russel pisał, że Trójca Święta to "trzech Bogów w jednej Osobie", co jest kłamstwem. Już kiedyś podawałem skany z tomów Russela, a Ty dalej swoje. Kliknij, nie bój się! Zobacz jak Russel oszukiwał czytelników:

"Pojednanie pomiędzy Bogiem a człowiekiem" (wyd.1920)
http://piotrandryszczak.pl/do_art/tomy/tom5/pojkol2.JPG


http://piotrandryszczak.pl/do_art/tomy/tom5/IMAGE0425.JPG

Nauka o Trójcy Świętej nie mówi o trzech Bogach w jednej osobie.
« Ostatnia zmiana: 07 Wrzesień, 2017, 00:09 wysłana przez Tusia »


Gorszyciel

  • Gość
Odp: Ojciec Jehowa - dlaczego nie ma takiej frazy w Biblii?
« Odpowiedź #38 dnia: 07 Wrzesień, 2017, 07:46 »
Wykłady objaśniały na podstawie pism np. [...] dlaczego ludzie będą mieszkali  na ziemi a nie w niebie.

Tak? Pokaż mi cytat z Wykładów Russella, gdzie coś takiego pada.


Offline Roszada

Odp: Ojciec Jehowa - dlaczego nie ma takiej frazy w Biblii?
« Odpowiedź #39 dnia: 07 Wrzesień, 2017, 09:27 »
Wykłady objaśniały na podstawie pism np dlaczego Trójca jest niebiblijna, dlaczego ludzie będą mieszkali  na ziemi a nie w niebie.
(...)
Podstawą u świadków jest biblia a nie Strażnice.
Bzdury piszesz i kłamiesz. Wszyscy badacze i ŚJ przed rokiem 1935 wybierali się do nieba, więc klasą ziemską się wcale nie zajmowali:

„Tak więc w roku 1929 bardziej interesowano się cielesnymi, obrzezanymi Żydami i więcej zwracano na nich uwagę niż na »owce« z przypowieści Jezusa o owcach i kozłach. Uważano, że te »owce« mają znaczenie drugorzędne w porównaniu z Żydami, a po Armagedonie zostaną zorganizowane pod ich kierownictwem. Nie podejmowano wówczas żadnych specjalnych wysiłków w celu zebrania ich w »jedno stado« pod przewodem »Godnego Pasterza«, Jezusa Chrystusa” (Strażnica Nr 1, 1967 s. 8).

„W roku 1930 ukazała się dwutomowa książka Światło; zawierała ona szczegółowy komentarz do całej księgi Objawienia, ale nadal uznawano tam »wielki lud« z Objawienia 7:9-17 za klasę zrodzonych z ducha wierzących chrześcijan, z których każdy po męczeńskiej śmierci w Armagedonie »dostąpi życia jako stworzenie duchowe«, jednak drugorzędne w stosunku do Oblubienicy Chrystusa. (Tom I, strony 91-97). Z tego też względu nie zwracano specjalnej uwagi na ziemską klasę »owiec«, to jest »drugich owiec« Godnego Pasterza. – Jana 10:16, NW” (Strażnica Nr 1, 1967 s. 8).

„W roku 1932 wyjaśniono, że Jonadab, towarzysz króla Jehu, wyobraża klasę ludzi, którzy dostąpią życia wiecznego na ziemi (...) Ale wówczas nie podejmowano żadnych specjalnych starań, żeby zgromadzać i wprowadzać do organizacji osoby żywiące nadzieję ziemską” (Świadkowie Jehowy – głosiciele Królestwa Bożego 1995 s. 83).

Biblia dla klasy ziemskiej?
Chyba kpisz:

Ponadto większość wypowiedzi Chrześcijańskich Pism Greckich, włącznie z obietnicami życia wiecznotrwałego, jest skierowana do namaszczonych duchem Bożym chrześcijan, którzy będą panowali w tym Królestwie” (Strażnica Rok XCVI [1975] Nr 9 s. 9).

„(...) niemal wszystkie natchnione listy w Chrześcijańskich Pismach Greckich są skierowane przede wszystkim do tej grupy dziedziców Królestwa – do »świętych«, »uczestników powołania niebiańskiego«.” („Zjednoczeni w oddawaniu czci jedynemu prawdziwemu Bogu” 1989 s. 111).

Całe Objawienie jest zaadresowane przede wszystkim do namaszczonych chrześcijan, którzy będą zamieszkiwać Nowe Jeruzalem” („Wspaniały finał Objawienia bliski!” 1993 s. 318).

Z kolei Pisma Greckie powstały głównie dla »Izraela Bożego«, czyli namaszczonych braci Chrystusa i duchowych synów Bożych. Nie oznacza to bynajmniej, że nie-Izraelici nie mogli odnosić pożytku ze studiowania Pism Hebrajskich. Podobnie chrześcijanie, którzy nie są namaszczeni duchem świętym, czerpią niezmierne korzyści z analizowania i trzymania się rad zawartych w Chrześcijańskich Pismach Greckich” (Strażnica 15.01 2008 s. 22).

Kiedy w zborze czyta się Biblię? :-\


Offline trampek

Odp: Ojciec Jehowa - dlaczego nie ma takiej frazy w Biblii?
« Odpowiedź #40 dnia: 07 Wrzesień, 2017, 09:50 »
Wykłady w żywe oczy kłamały, przedstawiały w fałszywym świetle naukę o Trójcy Świętej. Russel pisał, że Trójca Święta to "trzech Bogów w jednej Osobie", co jest kłamstwem. Już kiedyś podawałem skany z tomów Russela, a Ty dalej swoje. Kliknij, nie bój się! Zobacz jak Russel oszukiwał czytelników:

"Pojednanie pomiędzy Bogiem a człowiekiem" (wyd.1920)
http://piotrandryszczak.pl/do_art/tomy/tom5/pojkol2.JPG


http://piotrandryszczak.pl/do_art/tomy/tom5/IMAGE0425.JPG

Nauka o Trójcy Świętej nie mówi o trzech Bogach w jednej osobie.

Tusia, nie zaklinaj rzeczywistości. Nie raz spotykam się, że wasz Bóg to trzy osoby tworzące jednego Boga. Tyle, że te osoby ponoć są sobie równe więc skoro Ojciec jest Bogiem to nie raz widzę zapisane, że i Syn jest Bogiem i duch święty jest Bogiem.
Nauki świadków Jehowy mówią cały czas że nie ma czegoś takiego jak Trójca i czy ma to być trzech Bogów w jednej osobie czy trzy osoby tworzące jednego Boga to nie ma to dla mnie żadnego znaczenia. Jedno i drugie to czysta bzdura i fikcja.


Gorszyciel

  • Gość
Odp: Ojciec Jehowa - dlaczego nie ma takiej frazy w Biblii?
« Odpowiedź #41 dnia: 07 Wrzesień, 2017, 11:38 »
Nauki świadków Jehowy mówią cały czas że nie ma czegoś takiego jak Trójca i czy ma to być trzech Bogów w jednej osobie czy trzy osoby tworzące jednego Boga to nie ma to dla mnie żadnego znaczenia. Jedno i drugie to czysta bzdura i fikcja.

Pojawia się jednak problem: 1) ŚJ mówią, że Jezus to anioł, podczas gdy np. 1 rozdział Listu do Hebrajczyków wyraźnie i wprost temu przeczy; 2) NT nazywa Pana Jezusa greckim wyrazem THEOS. Czy sobie to będziesz to pisał po polsku literą wielką czy małą nie ma znaczenia: jest problem, ponieważ NT wprost i wielokrotnie nazywa Jezusa Panem i Bogiem.


Offline Roszada

Odp: Ojciec Jehowa - dlaczego nie ma takiej frazy w Biblii?
« Odpowiedź #42 dnia: 07 Wrzesień, 2017, 12:44 »
Cytuj
Jedno i drugie to czysta bzdura i fikcja.
Masz rację trampek, to, że Jezus to Michał to fikcja.
A drugie to tu masz bzdurne określenia Jezusa:

   „To, co Mojżesz czynił na stosunkowo małą skalę, Jezus uczyni na skalę ogólnoziemską, a nawet wszechświatową jako, usprawiedliwiciel imienia Jehowy” (Strażnica Nr 14, 1965 s. 12).

„Pomyślmy, jakież to cudowne udogodnienie, że nie potrzeba składać naprzód żadnych zgłoszeń, ale o każdej porze i w każdym miejscu można się zwrócić do Boga z krótką prośbą lub słowem dziękczynnym, korzystając z pośrednictwa kanału, jakim jest Chrystus Jezus!” (Strażnica Rok XCIV [1973] Nr 9 s. 8).

„Ufając w pełni Władcy Wszechświata, Jehowie Bogu, oraz Jego Marszałkowi Polnemu, Jezusowi” (Strażnica Rok CVIII [1987] Nr 18 s. 27).

„Bóg jest seniorem, a Jezus juniorem pod względem czasu istnienia, pozycji, potęgi i wiedzy” (Czy wierzyć w Trójcę? 1989 s. 16).

„Nie ulega wątpliwości, że właśnie do tego mistrzowskiego robotnika Bóg powiedział: »Uczyńmy człowieka na nasz obraz« (Rodzaju 1:26)” (Czy wierzyć w Trójcę? 1989 s. 14).

   „Za naszych czasów zaopatrzenie duchowe dostarczane przez Większego Zbieracza, Jezusa Chrystusa, znacznie przewyższa to, czym pod panowaniem królów izraelskich cieszył się starożytny lud Boży (Mateusza 12:42)” (Strażnica Nr 24, 1990 s. 26).

   „W tym celu razem ze swym Hetmanem, Jezusem Chrystusem, wykona wyrok na materialistycznych narodach w decydującej wojnie – w Armagedonie...” (Strażnica Nr 7, 1991 s. 7).

   „Stosunek Ojca do Syna można przyrównać do stosunków, jakie istnieją między prezesem przedsiębiorstwa a jego podwładnym, który jako pełnomocnik prezesa spełnia jego życzenia” („Oto wszystko nowym czynię” 1959 s. 11-12).

   „Więzy łączące Jehowę z Synem można przyrównać do stosunków między właścicielem i zarazem szefem jakiegoś warsztatu a jego potomkiem, pomagającym przy produkcji wyrobów zaprojektowanych przez ojca” („Oto wszystko nowe czynię” 1987 s. 12-13).

„Wyznaczony przez Jehowę Mściciel Krwi, Jezus Chrystus, wkrótce przystąpi do ataku” (Strażnica Nr 22, 1995 s. 15).

   „Poinformowano również, że tego niegodziwca ‛usunie i unicestwi’ wyznaczony przez Boga niebiański Egzekutor, Jezus Chrystus” (Strażnica Nr 3, 1990 s. 20).

   „Chrystus okaże się niezwyciężonym Bojownikiem, którego rządom nigdy nie zagrozi uszczuplenie” (Strażnica Rok CVIII [1987] Nr 17 s. 16).

„Jezusem Chrystusem, który jest ich Wodzem, Rozkazodawcą i Wzorem (Objawienie 5:5; Przypowieści 28:1)” (Wspaniały finał Objawienia bliski! 1993 s. 150).

   „Tak więc Tomasz mógł powiedzieć do Jezusa »mój Bóg« właśnie w tym sensie – uznał, że jest on przedstawicielem i rzecznikiem prawdziwego Boga” (Wnikliwe poznawanie Pism 2006 t. I, s. 976).

Pokaż choć jeden z tych tytułów w Biblii odniesionych do Jezusa. Może być nawet Biblia ŚJ.
Ja tych tytułów mam jeszcze ze 30 innych. ;D
« Ostatnia zmiana: 07 Wrzesień, 2017, 12:49 wysłana przez Roszada »


Tusia

  • Gość
Odp: Ojciec Jehowa - dlaczego nie ma takiej frazy w Biblii?
« Odpowiedź #43 dnia: 07 Wrzesień, 2017, 19:03 »
Tusia, nie zaklinaj rzeczywistości. Nie raz spotykam się, że wasz Bóg to trzy osoby tworzące jednego Boga.

Nauka o Trójcy nie mówi, że trzy Osoby "tworzą jednego Boga". Tworzyć, to możesz sobie samochodziki z klocków LEGO.

Tyle, że te osoby ponoć są sobie równe więc skoro Ojciec jest Bogiem to nie raz widzę zapisane, że i Syn jest Bogiem i duch święty jest Bogiem.

Nie ponoć, ale na pewno są sobie równe w swym Bóstwie. Każda z Osób jest Bogiem, co do natury.

Nauki świadków Jehowy mówią cały czas że nie ma czegoś takiego jak Trójca i czy ma to być trzech Bogów w jednej osobie czy trzy osoby tworzące jednego Boga to nie ma to dla mnie żadnego znaczenia. Jedno i drugie to czysta bzdura i fikcja.

Świadkowie Jehowy nie potrafią sobie poradzić z nauką o Trójcy Świętej, więc ją świadomie fałszują. Są na to dowody. Już wiesz o tym i nie wyprzesz się tego przed Bogiem.
Twoje zdanie na temat Trójcy Świętej nie ma żadnego znaczenia. Jesteś przesiąknięty ideologią Strażnicy. Zrób coś, by się z tego uwolnić.
Najwyższy czas, byś przestał cytować zakłamane do szpiku kości teorie Strażnicy na temat Trójcy Świętej.