Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 5 Gości przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Czy Jezus był "swoim Ojcem"?  (Przeczytany 72692 razy)

Offline Abba

  • Pionier
  • Wiadomości: 779
  • Polubień: 2839
  • Przebudzony, przerażony prawdą o WTS
Odp: Czy Jezus był "swoim Ojcem"?
« Odpowiedź #180 dnia: 03 Sierpień, 2017, 22:16 »

Nikt nie wskazał mi ani jednego wersetu mówiącego o tym, że są trzy osoby równe sobie co do "natury" i tworzące jednego Boga.

A na cóż Ci to?  :o :o :o
W tym wątku, jak i w innych otrzymałeś wiele odpowiedzi w innych kwestiach,
które przemilczałeś, a co gorsza, dalej z uporem mieliłeś pianę,
co tylko wskazuje na żenującą ignorancję i brak zainteresowania prawdą,
bo chcesz uprawiać swoją dogmatyczną megalomanię i dopasowywać
Boga do swojej mylnej doktryny.

Od tego są Sale Królestwa, piorące umysł z myślenia, tam powtarzaj jak katarynka,
a nie na tym forum. Forum służy ludziom wymieniającym poglądy,
i uczciwie postrzegającym podstawowe fakty, szukającym prawdziwej wiedzy,
a nie chcącym na siłę popierać swoją ideologię.

Po co pytasz, skoro jesteś głuchy jak pień na spójne odpowiedzi :-(
Co tutaj robisz, skoro wiesz z kim dyskutujesz, a na wiele otrzymanych
bezspornych faktów z biblistyki i historii świadomie milczysz.
MY TO WIDZIMY

Miej chłopie krztę ambicji


Lunkaa

  • Gość
Odp: Czy Jezus był "swoim Ojcem"?
« Odpowiedź #181 dnia: 03 Sierpień, 2017, 22:26 »
myślę, że Trampek w swojej upartości jest dość otwartym człowiekiem skoro tu jest, po prostu nie trafiła się jeszcze wypowiedź która trafiłaby do jego świadomości i udaje niezłomnego tak jak go wyszkolili.








« Ostatnia zmiana: 03 Sierpień, 2017, 23:08 wysłana przez Lunkaa »


Offline Reskator

Odp: Czy Jezus był "swoim Ojcem"?
« Odpowiedź #182 dnia: 04 Sierpień, 2017, 06:40 »
No niby ok, ale po co to w tekst główny wrzucać? Tam jest RUACH ELOHIM. Wszędzie indziej (a w ST wielokrotnie zwrot ten występuje) tłumaczą "duch Boży".
Pełna zgoda pisze duch Boży,niepotrzebne poprawianie po natchnionym piśmie.
BT ten "duch" oddała przez duże D czy tak jest w ST?




Gorszyciel

  • Gość
Odp: Czy Jezus był "swoim Ojcem"?
« Odpowiedź #183 dnia: 04 Sierpień, 2017, 07:43 »
Pełna zgoda pisze duch Boży,niepotrzebne poprawianie po natchnionym piśmie.
BT ten "duch" oddała przez duże D czy tak jest w ST?

W języku hebrajskim, odmiennie od polskiego, nie ma podziału na wielkie i małe litery. Kwestia wielkości litery jest dla mnie jako tłumacza sprawą mniejszego kalibru niż "czynna siła" zamiast "duch" czy "wiatr".


Offline trampek

Odp: Czy Jezus był "swoim Ojcem"?
« Odpowiedź #184 dnia: 04 Sierpień, 2017, 12:51 »
"Dlatego powiadam wam: Każdy grzech i bluźnierstwo będą ludziom odpuszczone, ale bluźnierstwo przeciwko Duchowi nie będzie odpuszczone." (Mt 12, 31)

"lecz jeśli powie przeciwko Duchowi Świętemu, nie będzie mu odpuszczone ani w tym wieku, ani w przyszłym." (Mt 12, 32)

I to twoim zdaniem jest dowód na to, ze duch święty to osoba ?
W takim razie dlaczego np Szczepan podczas zabijania go widzi tylko Jehowę i Jezusa ? Kiedy duch święty zstępuje na Jezusa podczas chrztu dlaczego to jest gołębica ? Kiedy w dniu Pięćdziesiątnicy duch święty zstępuje na modlących się to dlaczego są to płomienie a nikt nie widzi żadnej osoby ?
Po co Bóg miałby ukrywać to, że duch święty to osoba  ?


Offline Roszada

Odp: Czy Jezus był "swoim Ojcem"?
« Odpowiedź #185 dnia: 04 Sierpień, 2017, 17:50 »
A jak można bluźnić nie przeciwko osobie?
Przeciwko sile? Kpina.


Offline trampek

Odp: Czy Jezus był "swoim Ojcem"?
« Odpowiedź #186 dnia: 04 Sierpień, 2017, 18:28 »
A jak można bluźnić nie przeciwko osobie?
Przeciwko sile? Kpina.

Naprawdę ? Rewelacja ! Ja nie raz słyszę jak bluźni się np przeciw sprawiedliwości czy godności czy zaufaniu. Czy to są osoby ?
Jeśli ktoś uważa, że duch święty to osoba tylko dlatego, że ma cechy osoby to w takim razie czy miłość albo mądrość też są osobami ?
Powtórzę, nie ma ani jednego fragmentu w pismach wskazujących na to, że duch święty to osoba. Ani Jehowa ani Jezus ani żaden prorok nie mówi, że dś to osoba. 


Offline Abba

  • Pionier
  • Wiadomości: 779
  • Polubień: 2839
  • Przebudzony, przerażony prawdą o WTS
Odp: Czy Jezus był "swoim Ojcem"?
« Odpowiedź #187 dnia: 04 Sierpień, 2017, 18:38 »
I to twoim zdaniem jest dowód na to, ze duch święty to osoba ?
W takim razie dlaczego np Szczepan podczas zabijania go widzi tylko Jehowę i Jezusa ? Kiedy duch święty zstępuje na Jezusa podczas chrztu dlaczego to jest gołębica ? Kiedy w dniu Pięćdziesiątnicy duch święty zstępuje na modlących się to dlaczego są to płomienie a nikt nie widzi żadnej osoby ?
Po co Bóg miałby ukrywać to, że duch święty to osoba  ?

A Jehowę ktoś widział pod postacią osoby?
A czemu Bóg jest nazwany wiatrem, ogniem trawiącym, Skałą?
Czemu ukazał się w płomieniu Mojżeszowi??
Też nie jest przez to osobą??

Oj trampek...


Offline trampek

Odp: Czy Jezus był "swoim Ojcem"?
« Odpowiedź #188 dnia: 04 Sierpień, 2017, 18:47 »
A Jehowę ktoś widział pod postacią osoby?
A czemu Bóg jest nazwany wiatrem, ogniem trawiącym, Skałą?
Czemu ukazał się w płomieniu Mojżeszowi??
Też nie jest przez to osobą??

Oj trampek...

Każdy kto zna pisma wie, ze jest tam napisane, ze Jehowy nikt nigdy nie zobaczy. Pytanie jest dlaczego duch święty nigdy i nigdzie nawet w wizjach nie jest osobą ? Dlaczego nikt nigdy nie powiedział, ze jest to osoba ?


Offline Roszada

Odp: Czy Jezus był "swoim Ojcem"?
« Odpowiedź #189 dnia: 04 Sierpień, 2017, 19:01 »
trampek niech wpierw pokaże z Biblii że Jehowa to osoba. :-\
Gdzie pisze konkretnie: Jehowa to osoba, Duch Św. to nie osoba.


Offline Estera

Odp: Czy Jezus był "swoim Ojcem"?
« Odpowiedź #190 dnia: 04 Sierpień, 2017, 19:21 »
   Film w temacie.
             Jak Berejczycy - "Świadkowie Jehowy, przekłamania"
   
Kim będziesz beze mnie? Zapytał strach. Będę wolna!
PAŚCIE TRZODĘ BOŻĄ - tajny kodeks karny Świadków Jehowy tylko dla starszych.


Offline MX

Odp: Czy Jezus był "swoim Ojcem"?
« Odpowiedź #191 dnia: 04 Sierpień, 2017, 19:38 »


(...)
W takim razie dlaczego np Szczepan podczas zabijania go widzi tylko Jehowę i Jezusa ?
Kiedy duch święty zstępuje na Jezusa podczas chrztu dlaczego to jest gołębica ?
Kiedy w dniu Pięćdziesiątnicy duch święty zstępuje na modlących się to dlaczego są to płomienie a nikt nie widzi żadnej osoby ?
Po co Bóg miałby ukrywać to, że duch święty to osoba  ?
Wybacz, ale to tak naiwne pytania, że aż boli.

Pomijam fakt, że pytania sugerują fałszywy obraz Boga, gdyż próbują Go przedstawiać jak mitologicznego bożka. To w duchu tego twojego zrozumienia odpowiem.

* Duch jeśli chodzi o Szczepana był z nim. Tak pisze Pismo. Czyli widzi Ojca i Syna, a Duch jest z nim. Doczytaj.

* Dlaczego to jest gołębica ? Boga zapytaj, bo Pismo kompletnie tego nie komentuje. Pod postacią węża w Edenie była osoba duchowa. Przez krzak gorejący Bóg przemawiał. Pomyśl trochę w jaki sposób postać gołębia ma negować osobowość. Absurd jakiś.

* Płomienie według NT w Dziejach były widocznym przejawem, że Duch stąpił. A Duch Święty z definicji jest jak Ojciec postacią niewidoczną. Więc jak to ma negować osobowości pojęcia nie mam.

Problem polega na tym, że próbujesz zamknąć istotę Boga w ludzkie ramy. Wyobrażasz sobie Go jak człowieka. To jest pojęcie dla ludzi kamienia łupanego. Wyobrażenie plemion z buszu (Chociaż niektóre z nich mają bardziej rozwinięte zrozumienie istoty Boga). Bóg to nie staruszek z brodą z fresków lub innych malowideł. Zarzucacie innym, że czczą obrazy, a sami Boga sprowadziliście do postaci z obrazu i takiego nauczacie. W NT jest napisane, że jaki jest to dopiero się okaże w przyszłości. A wy już stwierdziliście, że ma określoną postać - człowieka, tylko czasem niewidzialnego i z siłą Thora z młodkiem.

* Bóg nie ukrywa, że Duch Święty to osoba, bo NT tak go przedstawia. Tylko trzeba czytać bez założeń i według klucza strażnicowego.

Boga według słów Pima nikt nigdy nie widział. Więc na jakiej podstawie twierdzisz, że jest osobą? Jak odpowiesz sobie na to pytanie (kiedyś bo teraz to wątpie) to będziesz wiedział jak prawidłowo spojrzeć na informacje o Duchu Świętym, kim jest.

Jak przestaniesz sprowadzać Boga to postaci mitologicznego bożka sam się przekonasz jak śmieszne są argumenty WTSu. Chociaż nie tylko SJ tak patrzą.

Dobrze by było gdybyś jak już chcesz wymyślił jakieś nowe argumenty przeciwko tradycyjnemu spojrzeniu chrześcijaństwa. Bo te co podajesz i zapewne jeszcze podasz są bardzo dobrze znane i wielokrotnie tłumaczone na wielu forach. Ameryki nie odkrywasz.



MX - koniec - MX



Offline Startek

Odp: Czy Jezus był "swoim Ojcem"?
« Odpowiedź #192 dnia: 04 Sierpień, 2017, 20:01 »
Trampek możesz sobie zobaczyć gdzie są przekłamania w biblii nowego światła  ,  na kanale Jak Berejczycy  . Dzięki Esterko za wrzucenie tego filmiku  .  Co ty na to obrońco imienia Jehowa w biblii , szczena opada znowu .


Offline bene

Odp: Czy Jezus był "swoim Ojcem"?
« Odpowiedź #193 dnia: 04 Sierpień, 2017, 21:45 »
I to twoim zdaniem jest dowód na to, ze duch święty to osoba ?
W takim razie dlaczego np Szczepan podczas zabijania go widzi tylko Jehowę i Jezusa ? Kiedy duch święty zstępuje na Jezusa podczas chrztu dlaczego to jest gołębica ? Kiedy w dniu Pięćdziesiątnicy duch święty zstępuje na modlących się to dlaczego są to płomienie a nikt nie widzi żadnej osoby ?
Po co Bóg miałby ukrywać to, że duch święty to osoba  ?
A Bóg jest osobą czy tez nie według Ciebie. Na poparcie swojej odpowiedzi podaj tylko wersety z Biblii. Życzę powodzenia
Ciekawe jakie rośliny mają zmysły by poznać jaką budowę ma  owad oraz gdzie mają mózg aby mogły przetwarzać dane z poprzednich cyklów swojej egzystencji aby móc dostosować się do jego budowy


Tusia

  • Gość
Odp: Czy Jezus był "swoim Ojcem"?
« Odpowiedź #194 dnia: 04 Sierpień, 2017, 22:43 »
myślę, że Trampek

Jak coś napisze, to świetnie się przy tym bawi.