Kanon Biblii - wydzielony z - Manifestacja - reakcje Świadków Jehowy

[Tusia]

Jest kilka, lekko się różniących, ale teraz zbieram się już do kościoła na Mszę Świętą, gdzie obowiązuje ten zatwierdzony na Soborze trydenckim, więc jak mnie nikt w międzyczasie nie wyręczy, to później napiszę więcej.

Miłej niedzieli

Pozdrawiam cieplutko

Dosia

Już byłem na "łamaniu chleba" (Dz 20, 7). Zaraz zjem obiad i na rowerek.
Pozdrawiam wszystkich i życzę błogosławione niedzieli.

[Roszada]

Niewiele w sprawie kanonu to wniosło.

Kanon Towarzystwa zawsze jest szerszy o jedną księgę niż pozostałe kanony.
Chodzi o aktualną książkę do studium.
Czego naprawdę uczy Biblia?
To księga rozszerzająca kanon ŚJ.
No niech ktoś powie że nie.
Przecież nie można zostać ŚJ nie znając, studiując jej.
A odrzucać?

[Tusia]

Chodzi o aktualną książkę do studium.
Czego naprawdę uczy Biblia?

Tylko, że:

[Krystian]

Kościół katolicki powstał w XI w. (schizma wschodnia). Wcześniej po prostu Kościół. Ponadto oczywistą bzdurą jest, że jakiś sobór czy synod coś kompletował w tej kwestii. Nie wiem gdzie takie rzeczy nawet przeczytać? W Fakcie? Czy na Discovery?

Pytam w którym wieku i którzy ludzie skompletowali Biblię.
Nie pytam  o kościół rzymsko- katolicki

[Noc_spokojna]

Jest kilka, lekko się różniących, ale teraz zbieram się już do kościoła na Mszę Świętą, gdzie obowiązuje ten zatwierdzony na Soborze trydenckim, więc jak mnie nikt w międzyczasie nie wyręczy, to później napiszę więcej.

Miłej niedzieli

Pozdrawiam cieplutko

Dosia

Wracając do różniących się od siebie kanonów, trzeba zdefiniować czym jest kanon (choć raczej każdy wie).

Kanon biblijny, to księgi uznane za autentyczne i w całości natchnione.

Kanony Starego Testamentu, to:
-  kanon hebrajski  - 24 księgi (bez ksiąg deuterokanonicznych) - uznawany przez    protestantów

- kanon prawosławny  - 49 ksiąg (z dziesięcioma księgami deuterokanonicznymi i  IV Księgą Machabejską)

Kanon katolicki  - 46 ksiąg

Kanon Nowego Testamentu we wszystkich wyznaniach chrześcijańskich jest zgodny z tym zatwierdzonym na Soborze trydenckim - 27 ksiąg.

[Stanisław Klocek]

Kanony Starego Testamentu, to:
-  kanon hebrajski  - 24 księgi (bez ksiąg deuterokanonicznych) - uznawany przez    protestantów

Ech tam. Zaokrągliłaś z 39.  Należy 24+12 (proroków mniejszych) + 2 Sam + 2 Krl + 2 Krn = 39. Natomiast gdzie się podziały: Księga Wojen Jahwe oraz Księga Sprawiedliwego? Przecież w księdze Jozuego 10:13 jest cytowane  o zatrzymaniu się słońca właśnie z Księgi Sprawiedliwego. Jeśli ktoś uważa te dwie księgi za apokryfy, to, czy nie powinno się te cytowane fragmenty też nie uznawać lub traktować jako dorzucone mity? A może Bóg zapomniał się i przysypał te księgi jakimś trzęsieniem ziemi?

[Noc_spokojna]

Ech tam. Zaokrągliłaś z 39.  Należy 24+12 (proroków mniejszych) + 2 Sam + 2 Krl + 2 Krn = 39. Natomiast gdzie się podziały: Księga Wojen Jahwe oraz Księga Sprawiedliwego? Przecież w księdze Jozuego 10:13 jest cytowane  o zatrzymaniu się słońca właśnie z Księgi Sprawiedliwego. Jeśli ktoś uważa te dwie księgi za apokryfy, to, czy nie powinno się te cytowane fragmenty też nie uznawać lub traktować jako dorzucone mity? A może Bóg zapomniał się i przysypał te księgi jakimś trzęsieniem ziemi?

Dwunastu Proroków Mniejszych w kanonie hebrajskim, jest liczone jako jedna księga, podobnie jak 1 i 2 Księga Kronik, jako jedna, i tak samo 1 i 2 Samuela i 1 i 2 Królewska.

Co do cytowania z apokryfów w NT, również mamy takie fragmenty .

[Tusia]

Pytam w którym wieku i którzy ludzie skompletowali Biblię.

https://swiadkowiejehowywpolsce.org/biblia-dyskusje/odp-manifestacja-reakcje-swiadkow-jehowy-i-ich-sympatykow/msg80937/#msg80937

[Martin]

Co do cytowania z apokryfów w NT, również mamy takie fragmenty .

Które na przykład? Pytam z ciekawości.

[Gorszyciel]

Pytam w którym wieku i którzy ludzie skompletowali Biblię.
Nie pytam  o kościół rzymsko- katolicki

To Ci odpowiadam: kanonizacja wybranych ksiąg była procesem długotrwałym. Księgi uznawane były za autorytatywne nie w jednym punkcie czasu przez jakieś autorytety, a było to zjawisko z zakresu socjologii religii - księga była natchniona, bo wspólnota ludzi wierzących za natchnioną ją uważała. Kiedy jakąś księgę za natchnioną uważały niemal wszystkie wspólnoty, to miała większy autorytet i w końcu jakiś sobór potwierdzał: "Tak, Księga X jest natchniona". Nie jest to takie proste jak Ci się wydaje. Zauważ, że jakby nawet dziś CK zasiadło to niełatwo byłoby im np. list 3 J wywalić z Biblii.

[Noc_spokojna]

Które na przykład? Pytam z ciekawości.

List Judy 1:14-15 - cytat z Księgi 1 Henocha 1:9

Na marginesie - Księgę Henocha do kanonu włączył, jako jedyny - Koptyjski Kościół Prawosławny.

[Tusia]

To Ci odpowiadam: kanonizacja wybranych ksiąg była procesem długotrwałym.

Trwała do VI wieku, kiedy to oficjalnie podano spis Ksiąg natchnionych. Czy wiesz jaki Kościół to podał? 

[Gorszyciel]

Trwała do VI wieku, kiedy to oficjalnie podano spis Ksiąg natchnionych. Czy wiesz jaki Kościół to podał? 

Ja wiem, że funkcjonowała nazwa katolicki. Ale wolę powiedzieć "powszechny" albo po prostu Kościół

[Tusia]

Ja wiem, że funkcjonowała nazwa katolicki. Ale wolę powiedzieć "powszechny" albo po prostu Kościół

Katolicki czy powszechny to jest to samo 

Wolę pełną nazwę Kościoła jako całości, bo przecież funkcjonowały Kościoły lokalne. Św. Paweł do nich pisał.

[Stanisław Klocek]

Pytam w którym wieku i którzy ludzie skompletowali Biblię.

Dobre zadane pytanie.  Ludzie skompletowali sobie w poszczególnych wyznaniach, według swych potrzeb bijąc głową w mur . Gdyby Bóg kierował kompletowaniem kanonu, to by to zrobił zgodnie z przypisywaną Jemu mocą i mądrością . Skoro tak tego nie zrobił, więc wszelkie wymądrzanie się przez nas ludzi, co jest, a co nie jest natchnione jest dowodem na to, że Bóg w tym udziału nie bierze.

Dwunastu Proroków Mniejszych w kanonie hebrajskim, jest liczone jako jedna księga, ...

No właśnie, "każdy sobie rzepkę skrobie". Dwunastu ludzi pisało odrębnie, a tu ktoś "wsypał do jednego kosza". To już logiczniej byłoby pięć ksiąg Mojżeszowych zsumować w jedną księgę. Ech tam, święty sobie bryka ze złym na ludzkich dywagacjach , aby wykazać, iż "ja lepszy od innych" .