Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: IV Konferencja dla byłych ŚJ - Dąbrowa Górnicza  (Przeczytany 16505 razy)

Offline Roszada

Odp: IV Konferencja dla byłych ŚJ - Dąbrowa Górnicza
« Odpowiedź #45 dnia: 06 Marzec, 2017, 17:59 »

Jak już tyle wiesz to szukaj.
Nikt za ciebie tego tu nie zrobi.
To nie forum napędzaczy do kościołów.
To forum o ŚJ.
Cytuj
Wybaczcie ale na konferencji nie było odpowiedzi gdzie się ma podziać ex-świadek.
Jak innym razem o tym mówili, to był zarzut, że wciągają do kościołów. :-\
Każdy sam decyduje o swym losie i w XXI wieku można wiele znaleźć.


Offline HARNAŚ

Odp: IV Konferencja dla byłych ŚJ - Dąbrowa Górnicza
« Odpowiedź #46 dnia: 06 Marzec, 2017, 19:06 »
Estera spotkałem się też parę razy z takim określeniem:
Niech będzie w ogonku byleby w organizacji. Jakby przynależność decydowała kto jest jakim człowiekiem. Totalny absurd myślowy. świadkowie mają takie myślenie życzeniowe ,że są najwspanialsi i najmądrzejsi , że najlepiej znają biblię i tylko im bóg błogosławi. Totalne nieporozumienie. Tymczasem choćby Twoje doświadczenie pokazuje , że ludzie na ogół są piękni.


Offline Roszada

Odp: IV Konferencja dla byłych ŚJ - Dąbrowa Górnicza
« Odpowiedź #47 dnia: 06 Marzec, 2017, 20:29 »
No tak to faktycznie forum o ŚJ.
Wiara poszczególnych forumowiczów jest ich prywatną sprawą.
Forum to nie kościół.
Dzięki temu możemy wymieniać opinie.
Wszystkich tu łączy mniejsze lub większe powiązanie kiedyś lub dziś ze ŚJ.


Offline Startek

Odp: IV Konferencja dla byłych ŚJ - Dąbrowa Górnicza
« Odpowiedź #48 dnia: 06 Marzec, 2017, 20:32 »
Estera spotkałem się też parę razy z takim określeniem:
Niech będzie w ogonku byleby w organizacji. Jakby przynależność decydowała kto jest jakim człowiekiem. Totalny absurd myślowy. świadkowie mają takie myślenie życzeniowe ,że są najwspanialsi i najmądrzejsi , że najlepiej znają biblię i tylko im bóg błogosławi. Totalne nieporozumienie. Tymczasem choćby Twoje doświadczenie pokazuje , że ludzie na ogół są piękni.
  ludzie tak - są piękni  . Tylko co ja i mój brat mamy powiedzieć  , gdy nasza rodzicielka ze wstrętem odwraca się na nasz widok ?
 Jedno co mnie cieszy , że są ludzie pełni miłości i pasji do tego co robią . Wszystko co robią przyczynia się do wielkości i chwały naszego Pana Jezusa  Chrystusa .




Offline Estera

Odp: IV Konferencja dla byłych ŚJ - Dąbrowa Górnicza
« Odpowiedź #49 dnia: 06 Marzec, 2017, 20:33 »
Estera spotkałem się też parę razy z takim określeniem:
Niech będzie w ogonku byleby w organizacji. Jakby przynależność decydowała kto jest jakim człowiekiem. Totalny absurd myślowy. świadkowie mają takie myślenie życzeniowe ,że są najwspanialsi i najmądrzejsi , że najlepiej znają biblię i tylko im bóg błogosławi. Totalne nieporozumienie. Tymczasem choćby Twoje doświadczenie pokazuje , że ludzie na ogół są piękni.
    Powiem Ci, HARNASIU, że ten pogląd, to była taka z jednych tych "czerwonych żaróweczek",
    ktora bardzo szybko zapaliła mi się, kiedy znalazłam się w tej organizacji WTS.
    Doświadczenie życiowe, całkowicie niwelowało takie myślenie.
    I właśnie tego rodzaju "puzzle" myśleniowe, doprowadziły mnie do obecnego miejsca.
    I choć odkrycia dotyczące WTS-u, to była dla mnie, jak również dla innych wielu, bolesna trauma,
    to jednak na dziś, bardzo cieszy mnie fakt, że tę prawdę o prawdzie odkryłam.

    I jak mogliśmy zauważyć, takich fałszywych stwierdzeń, tam funkcjonuje wiele.
    A ich celem jest świadoma izolacja od normalności i zamykanie ludzi w tym "szklanym kloszu WTS-u.
    Całkowicie się z Tobą zgadzam, że to totalny absurd myślowy.
    Dziękuję Bogu, że zawsze realnie potrafiłam dostrzec prawdziwą wartość człowieka, bez szufladkowania go.
    Bo w życiu, spotykałam totalne "kanalie", nieliczne, ale były takie ...
    Ale również i w przeważającej większości, ludzi o pięknej osobowości, a wielu z nich zostało moimi przyjaciółmi.
Kim będziesz beze mnie? Zapytał strach. Będę wolna!
PAŚCIE TRZODĘ BOŻĄ - tajny kodeks karny Świadków Jehowy tylko dla starszych.


Offline tomek3076

Odp: IV Konferencja dla byłych ŚJ - Dąbrowa Górnicza
« Odpowiedź #50 dnia: 06 Marzec, 2017, 20:37 »
Feel "Zostań ze mną "


Offline HARNAŚ

Odp: IV Konferencja dla byłych ŚJ - Dąbrowa Górnicza
« Odpowiedź #51 dnia: 06 Marzec, 2017, 21:40 »

    I jak mogliśmy zauważyć, takich fałszywych stwierdzeń, tam funkcjonuje wiele.
    A ich celem jest świadoma izolacja od normalności i zamykanie ludzi w tym "szklanym kloszu WTS-u.
    Całkowicie się z Tobą zgadzam, że to totalny absurd myślowy.
    Dziękuję Bogu, że zawsze realnie potrafiłam dostrzec prawdziwą wartość człowieka, bez szufladkowania go.
    Bo w życiu, spotykałam totalne "kanalie", nieliczne, ale były takie ...
    Ale również i w przeważającej większości, ludzi o pięknej osobowości, a wielu z nich zostało moimi przyjaciółmi.

W każdej populacji znajdują się ludzie dobrzy i kanalie, jak to obrazowo określiłaś. Prawda jest taka , że tych dobrych jest zdecydowanie więcej. świadkowie żyją przeszłością i nie dostrzegają , że świat już ich wyprzedził w okazywaniu empatii, życzliwości czy szeroko pojętego dobra. Oni ciągle żyją zamknięci w swoim kloszu jak zauważyłaś i upajają się swoją miłością, która jednak ni jak się ma do rzeczywistości , bo poza pięknymi słówkami nie potrafią tego przenieść na życie. Ja po wyjściu z organizacji zacząłem odkrywać , że ludzie są wartościowi , piękni wewnętrznie bogaci życiowo a strażnica przedstawia ich przypisując im same owoce ciała. Dziś wiemy dlaczego to robią , wtedy im niestety wierzyliśmy. Tak jak Izraelici nie dostrzegli , że zostali odrzuceni przez Boga , tak świadkowie nie dostrzegają , że nie są w stanie zaoferować nic wyjątkowego , bo ta pogardzana większość ze świata żyje lepiej moralnie od nich.


Offline Dorkas

  • Pionier
  • Wiadomości: 880
  • Polubień: 2976
  • Pierwszy krok wędrówki jest zawsze najdłuższy.
Odp: IV Konferencja dla byłych ŚJ - Dąbrowa Górnicza
« Odpowiedź #52 dnia: 07 Marzec, 2017, 12:23 »

Od 24 min , moje pytanie brzmi czym to się różni od innych religii w tym od świadków ?

Jeżeli muszę prosić Jezusa o ducha ,  wyznać swoje grzechy , przeproszę go za to że go poniżałam będąc w organizacji , to Bóg mi wybaczy i będzie mnie prowadził  przez resztę dni mojego życia ,
to muszę uczynić  żeby stać się dzieckiem bożym.


Dziś wiem więcej niż wczoraj


Offline Lechita

Odp: IV Konferencja dla byłych ŚJ - Dąbrowa Górnicza
« Odpowiedź #53 dnia: 07 Marzec, 2017, 12:29 »
  Bo to my jesteśmy kościołem  , jesteśmy kościołem Boga żywego . Skupiamy się na poznawaniu prawdziwej drogi do Chrystusa .

Startek bracie mój słowiański, pozwól , że delikatnie wsadzę kij w mrowisko i odniosę się do Twojej wypowiedzi.
Szanuję i akceptuję Twoje wierzenia i absolutnie mi one nie przeszkadzają, nie mam najmniejszego problemu z docenianiem i uszanowaniem Ciebie jako człowieka. Być może będzie to dla Ciebie zaskoczenie , być może nie, ale...
zakładam , że jedynie zupełnie nieświadomie wnioskujesz, że wszyscy tu na forum cyt. "Skupiamy się na poznawaniu prawdziwej drogi do Chrystusa"   Otóż nie.
Np. ja, Lechita, na chwilę obecną odrzucam Biblię jako źródło wiary, dogmatów religijnych. Jest to rezultat wiedzy jaką nabyłem w ciągu ostatnich lat i miesięcy. Powodów takiego mojego stanowiska jest dużo i są one bardzo mocno ukorzenione w rzetelnej wiedzy oraz faktach. Nie mam jednak zamiaru nikomu tego głosić,przekonywać i obalać tego w co wierzy. Bo wiara to każdego indywidualna sprawa. Większość szanownych forumowiczów uważa Biblię za Słowo Boże , dlatego nie będę się wdawał tu w szczegóły bo mogłoby to kogoś urazić i doprowadzić do niepotrzebnych napięć. A ostatnią rzeczą jaką bym chciał to burzenie ładu i spokoju na tym zacnym forum. Nie mam "świadkowskiego" parcia by na siłę narzucać innym swój punkt widzenia. Szanuję każdego i wszystkich , byle tylko nie łamał prawa i nie krzywdził innych. Jeśli kogoś interesują moje poglądy może mnie śmiało pytać, jak potrafię tak odpowiem.

Niezmiernie cenię sobie tolerancję jaka panuje na tym forum, zaryzykuję twierdzenie, że stanowimy wspólnie jedną z najbardziej tolerancyjnych i otwartych umysłowo grup! I to jest piękne! I niechaj tak zostanie!
A że łączą nas dłuższe i krótsze doświadczenia z WTS-m to właśnie ten fakt jest dla nas spoiwem i powodem naszej obecności na forum.

Jeśli błędnie zinterpretowałem Twoje intencje to bardzo przepraszam.

Serdecznie pozdrawiam Was wszystkich na forum - Lechita  :)
"Czytaj wszystko, słuchaj każdego. Nie dawaj wiary niczemu, dopóki nie potwierdzisz tego własną wnikliwą analizą"  William "Bill" Cooper


Offline Iza

Odp: IV Konferencja dla byłych ŚJ - Dąbrowa Górnicza
« Odpowiedź #54 dnia: 07 Marzec, 2017, 12:43 »
E, chyba błędny wniosek, bracie Lechito;)
Tu się ze swoimi poglądami nikt nie kryje i widać, kto jak odbiera świat, duchowość, wiarę w Boga itd.
Są ateiści i są wierzący, wsród wierzących zaś rożne etapy , wnioski i przemyślenia.
Nikt nikomu nie przeszkadza podążać swoją droga.
Lubimy po prostu dzielić się tym, co sami uważamy za ciekawe i wartościowe.
Tak ja to odbieram przynajmniej.
 8-)
Gdzie Duch Pana, tam wolność.


Offline Lechita

Odp: IV Konferencja dla byłych ŚJ - Dąbrowa Górnicza
« Odpowiedź #55 dnia: 07 Marzec, 2017, 13:29 »

Tu się ze swoimi poglądami nikt nie kryje i widać, kto jak odbiera świat, duchowość, wiarę w Boga itd.


Izo droga!
Pięknie dziękuję za wiadomość. I ja nie kryję się ze swoimi poglądami co widać choćby po nicku ;) Jak napisałem , jak ktoś ciekawy moich poglądów może śmiało pytać. Chętnie też dzielę się swymi poglądami, jeśli pojawia się akurat interesujący mnie temat. Jednak przez wzgląd na przekonania wielu forumowiczów staram się nie narzucać ani szczególnie afirmować ze swoimi poglądami, bo zdaję sobie sprawę, że to co bym pisał teoretycznie mogłoby urazić czyjeś "uczucia religijne", a tego nie chcę.

A naszą różnorodność i tolerancję na forum bardzo sobie cenię i chwalę  :D
"Czytaj wszystko, słuchaj każdego. Nie dawaj wiary niczemu, dopóki nie potwierdzisz tego własną wnikliwą analizą"  William "Bill" Cooper


Offline Dorkas

  • Pionier
  • Wiadomości: 880
  • Polubień: 2976
  • Pierwszy krok wędrówki jest zawsze najdłuższy.
Odp: IV Konferencja dla byłych ŚJ - Dąbrowa Górnicza
« Odpowiedź #56 dnia: 08 Marzec, 2017, 03:26 »
Bardzo mi przykro , że nikt nie chce odpowiedzieć na pytanie postawione przeze mnie  :(
Dziś wiem więcej niż wczoraj


Offline accurate

  • Pionier
  • Wiadomości: 577
  • Polubień: 1142
  • Kłamstwo obiegnie cały świat, zanim prawda zdąży..
Odp: IV Konferencja dla byłych ŚJ - Dąbrowa Górnicza
« Odpowiedź #57 dnia: 08 Marzec, 2017, 06:30 »
Bardzo mi przykro , że nikt nie chce odpowiedzieć na pytanie postawione przeze mnie  :(

Rozumiem że to pytanie.



Od 24 min , moje pytanie brzmi czym to się różni od innych religii w tym od Świadków ?

Jeżeli muszę prosić Jezusa o ducha ,  wyznać swoje grzechy , przeproszę go za to że go poniżałam będąc w organizacji , to Bóg mi wybaczy i będzie mnie prowadził  przez resztę dni mojego życia ,
to muszę uczynić  żeby stać się dzieckiem bożym.


Nie byłem na tej lub podobnej konferencji. Oczywiście doceniam pracę i zaangażowanie organizatorów pomimo iż nie akceptuję w 100 % tego co można było usłyszeć.
Jednak traktuję takie wydarzenia jako bardzo pomocne dla pewnej grupy .

Co do Twojego Dorkas pytania.
Bardzo trafne i uważam że odpowiedź jest niezbędna i to możliwie wyczerpująca.

To oczywiście moje zdanie.

Otóż uważam że w przeciwieństwie do myślenia ksztaltowanego przez różne religie na tej konferencji podkreśla się wartość osobistej relacji bez potrzeby uznawania struktur tzw.duchowych przewodników.
Co byś na tej konferencji nie usłyszał mówi to człowiek który nie warunkuje twoich relacji z Bogiem od uznawania struktur organizacyjnych .
Po prostu wszyscy są równi i są braćmi.
 To ważne i główny przekaz .
Ale  tego nie ma w żadnej strukturze religijnej gdzie istnieje system hirarchiczny.
Raczej jest akcentowane Tzw. Stopniowanie  i system hierarchii który Jezus zlikwidował.
Wszyscy są dla siebie braćmi wg.nauk Chrystusa i to jest piękne.

Jak jest natomiast w  religiach?
Głosiciel, pionier pomocniczy, pioniers stały, sługa pomocniczy, starszy, koordynator grona starszych, nadzorca obwodu,  kiedyś też nadzorca okręgu, nadzorca biura oddziału, nadzorca strefy, ciało kierownicze ........  :o :o :o   I dopiero po uznaniu tej struktury jako tworu Boskiego dalej jest Bóg. Innej drogi nie przewidzieli .
Sory jeśli coś nie jest aktualne ale jak widać jest tego trochę .
To system hierarchii w jw.org.

Podobnie w innych religiach tylko inna nomenklatura.

Inne religie mają podobnie, co ja określam jako stopniowanie poziomu duchowości.
I to jest sedno odpowiedzi na Twoje Dorkas pytanie.
Pomimo iż słowa tam są z którymi się nie zgadzasz, Ja po część myślę podobnie.
To w przeciwieństwiedo innych religii mówi to prosty człowiek i tak traktu jego zrozumienie i opinię.
Możesz je przyjąć do Siebie lub zlekceważyć ale niektórym może to pomóc.
Niemniej to co tam można było usłyszeć nie traktujemy jako tzw. Pokarm na czas słuszny i spokojnie bez obawy można to traktować jako osobiste spojrzenie a nie prawdę do wdrożenia w postaci 1do1 .

TAKA KONFERENCJA JEST FORMĄ POMOCY I WSPARCIA.
POSZCZEGÓLNE WYPOWIEDZI TO OPINIE KTÓRE MOGĄ POMÓC.
W PRZECIWIEŃSTWIE DO ZORGANIZOWANYCH RELIGII NIE MÓWIĄ TAM OSOBY KTÓRE DZIAŁAJĄ JAKO STRUKTURA HIERARCHICZNA.
TO MYSLI OD SERCA ZWYKŁYCH LUDZI .
ZATEM MOGĄ BYĆ SUBIEKTYWNE I NIEKIEDY BARDZO OSOBISTE.
KTO MIAŁ PRZEMÓWIENIA NA WIĘKSZYCH ZGROMADZENIACH TEN WIE O CZYM PISZĘ TZN. MÓWISZ CO PRZESZŁO PRZEZ SITO CENZURY LUB WCALE.(chyba że organizatorzy konferencji robili przesłuchania mówców co było by parodią a co niestety jest normą w jw.org).
Tam na kongresach musiało być pięknie, politycznie i dobrze dla wizerunku organizacji bułkai przez bibułki.

Dorkas nie wiem czy pomogłem, ale sens jest taki że traktujemy usłyszane tam myśli jako świadectwa i odczucia osobiste a to niemożliwe w religiach. Tam działa wielopoziomowa bardziej lub mniej widoczna cenzura i mówca jest pod kontrolą.
 A na konferencji każdy mówi to co osobiście myśli i czuje, a z tym nie trzeba się zgadzać lub akceptować czy nawet czasem w pełni rozumieć.
To w całości pewna luźna dyskusja. I jako właśnie taka niektórych może zbudować ale innych niekoniecznie. Wszystko jednak zależy od podejścia i osobistych poglądów .
« Ostatnia zmiana: 08 Marzec, 2017, 07:22 wysłana przez gedeon »
Kłamstwo obiegnie cały świat zanim prawda zdąży włożyć buty a ludzie uwierzą we wszystko co odkryli np.amerykańscy naukowcy a mocniej gdy to bedzie łaciną hebrajskim greką ważne żeby brzmiało powaznie


Offline Startek

Odp: IV Konferencja dla byłych ŚJ - Dąbrowa Górnicza
« Odpowiedź #58 dnia: 08 Marzec, 2017, 06:53 »
Bardzo mi przykro , że nikt nie chce odpowiedzieć na pytanie postawione przeze mnie  :(
Czego  tobie potrzeba do zbawienia ?  Rzym.10:8-13 nic więcej nie trzeba . Masz tylko uznać Chrystusa jako Pana . Accurate  myślę że w pełni odpowiedziałeś na pytanie  Dorkas . Ładnie to ująłeś .☺


Offline gedeon

Odp: IV Konferencja dla byłych ŚJ - Dąbrowa Górnicza
« Odpowiedź #59 dnia: 08 Marzec, 2017, 07:16 »
W tym temacie proszę o zamieszczanie swoich spostrzeżeń i komentarzy z konferencji. Na forum nie prowadzimy ewangelizacji.