KSIĘGA HENOCHA – a wiara oparta na wnikliwości w tzw. Św.Pisma, sprzeczna z pierwotnym zamierzeniem Boga ?
Na wstępie wyjaśniam że nie krytykuję wnikliwości lub chęci dokładnego poznania i korzystania z wiedzy .
Korzystanie z tekstów różnych natchnionych pism to jednak oręż obosieczny, swego rodzaju sztuka i oręż do walki, tyle że na słowa .
Do poruszenia poniższych myśli pobudziła mnie analiza tematów na forum które bazują tylko na filozofowaniu i komentowaniu drobnych zawiłości tekstów z różnych przekładów Biblii .
Widoczne to w wielu komentarzach tu na forum .
TAKIE DZIELENIE WŁOSA NA CZĘŚCI, PRZECEDZANIE KOMARA , taka analiza męcząca szczegółów i detali które bywają istotne ale w efekcie nie jest istotny wynik tych dyskusji czy teoretyzowania, chociaż w ich efekcie powstają stronnictwa skłócone na poważnie.
Dowód ---- niektórzy pod komentarzami mają na stałe stopki z wykazem osób ignorowanych .
Często są to swego rodzaju próby poniżania innych na zasadzie podkreślania posiadania wiedzy rzekomej lub faktycznej pochodzącej z przeróżnych różnych źródeł które wg. nas uznajemy za wiarygodne i godne zaufania .
Przebija swego rodzaju postawa wyższości wynikająca z posiadania wiedzy i oczytania szeroko pojętego czy znajomości Biblii. Chociaż bywa to pomocne i jest cenne, niestety w rozmowie zamiast pomagać powoduje podziały i kłótnie, także wśród rzekomo obudzonych Świadków Jehowy . Reakcje agnostyków i ateistów to także postawa swego rodzaju wyższości z posiadania np. wiedzy akademickiej lub oczytania .To jednak także nie przekonuje, bo nauka nadal tworzy często tzw.teorie naukowe czyli wywody i opracowania na bazie szczątkowej wiedzy, podobnie jak Strażnica .
Księga Henocha jest uznawana obecnie np. przez jeden z najstarszych tj. Kościół Koptyjski i przez mniejsze grupy chrześcijańskie . https://pl.wikipedia.org/wiki/Koptyjski_Ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_Ortodoksyjny
W tzw.talmudzie (teorie,interpretacje i wykładnie rabinów ) są także nawiązania do osób i sytuacji z księgi Henocha .
A dlaczego – odpowiedź zdaje się być w księdze Henocha.Henocha 69:8,9
8 Imię czwartego jest Penemue. Ten pokazał ludziom gorycz i słodycz oraz wyjawił im wszystkie tajemnice wiedzy.
9 Nauczył ludzi sztuki pisania atramentem i [wyrobu] papieru. Przez to wielu poszło na manowce od dawien dawna aż po dziś dzień.
10 Ludzie bowiem nie zostali stworzeni po to, aby wzmacniali swoją wiarę piórem i atramentem.
Poniżej rozwinięcie tematu.
Proszę o komentarze związane ściśle z myślą zawartą w tytule wątku i z góry dziękuję .
Obecnie nie wyobrażamy sobie życia bez pisma i poznawania świata otaczającego nas w ten sposób .Jednak jak poniżej , jest z tym w sumie tyle problemów że mamy obecnie świat poszatkowany i podzielony jak nigdy przy jednocześnie paradoksalnie niespotykanym nigdy okresie rozkwitu techniki i łatwości dostępu do informacji i wiedzy .Powszechna umiejętność czytania(niekoniecznie ze zrozumieniem niestety ) daje niektórym złudną nadzieję na możliwe porozumienie ponad podziałami , ale życie wokół boleśnie weryfikuje te oczekiwania pomimo promowania tzw. wiedzy akademickiej jako prawdy niepodważalnej .Niestety ta jak światło ze Strażnicy zmienne i niestałe jest , dużo teorii nawet w kluczowych tematach .
Wystarczy zdaje się jednak szczerość i dobra wola a wszystko się wyjaśni , jednak to nie następuje i uważam że z inicjatywy ludzi to nie może nastąpić.
Jednak jak widać chociażby w Strażnicy ,czy nawet tu na forum jest z tym wiele problemów.
Pamiętajmy że mamy wiele przekładów Biblii które w szczegółach są zmanipulowane, dodatkowo jest wiele interpretacji wydaje się prostych wersetów. Jednak bywa że z boku osoba niereligijna lub dziecko wyjaśni to nad czym deliberują tęgie autorytety religijne z tytułami akademickimi .Przykład tzw.”Św.Trójca”, dla niektórych tajemnica wymagająca wiary żeby ją zrozumieć, dla innych manipulacja wersetami bo tego słowa nawet nie ma w Biblii a Jezus powiedział że ojciec jest większy , i też każdy kto widzi syna widzi ojca któremu sam Ojciec ufa . Proste więc że nie są sobie równi jak zwykły ojciec z synem .
Ale tu już rozpoczną się nie kończące się spory o interpretacje w oparciu o opinie autorytetów, oczytanych i światłych , którzy przecież jako Ojcowie kościoła, członkowie ciała kierowniczego czy inni rabini lub mułłowie , muszą podkreślić że tu trzeba znajomości pism i ich interpretacji, dodatkowo też dawnych nawet wymarłych lub nieużywanych języków, tradycji i podań, szacunku dla mężów wiary i historii organizacji itd.itp………..
Dlaczego tak jest - istnieje coś takiego jak wiara w autorytety
wyjaśnienie w tym wątku -
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php?topic=3476.0Tu rozpocznie się spór bez rozstrzygnięcia , każdy okopie się ze swoimi zabawkami i opiniami w swojej piaskownicy. Znajdzie się grono mniejsze lub większe zwolenników.
Zanim o księdze Henocha i tym co przekazuje o pochodzeniu pisma tytułem wstępu krótko o wypowiedziach Jezusa powiązanych z tematem .
Jezus oznajmił iż w Jego Królestwie będą przywrócone warunki pierwotne .Co to znaczy?
Tu jest sedno tego tematu.
O czym mieli czytać lub studiować aniołowie? Przecież wszystko widzieli i czuli .
Ludzie w Jego Królestwie będą wg. słów Jezusa pokorni, szczerzy, otwarci, prostolinijni, ufni –jak małe dzieci itd.
Celowo dla uniknięcia dwuznaczności nie cytuję listów Apostolskich bo tu pole do wielu interpretacji, a słowa samego Jezusa dla Chrześcijan bezdyskusyjnie niekwestionowanym autorytetem i nic nie powinno być z nimi sprzeczne .
Poniżej - krótkie fragmenty poniżej ,ale to przekaz całej ewangelii , jak ma wyglądać życie w Królestwie o którym mówił Jezus .Wg. tego co przekazuje Jezus w ewangeliach ,wyraźnie widać z tych fragmentów oraz całokształtu nauk Jezusa że to nie od naszej inteligencji lub wnikliwości, zdolności językowych, lub innych predyspozycji zależy nasza duchowość i pozycja w oczach Boga i Jezusa . Jako ludzie duchowi a nie cieleśni , jesteśmy w jakby fazie przejściowej , tzn. obecnie mamy okres „przejściowy”, czyli krótki czas obecnego życia w fizycznym ciele .
Mat.22:29,30 – „Odpowiadając, Jezus rzekł do nich: „Jesteście w błędzie, gdyż nie znacie ani Pism, ani mocy Bożej;bo przy zmartwychwstaniu ani mężczyźni się nie żenią, ani kobiety nie wychodzą za mąż, ale są jak aniołowie w niebie „
Mat.18:1-5 W owej godzinie uczniowie podeszli do Jezusa i powiedzieli: „Kto właściwie jest największy w królestwie niebios?”+ 2 A on, przywoławszy do siebie małe dziecko, postawił je pośrodku nich+ 3 i rzekł: „Zaprawdę wam mówię: Jeżeli nie zawrócicie i nie staniecie się jak małe dzieci,+ na pewno nie wejdziecie do królestwa niebios.+ 4 Kto zatem się ukorzy+ jak to małe dziecko, ten jest największy w królestwie niebios;+ 5 i kto by przyjął jedno takie małe dziecko ze względu na moje imię, ten przyjmuje także mnie.+ 6 Ale kto by zgorszył jednego z tych małych, którzy wierzą we mnie, pożyteczniej byłoby dla niego, żeby mu zawieszono u szyi kamień młyński,+ jaki bywa obracany przez osła, i utopiono go w szerokim, otwartym morzu.
Jan.6:44 -Nikt nie może przyjść do mnie, jeżeli Ojciec, który mnie posłał, go nie pociągnie
Ks.Henocha 69
69.
1 Jednakże po tym wyroku nadal będą przerażać i prowokować mieszkańców ziemi za to, że im to pokazali.
2 Oto imiona tych aniołów: pierwszym z nich jest Szernijaza, drugim Artakifa, trzecim Armen, czwartym Kokabiel, piątym Turiel, szóstym Ramiel, siódmym Daniel, ósmym Nukael, dziewiątym Barakiel, dziesiątym Azazel, jedenastym Armaros, dwunastym Batriel, trzynastym Basasael, czternastym Ananel, piętnastym Turiel, szesnastym Samsiel, siedemnastym Jedtarel, osiemnastym Tumiel, dziewiętnastym Turiel, dwudziestym Rumiel, dwudziestym pierwszym Azazel.
3 To są wodzowie aniołów oraz imiona setników, pięćdziesiątników i dziesiętników.
4 Imię pierwszego jest Jekon. To jest ten, który zwiódł wszystkie byty anielskie. Sprowadził ich na ziemię i uwiódł ich przy pomocy córek ludzkich.
5 Imię drugiego jest Asbeel. Ten podsunął zły plan świętym bytom anielskim i zwiódł je tak, że zanieczyścili swe ciała z córkami ludzkimi.
6 Imię trzeciego jest Gadrael. Ten pokazał wszelkie śmiertelne ciosy synom ludzkim. On zwiódł Ewę i pokazał ludziom oręż śmierci: tarcze, pancerze i miecz do zabijania i wszelki śmiertelny oręż ludzi.
7 To z jego poduszczenia to wszystko przyszło na mieszkańców ziemi od owego czasu aż na wieki wieków.
8 Imię czwartego jest Penemue. Ten pokazał ludziom gorycz i słodycz oraz wyjawił im wszystkie tajemnice wiedzy.
9 Nauczył ludzi sztuki pisania atramentem i [wyrobu] papieru. Przez to wielu poszło na manowce od dawien dawna aż po dziś dzień.
10 Ludzie bowiem nie zostali stworzeni po to, aby wzmacniali swoją wiarę piórem i atramentem.
11 Ludzie bowiem zostali stworzeni po to, aby stali się jak aniołowie, czyli sprawiedliwi i czyści, i aby ich nie dotknęła wszystko niszcząca śmierć. Jednakże z powodu owej nauki idą ku zagładzie i z powodu owej mocy niszczy ich śmierć.
łonie [matki] tak, że następuje poronienie. [Pokazał też ciosy atakujące] duszę. [Pokazał im] ukąszenia węża i porażenia w południe, dziecko bestii zwanej "samiec" [...]
13 To jest zadanie Kesbeela, przyczyny przysięgi, który pokazał [przysięgę] świętym. Kiedy miesz-kał na wysokości w chwale nazywał się Beka.
14 On to powiedział świętemu Michałowi, że ma wyjawić mu tajemne imię, żeby mogli wspomnieć je w przysiędze, tak żeby ci, którzy wyjawili ludziom wszystko, co jest tajemne, zadrżeli przed tym imieniem i przysięgą.
15 Jest to moc tej przysięgi, bo ona jest potężna i mocna. Bóg przekazał tę przysięgę Akaego w ręce świętego Michała.
16 Oto tajemnice tej przysięgi: dzięki Jego przymierzu [...] jest trwałe. Niebo zostało zawieszone przed stworzeniem świata i pozostaje tam na wieki.
17 Dzięki temu przymierzu zostało stworzone morze. Umieścił w nim piasek jako fundament z uwagi na czas gniewu i od początku stworzenia nie przekracza ono swoich granic.
19 Dzięki temu przymierzu zostały ustanowione czeluście, które są stałe i nie ruszają się ze swojego miejsca od samego początku aż na wieki wieków.
20 Dzięki temu przymierzu słońce i księżyc dopełniają swego biegu i nie przekraczają danego im polecenia od [stworzenia] świata na wieki.
21 Dzięki temu przymierzu gwiazdy dopełniają swego biegu. Woła je po imieniu, a one odpowiadają mu od [stworzenia] świata na wieki.
22 Podobnie czynią duchy wody, wiatrów i wszystkich powiewów oraz drogi wszystkich grup duchów.
23 Przechowywane tam są spichlerze dźwięku gromu i światła błyskawicy. Przechowywane tam są spichlerze gradu, szronu, spichlerze mgły oraz spichlerze deszczu i rosy.
24 Wszyscy oni wyznają i składają dzięki przed Panem Duchów i śpiewają chwałę całą swoją mocą. Ich pokarmem jest dziękczynienie. Składają dzięki, wielbią i wysławiają imię Pana Duchów na wieki wieków.
25 Przymierze to mocne jest nad nimi i dzięki niemu czują się bezpieczni, ich ścieżki są bezpieczne, a postępowanie ich nie doznaje niepokoju.
26 Wielce się radowali, błogosławili, chwalili i uwielbiali, bo zostało im objawione imię Syna Człowieczego.
27 Zasiadł on na tronie swej chwały i cały sąd został dany Synowi Człowieczemu. Sprawi on, że grzesznicy przeminą i zostaną zgładzeni z powierzchni ziemi.
28 Ci zaś, którzy zwiedli świat, zostaną związani łańcuchami, zamknięci w miejscu ich zagłady, a wszystkie ich dzieła znikną z powierzchni ziemi.
29 Odtąd nie będzie niczego zniszczalnego, bo na to Syn człowieczy pojawił się i zasiadł na tronie swej chwały, aby przeminęło i odeszło wszelkie zło. Słowo Syna Człowieczego będzie mocne przed Panem Duchów. To jest trzecia przypowieść Henocha.
Opis początków w księdze Henocha także pokazuje że różne umiejętności wprowadzone zostały przez zbuntowanych aniołów .Grzech aniołów
Ks.Henocha roz.6-8
1 Kiedy ludzie rozmnożyli się, urodziły im się w owych dniach ładne i piękne córki.
2 Ujrzeli je synowie nieba, aniołowie, i zapragnęli ich. Jeden drugiemu powiedział: "Chodźmy, wybierzmy sobie żony z córek ludzkich i spłodźmy sobie dzieci".
3 Szemihaza, który był ich dowódcą, powiedział do nich: "Obawiam się, że może nie zechcecie tego zrobić i że tylko ja sam poniosę karę za ten wielki grzech".
4 Wszyscy odpowiadając mu rzekli: "Przysięgnijmy wszyscy i zwiążmy się przekleństwami, że nie zmienimy tego planu, ale doprowadzimy zamiar do skutku".
5 Następnie wszyscy razem przysięgli i związali się wzajemnie przekleństwami.
6 Był o ich wszystkich dwustu. Zstąpili na Ardis, szczyt góry Hermon. Nazwali ją górą Hermon, albowiem na niej przysięgali i związali się wzajemnie przekleństwami.
7 Te są imiona ich przywódców: Szemihaza, ich dowódca, Urakiba, Ramiel, Kokabiel, Tamiel, Ramiel, Daniel, Ezekiel, Barakiel, Asael, Armaros, Batriel, Ananiel, Zakiel, Samsiel, Sartael(...), Turiel, Jomiel, Araziel.
8 Są to dowódcy dwustu aniołów i wszystkich innych z nimi.
7.
l Wzięli sobie żony, każdy po jednej. Zaczęli do nich chodzić i przestawać z nimi. Nauczyli je czarów i zaklęć i pokazali im, jak wycinać korzenie i drzewa.
2 Zaszły one w ciążę i zrodziły wielkich gigantów. Ich wysokość wynosiła trzy tysiące łokci.
3 Pożerali oni wszelki znój ludzki, a ludzie nie potrafili ich utrzymać.
4 Giganci obrócili się przeciwko ludziom, aby ich pożreć.
5 I grzeszyli przeciw ptakom, zwierzętom, gadom i rybom. Pożerali mięso jedni drugich i pili zeń krew. 6 Wtedy ziemia poskarżyła się na nieprawych.
8.
1 Azazel nauczył ludzi wyrabiać miecze, sztylety, tarcze i napierśniki. Pokazał im metale i sposób ich obróbki: bransolety i ozdoby, sztukę malowania oczu i upiększania powiek, bardzo cenne i wyszukane kamienie i wszelki [rodzaj] kolorowych barwników. I świat uległ zmianie.
2 Nastała wielka niegodziwość i wielki nierząd. Pobłądzili, a wszystkie ich drogi stały się zepsute.
3 Amezarak wyuczył zaklinaczy i nacinaczy korzeni, Armaros [nauczył] odklinania, Barakiel [ wychował] astrologów, Kokabiel złowieszczów, Tamiel wyuczył astrologów, Asradel nauczył dróg księżyca.
4 Ludzie ginąc wołali, a głos ich doszedł do nieba.
