Czy Jezus Chrystus nosił by Rolex-a za 10.000 dolarów (Prawda o Prawdzie)

[Roszada]

Ciężki temat. Nie rozumiem waszej ekscytacji. Przecież to tylko 20 000 $ !!!
Jest takie popularne życiowe powiedzenie 'czego oczy nie widzą tego sercu nie żal'.
Ten rolex to tylko kropla w morzu. Zawsze mogą argumentować kupno luksusowych towarów tym że mogą obniżyć podatki, cła, ulgi itp. Szkoda tylko że jako wspólnota wszystko jest poufne i nie publiczne !

Masz rację.
Po co zaś piszą:

*** w17 kwiecień s. 8 ak. 19 „Co ślubujesz, spełnij” ***
Ogólnoświatowa Wspólnota Specjalnych Sług Pełnoczasowych Świadków Jehowy liczy obecnie około 67 000 członków. Część z nich pracuje w Betel, a inni usługują na budowach teokratycznych, jako nadzorcy obwodów, wykładowcy terenowi, pionierzy specjalni, misjonarze czy słudzy Sal Zgromadzeń lub ośrodków szkoleń biblijnych. Wszystkich ich obowiązuje „Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa”.

Nie wymieniono tu członków CK.

Ale w 1995 pisali o nich też:

*** jv rozdz. 21 s. 351 ak. 5 Jak to wszystko jest finansowane? ***
Wszyscy przyjmowani do specjalnej służby pełnoczasowej w światowym ośrodku działalności Świadków Jehowy składają ślub ubóstwa, podobnie jak to uczynił każdy członek Ciała Kierowniczego oraz reszta tamtejszej rodziny Betel.

[disloyal]

Hehe. Panowie z Ciała Kierowniczego też kiedyś zapewne składali ślub ubóstwa. Ale teraz są na najwyższym stopniu. Jestem przekonany że gdyby taki Samuel Herd przyjechał do typowego polskiego zboru w najnowszym LaFerrari i kilkoma złotymi sygnetami, rolexem, walizką wyłożoną diamentami to nikt by nie protestował. Wzbudzał by podziw i obraz osoby reprezentującej mienie Boga na ziemi 
Odstępcy jak zwykle robicie z igły widły ... więcej duchowego spojrzenia i pokory bracia i siostry !

[CEGŁA]

Biorą a nie dają. Gdyby dawali i pomagali choćby tym najbardziej potrzebującym to mógłby i złoty kolczyk w ryju nosić, a tak powstaje oburzenie. Sprawiedliwość woła o pomstę.

List ,,DO WSZYSTKICH GRON STARSZYCH W POLSCE ‘’ AB 29 sierpnia 2012

Jeszcze inni bracia w wielu krajach, także w Polsce, pragną podejmować działania, aby pomagać współwyznawcom w rozmaitych sprawach związanych z opieką zdrowotną, operacjami i tak dalej. Ciało Kierownicze zawsze stało na takim samym stanowisku: nie powinniśmy angażować się w tego rodzaju działania. Jezus polecił nam głosić dobrą nowinę o Królestwie i czynić uczniów (Mateusza 24:14; 28:19, 20). Nie zlecił nam budowania szkół, szpitali, domów opieki, schronisk dla bezdomnych, jak to czynią różne religie, nawet jeśli takie działania są pożyteczne i godne uznania. Nie jest to jednak nasze zadanie. Ciało Kierownicze wskazuje więc, że „powinien istnieć wyraźny podział" między takimi przedsięwzięciami-nawet jeśli są prowadzone przez braci-a organizacją teokratyczną. Takie prywatne organizacje nie powinny zwracać się do braci o wspieranie ich dobrowolnymi datkami lub w inny sposób. Oczywiście każdy z nas osobiście decyduje o tym, jak wykorzystuje pieniądze i czas, ale naszym najważniejszym obowiązkiem jest wspieranie zleconego nam zadania.

"Religijność czysta i bez skazy wobec Boga i Ojca wyraża się w opiece nad sierotami i wdowami w ich utrapieniach i w zachowaniu siebie samego nieskalanym od wpływów świata." [Biblia Tysiąclecia II, Jk 1:27]

[Sebastian]

Uwazali , ze Boga nalezy chwalic tym , co jest najlepsze i najcenniejsze .
Przypomina to  okres budowy  swiatyni przez Salomona  .
Rowniez i tam  Izraelici mieli oddac na ten cel to co maja najcenniejszego.
SJ posluguja sie podobna retoryka , gdy maja byc budowane  nowe SK  czy obiekty w Warwick.
Ja sam uwazam , ze wszelki przepych jest niewskazany  , ale potrafie zrozumiec  gorliwego wierzacego , ktory oddaje na
zbozne cele swoj ostatni grosz .

A wiec temat nie jest prosty ...

myślę że trzeba tutaj oddzielić dwie rzeczy - czym innym jest ofiarowanie czegoś "na świątynię" (np. złote witraże czy złote kielichy) a czym innym jest życie samemu w luksusie.

Zauważmy że w ewangelicznej przypowieści o bogaczu i o Łazarzu złemu bogaczowi wypomniano nawet drogie ubrania (że ubierał się w purpurę i bisior), narrator wcale nie dodaje że ów bogacz miał nagromadzone ileś tam setek talentów złota i ileś tam setek talentów srebra.

Wystarczyło że nie zauważał biedy w swoim najbliższym otoczeniu i już zadekretowano mu niezwykle surową karę (odpuśćmy dyskusję czy te płomienie są symboliczne czy realne, w każdym razie powiedzmy ogólnie: kara bardzo surowa).

Bogaty młodzieniec otrzymuje polecenie sprzedaż i rozdać wszystko co posiada (a więc nie zawracać sobie głowy dobrami materialnymi). Tutaj nie ma rozwinięcia jak odróżniać prawdziwego biedaka zasługującego na pomoc od próżniaka wyłudzającego pomoc od naiwnego bogacza. Sednem jest wyzbycie się majątku.

Dwie wzmianki w ewangelii, jednak każe dbać o ubogich a druga każe nie dbać o bogactwo.

Oczywiście przez wieki toczyła się dyskusja jak bardzo radykalnie stosować sie do tych wzorców, ale ogólnie chrześcijaństwo kojarzy się z ascezą.

Czy te "marne" 10.000 dolców to powód aby robić z tego wielkie halo? I tak i nie...

Z jednej strony to maleńki promil całości dochodów korporacji więc "skoro dobrze zarządzają to należy im się", a z drugiej strony odpowiednik biblijnego Łazarza leży u bram Warwicka i umiera z głodu.

Praktycznie każdy kto ma dostęp do internetu (który jest bramą do wiedzy wszelakiej) widzi w owej bramie (w internecie) jak wielka jest bieda na świecie. I gdyby poważnie potraktować przypowieść o owcach i kozłach może usłyszeć od Jezusa: "nie daliście mi jeść, a zamiast tego kupiliście sobie po rolexie".

Można z takim argumentem dyskutować (np. bronić CK że ono nie odpowiada za całą biedę na całej planecie), ale czy wypada dyskutowac z Jezusem, który ułożył przypowieść o owcach i kozłach? Chrześcijanom chyba dyskutować z Jezusem po prostu nie wypada.

A z trzeciej strony patrząc, Jezus nie otaczał się bogactwem, ale jednak nosił szatę na tyle cenną że rzucano o nią losy (a więc nie były to jakieś tam łachmany ale odpowiednik dzisiejszego garnituru z markowego sklepu).

Myślę że ustawienie sztywnej granicy do której chrześcijanie mogą bogacić się byłoby kłopotliwe i trudne do sformułowania.

[listonosz]

Myślę że ustawienie sztywnej granicy do której chrześcijanie mogą bogacić się byłoby kłopotliwe i trudne do sformułowania.

Tak , masz racje .
Raczej , nie chodzi tutaj o to , ile  kto posiada tych talentow  zlota czy srebra  . Wazny jest stosunek do bogactwa i  do ubostwa .  W naszej wspolczesnej etyce , niezaleznie czy motywowanej  religijnie czy inaczej , przebrzmiewaja  echa  tych judeo-chrzescijanskich zasad , ktore  potepialy chwalenie sie bogactwem  i nakazywaly dbanie o ubogich  .
I mysle , ze chyba niewielu ludzi mialo  by problem  ze zlotym zegarkiem u ktoregos z czlonkow CK , gdyby    ta Organizacja  we wszystkich innych sprawach kierowala sie skromnoscia i  umiarem .
A tymczasem , ta religia coraz bardziej przypomina agresywnie dzialajaca firme , ktora zdobywa nowe rynki , dba o swoj image , reklame , nowe produkty  , itp,itd .
W tym kontekscie , zegarek Herda , czy przeloty  business-class , szczegolnie kluja w oczy...

[Szarańcza]

Mnie by nie raziło gdyby na to zarobili a pozostałym nie wmawiali aby upraszczac życie.
Organizacja niby non-profit ale jak trzeba to na rolexa sie znajdzie.
Nie, nie i jeszcze raz nie!

[Estera]

Zegarek Herda jest do submarinera podobny , to nie ulega watpliwosci ...
Ale to nie taki sam model .
Moze podrobka " made in Taiwan" , kupiona u  handlarza w bramie ? 

   Sorry Listonoszu.
   
   Chodzą w drogich garniturach, latają drogą biznes klasą.
   Do tego zakładaliby podróbki, typu "made in China, albo Taiwan"?
   

[Sebastian]

   Sorry Listonoszu.
   
   Chodzą w drogich garniturach, latają drogą biznes klasą.
   Do tego zakładaliby podróbki, typu "made in China, albo Taiwan"?

skoro głoszą podrabianą ewangelię, to czemu nie mogą używać podrabianych zegarków albo podrabianych garniturów?

[Lechita]

skoro głoszą podrabianą ewangelię, to czemu nie mogą używać podrabianych zegarków albo podrabianych garniturów?

A to dlatego, że podrabiana ewangelia jest dla mas, dla nieświadomych , nie douczonych owieczek, dla tych co mają dawać "braciom króla".
A garnitury , złote spinki, złote sygnety i złote zegarki są dla samej elity elit, 7 "wymoszczonych" na ciepłych gniazdkach w Warwick 
I naprawdę nie sądzę, żeby to miały być "tombaki od cygana" 

No chyba, że się mylę 

[Reskator]

Czy ktoś wie jakimi środkami transportu CK porusza się po Nowym Jorku.?
Metrem chyba nie bo te sygnety,zegarki złodzieje by z rękami poodcinali.
I co z cadilakami prezydenta Rutherforda? Liberał napewno wie.

[Światus]

Mam coś, co wiąże się z pytaniem z tytułu wątku.

Mt 26:6 Gdy Jezus przebywał w Betanii, w domu Szymona Trędowatego, 7 podeszła do Niego kobieta z alabastrowym flakonikiem drogiego olejku i wylała Mu olejek na głowę, gdy spoczywał przy stole. 8 Widząc to, uczniowie oburzali się, mówiąc: «Na co takie marnotrawstwo? 9 Przecież można było drogo to sprzedać i rozdać ubogim».

Czy ktoś z tu obecnych kupi np. samochód ze starszego rocznika, a różnicę w cenie przekaże na pomoc potrzebującym?

[listonosz]

Czy ktoś z tu obecnych kupi np. samochód ze starszego rocznika, a różnicę w cenie przekaże na pomoc potrzebującym?

Ja  nie , bo jezdze rowerem , jak widac na awatarze  , a poza tym U-bahn , autobus .
Prywatny rower mam wypasiony , nietani  bo to moj osiol roboczy i musi niejedno wytrzymac .
A teraz powaznie...
Twoj argument ,Swiatusie , jest z rodzaju "kto bez grzechu niech pierwszy rzuci kamieniem " i mysle , ze nie za bardzo pasuje do sytuacji.
Wydaje mi sie , ze mamy prawo  wskazac na niewlasciwe uzytkowanie funduszy  WTS-u , ale rowniez  KK czy innych religii poniewaz sa to spolecznosci dzialajace w oparciu o datki wiernych i maja moralny obowiazek  wlasciwie sie nimi obchodzic .
Moj ober-cheff, Herr Appel zarabia  10 milionow euro rocznie i nic mi do tego . Deutsche Post to firma przynoszaca krociowe zyski  i  procenty z tego plyna do jego kieszeni .
Inacze jest z WTS-em , sa niby non-profit.
A wiec patrzmy im na tluste paluchy , ile tam pierscieni , na zegarki , na samochody i samoloty...
Nawet jezeli my sami , nieraz  ulegniemy  naszej proznosci i kupimy sobie jakis drozszy  samoch...  eee, rower.

[Szarańcza]

Drodzy bracia!

   Serdecznie dziękujemy Wam za dotychczas przekazane datki. Widać, iż cenicie sprawy duchowe ponad dobra doczesne i ochoczo stosujecie się do rady Jezusa Chrystusa "idź, sprzedaj wszystko, co masz, i rozdaj ubogim, a będziesz miał skarb w niebie" (Mk 10:21).
   Możecie być pewni, iż "tym co macie wartościowego" (Prz. 3:9,10) wspieracie wspaniałe dzieło czynienia uczniów. Dzięki Waszej szczodrości możemy budować piękne obiekty wielbienia Jehowy, drukować literaturę dostępną w ponad 200 językach, wspierać działalność pionierów oraz pomagać naszym braciom dotkniętym skutkami kataklizmów.

   Z radością informujemy, że pojawiła się dla Was nowa możliwość okazania miłości Jehowie oraz współbraciom naszego Pana Jezusa!

   Wyrażamy nadzieję, że również tym razem uczynicie 'to, co znajduje upodobanie w oczach Jehowy' (1 Jana 3:22).
Wzorem Jezusa, który posiadał w swojej garderobie piękną szatę sporej wartości (Jana 19:23) Ciało Kierownicze postanowiło zakupić dla siebie 7 zegarków marki Rolex każdy o wartości 40 000$.
Pamiętając, że Jehowa kocha dawcę rozradowanego (2 Kor. 9:7) liczymy na wasze wparcie postanowienia powziętego przez "niewolnika wiernego i roztropnego" (Mt. 24:45).

   W ramach rodzinnego wielbienia Jehowy w gronie rodziny możecie rozważyć artykuł "Finansowanie działalności Królestwa" zamieszczony w książce "Królestwo Boże panuje!" na stronie 194. Z pewnością pomoże Wam on zrozumieć jak ważne jest wspieranie  dzieła Królestwa również pod względem materialnym

Wasi Bracia,
Ciało Kierownicze Świadków Jehowy

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Rezolucja
Zbór Odstępcowo Forum postanawia przekazać do Biura Głównego w Warwick kwotę 50 000 PLN na zakup zegarków marki Rolex dla członków Ciała Kierowniczego Świadków Jehowy.

Za: 1025
Przeciw: 0
Wstrzymało się od głosu: 1

Data przekazania środków: 12.12.2034

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Było? Nie? To skąd rolexy?
 

[xXx]

Niech CK nie zapomina o jeszcze jednej cennej radzie Jezusa.

A zatem nie martwcie się, mówiąc: "Co będziemy jeść?", albo: "Co będziemy pić?", albo: "Czym się odziejemy?" 32 Bo o to wszystko zabiegają poganie. A wasz Ojciec niebieski wie, że tego wszystkiego potrzebujecie. 33

Świadkowie powinni klepać biedę.  Wkońcu o majątek zabiegają źli poganie. Chyba nie powinni się upodabniać do pogan. W końcu wszystko co pogańskie jest złe. Kalendarz urodziny matematyka... tyle tego że ho ho ho.

[Agnesja]

Najbardziej to mnie uderza ich hipokryzja , nauczają żeby nie gromadzić skarbów na ziemi, a tylko w niebie. A sami bezczelnie się bogacą i mają jeszcze naiwnych darmowych niewolników do pracy. Biedne ludziska myślą, że robią to dla Boga a to tylko przykrywka dla CK. Całe Warwick mają za darmo, ci to mają już teraz raj na ziemi.
Nie chodzę już 10 lat na zebrania i szczerze mówiąc nie miałam pojęcia o czym obecnie nauczają ,ale dzięki filmikom Jarka (Prawda o Prawdzie) otworzyły mi się oczy i dziękuje mu za to.
Ten film "Świadkowie Jehowy - dlaczego  nieporządni !!!:  mnie zszokował w jak perfidny sposób wpływają na innych by się pozbyć dobrej pracy, lepszego auta, kart kredytowych po wyprzedawać " zbędne rzeczy" a na koniec jeszcze sprzedać dom.
I wtedy kuźwa,  będziesz na pewno szczęśliwy. Paranoja !
Ale, że oni żyją w  luksusach to ich nie dotyczy  i tak na bank idą do nieba.

https://www.youtube.com/watch?v=Ltn8ICdREq4&t=662s