Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 3 Gości przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt  (Przeczytany 8589 razy)

Offline M

Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
« Odpowiedź #15 dnia: 15 Czerwiec, 2016, 23:55 »
No szkoda, że tego art. ze Strażnicy nie ma po polsku:

*** w80 3/15 p. 8 ***
Seeing the Photo-Drama of Creation at the age of 12 was a thrill. It ran for four evenings and was shown free at the London Opera House. The Photo-Drama firmly planted in my heart the truth of creation, in contrast with the utter falsity of the evolution theory.

Pewnie jawne kłamstwo co nam M może potwierdzi. :)

Tak, przy czym to jest opowiadanie/życiorys jakiegoś Świadka Jehowy. Pisze on, że "Fotodrama utwierdziła w moim sercu prawdę w stwarzanie, w odróżnieniu od całkowicie fałszywej teorii ewolucji".


Offline dziewiatka

Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
« Odpowiedź #16 dnia: 16 Czerwiec, 2016, 00:59 »
W strażnicy ze stycznia 2015 było coś na temat ewolucji ograniczającej się do przedstawicieli tego samego rodzaju.


Offline dziewiatka

Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
« Odpowiedź #17 dnia: 16 Czerwiec, 2016, 01:20 »
To było przebudźcie się ,w dodatku co biblia mówi o stwarzaniu.


Offline Roszada

Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
« Odpowiedź #18 dnia: 16 Czerwiec, 2016, 08:45 »
W strażnicy ze stycznia 2015 było coś na temat ewolucji ograniczającej się do przedstawicieli tego samego rodzaju.
Tak dawno uczyli, że z doga może powstać z czasem jamnik. :)


Offline M

Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
« Odpowiedź #19 dnia: 16 Czerwiec, 2016, 09:26 »
Ty lepiej ściągnij tę książkę z linku do archiwum, a nie drugi raz odkrywasz Amerykę. ;D

Mówisz o polskiej wersji "Stworzenie"? Skany są trochę kiepskiej jakości i plik nie jest przeszukiwalny, w takiej formie nie nadaje się do archiwum :). Musiałbym nad nim posiedzieć żeby go poprawić.


Offline Roszada

Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
« Odpowiedź #20 dnia: 16 Czerwiec, 2016, 13:08 »
Mówisz o polskiej wersji "Stworzenie"? Skany są trochę kiepskiej jakości i plik nie jest przeszukiwalny, w takiej formie nie nadaje się do archiwum :). Musiałbym nad nim posiedzieć żeby go poprawić.
Czasem lepiej coś dać, z zaznaczeniem, że w przyszłości może się pojawi lepsza wersja. ;)


Offline Roszada

Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
« Odpowiedź #21 dnia: 16 Czerwiec, 2016, 18:17 »
Wydaje się, że nauka o ewolucji zwierząt zanikła w Towarzystwie w roku 1927, gdy wydano książkę pt. Stworzenie, która ukazała się po polsku w roku 1928.
Pisano w niej następująco, już bez uwzględniania ewolucji:

"Gdy się zastanawiamy nad każdym jednym z tych dni lub okresów stworzenia jako nad okresem, każdy z nich trwał siedem tysięcy lat, to możemy przyjść do wyrozumienia, jak jeden gatunek zwierząt okazywał się i niszczał, a inny gatunek powstawał w tym samym dniu stworzenia" (Stworzenie 1928 [ang. 1927] s. 50; por. s. 46).
Książka tu:
http://www.piotrandryszczak.pl/historyczne-ksiazki/stworzenie1928.PDF

Jeśli dobrze rozumiem, tu już nie ma ewolucji, tylko jakaś naturalna selekcja gatunków.

Co ciekawe, w tym samym roku 1927 wydano ukraińską wersję cytowanej książki pt. Stworzenie czyli historia biblijna w obrazach, w której widniała poprzednia nauka o ewolucji zwierząt (s. 6).
Natomiast polską wersję reklamowano, jak wspomnieliśmy jeszcze w roku 1929 pt. Wyzwolenie 1929 (s. 352).


Offline Roszada

Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
« Odpowiedź #22 dnia: 16 Czerwiec, 2016, 19:51 »
Jest jeszcze cytat z "Boskiego Planu Wieków" Russella, wykład II:

Cytuj

    Wobec jednej z teorii odnośnie stwarzania w procesie ewolucji (z wyjątkiem człowieka) nie mamy poważnych zastrzeżeń. Oto jej zwięzła prezentacja: Teoria ta zakłada, iż różne istniejące gatunki są stałe i niezmienne o tyle, o ile stałość i niezmienność dotyczy natury, czyli rodzaju. Choć mogą być one rozwinięte do wiele wyższego poziomu, nawet do doskonałości, to jednak te gatunki lub natury na zawsze pozostaną tymi samymi. Teoria ta dalej zakłada, że żaden z niezmiennych gatunków nie był takim stworzony pierwotnie, lecz w odległej przeszłości rozwinęły się one z ziemi, stopniowo w procesie ewolucji jednej formy w drugą. Według ustalonych przez Boga praw ten rozwój, w którym wielką rolę odgrywają zmiany w wyżywieniu i klimacie, mógł trwać tak długo, aż zostały ustalone niezmienne gatunki, jakie obecnie możemy oglądać. Dalsze zmiany są niemożliwe, ostateczny cel Stwórcy pod tym względem, jak to się powszechnie okazuje, został osiągnięty.

Oryginalny tekst wydawnictwa Towarzystwo Strażnica:

„Przedstawiamy tu także i inną teoryę o stworzeniu – wyjąwszy człowieka – za pomocą procesu ciągłego rozwoju [ang. a process of evolution], przeciw której żadnych poważnych wątpliwości nie mamy. Uwzględniając tylko naturę i rodzaj, twierdzi ona, że rozmaite teraźniejsze gatunki są stałe i niezmienne, pomimo tego, że one mogą być doprowadzone do wyższego stopnia doskonałości. Taż sama teorya utrzymuje również, że żadne z ustalonych gatunków nie takie były pierwotnie, jakie są obecnie, lecz tylko dowodzi, że wszelkie gatunki z dalekiej przeszłości powstały z ziemi i przez ciągły proces przemiany rozwinęły się i przeszły z jednej formy w drugą [ang. and by gradual processes of evolution from one form to another]” (Boski Plan Wieków 1917 s. 36; por. ed. 1925 s. 37 [The Plan of the Ages 1886, 1917 s. 31]).


Offline M

Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
« Odpowiedź #23 dnia: 16 Czerwiec, 2016, 19:55 »
Chociaż w polskiej wersji nie ma słowa "ewolucja", to jednak treść wskazuje, że nadal wierzyli w "przechodzenie z jednej formy w drugą" - coś, w co dzisiaj absolutnie nie wierzą.


Offline Roszada

Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
« Odpowiedź #24 dnia: 16 Czerwiec, 2016, 20:00 »
Chociaż w polskiej wersji nie ma słowa "ewolucja", to jednak treść wskazuje, że nadal wierzyli w "przechodzenie z jednej formy w drugą" - coś, w co dzisiaj absolutnie nie wierzą.
Pewnie polski tłumacz chciał ukryć słowo ewolucja, bo obciach. ;D


Offline Roszada

Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
« Odpowiedź #25 dnia: 16 Czerwiec, 2016, 20:45 »
Zaraz się okaże że w jednym momencie ich publikacje nauczały, że była ewolucja, a inne publikacje z tego samego okresu już nauczały, że nie ma ewolucji ;D.
Masz rację!
   Ale to nie wszystko, bo Fotodramę, opartą na powyżej omawianej książce, wyświetlano aż do lat 30. XX wieku:

„»Fotodramę« wyświetlano w różnych językach przynajmniej przez 20 lat. Wzbudziła zainteresowanie wielu ludzi – ich nazwiska notowano, a potem dokonywano odwiedzin” (Świadkowie Jehowy – głosiciele Królestwa Bożego 1995 s. 561).

„Na początku lat trzydziestych razem z niemieckimi pionierami wyświetlał w różnych częściach kraju »Fotodramę stworzenia«” (Rocznik Świadków Jehowy 2009 s. 151).

„W latach trzydziestych po miastach i wsiach Rusi Podkarpackiej wyświetlano »Fotodramę stworzenia« – ośmiogodzinny pokaz przezroczy i filmów zsynchronizowanych z komentarzem biblijnym, zarejestrowanym na płytach gramofonowych” (Rocznik Świadków Jehowy 2002 s. 134).

   Jak Świadkowie Jehowy godzili w tamtych latach dwie różne nauki z innych książek?


Offline M

Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
« Odpowiedź #26 dnia: 16 Czerwiec, 2016, 20:59 »
Jak Świadkowie Jehowy godzili w tamtych latach dwie różne nauki z innych książek?

Kto wie, może mieli takie wklejki z nowym światłem tak jak było z książką Objawienie ;D.


Offline Roszada

Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
« Odpowiedź #27 dnia: 17 Czerwiec, 2016, 11:58 »
Jeszcze jeden stary cytat:

„Tutaj podobnież nie mamy potrzeby sprzeczać się z ewolucyonistami. My przyznajemy, że jeżeliby Bóg uważał za właściwe, to mógłby przeprowadzić do egzystencyi różne rodzaje zwierząt przez rozwój jednego rodzaju w drugi, lub też mógłby rozwinąć każdy rodzaj oddzielnie z pierwotnego zaczątku protozoicznego mułu” (Nowe Stworzenie 1919 s. 38 [ang. 1904 s. 37]).


Offline falafel

Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
« Odpowiedź #28 dnia: 17 Czerwiec, 2016, 12:11 »
Przecież obecnie TS też dopuszcza wiarę w ewolucję.


Offline M

Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
« Odpowiedź #29 dnia: 17 Czerwiec, 2016, 12:13 »
Przecież obecnie TS też dopuszcza wiarę w ewolucję.

Cytat?

TS dopuszcza że ma miejsce tzw. "mikroewolucja", czyli zmiany w obrębie gatunku. Tymczasem Russell nauczał, że miały miejsce przejścia z jednego gatunku w drugi.