Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

DYSKUSJE DOKTRYNALNE => BIBLIA - DYSKUSJE..... => Wątek zaczęty przez: Roszada w 15 Czerwiec, 2016, 09:54

Tytuł: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 15 Czerwiec, 2016, 09:54
W roku 1914 Towarzystwo Strażnica tak uczyło o ewolucji dotyczącej zwierząt:

"Konflikt między teorią ewolucji a Biblią jest istotny, ale towarzyszy mu wiele zbytecznych zatargów.
Jedynie w odniesieniu do człowieka Biblia wyraźnie oświadcza, że jest on szczególnym i bezpośrednim stworzeniem Boga. W stosunku bowiem do stworzeń niższego rzędu zapis 1 Księgi Mojżeszowej przychyla się raczej do czegoś na kształt ograniczonej ewolucji. Bóg rzekł: “Niech hojnie wywiodą wody płaz duszy żywiącej, a ptactwo niech lata nad ziemią” – 1 Mojż. 1:20,21. To, że początek życia miał miejsce w wodzie, a następnie rozciągnął się na ptaki i w dalszej kolejności na zwierzęta lądowe, pozostaje w zupełnej harmonii z odkryciami naukowymi." (nowy przekład badacki Stworzenie czyli historja biblijna w obrazach 1914 s. 6 [później wklepię oryginał Towarzystwa]).
http://dabhar.org/wt/TOMFotodrama.htm

Tylko człowiek nie podlegał ewolucji wg Towarzystwa.

Na te fragmenty zwrócił uwagę pewien obcokrajowiec na amerykańskim forum po wstawieniu tam przez M linku do ang. wersji naszej książki Zmienne nauki Świadków Jehowy.
Jak to się człowiek uczy całe życie... :-\
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: M w 15 Czerwiec, 2016, 10:18
Trzeba znaleźć kiedy przestali tak nauczać i wrzucić do Archiwum Nowych Świateł :).
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: Czuwający w 15 Czerwiec, 2016, 11:24
o prosze prosze, pewnie wyczytali to z piramidy :):)
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: M w 15 Czerwiec, 2016, 11:29
Jest jeszcze cytat z "Boskiego Planu Wieków" Russella, wykład II:

Cytuj
Wobec jednej z teorii odnośnie stwarzania w procesie ewolucji (z wyjątkiem człowieka) nie mamy poważnych zastrzeżeń. Oto jej zwięzła prezentacja: Teoria ta zakłada, iż różne istniejące gatunki są stałe i niezmienne o tyle, o ile stałość i niezmienność dotyczy natury, czyli rodzaju. Choć mogą być one rozwinięte do wiele wyższego poziomu, nawet do doskonałości, to jednak te gatunki lub natury na zawsze pozostaną tymi samymi. Teoria ta dalej zakłada, że żaden z niezmiennych gatunków nie był takim stworzony pierwotnie, lecz w odległej przeszłości rozwinęły się one z ziemi, stopniowo w procesie ewolucji jednej formy w drugą. Według ustalonych przez Boga praw ten rozwój, w którym wielką rolę odgrywają zmiany w wyżywieniu i klimacie, mógł trwać tak długo, aż zostały ustalone niezmienne gatunki, jakie obecnie możemy oglądać. Dalsze zmiany są niemożliwe, ostateczny cel Stwórcy pod tym względem, jak to się powszechnie okazuje, został osiągnięty.
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 15 Czerwiec, 2016, 13:30
Trzeba znaleźć kiedy przestali tak nauczać i wrzucić do Archiwum Nowych Świateł :).
Pomalutku to rozpracujemy, lepiej niż Amerykańce. ;)
Na razie wiemy, że Tomy Russella drukowali do roku 1927, a reklamowali do 1929/1930.

Fotodrama z 1914 r. jeszcze dłużej:

*** jv rozdz. 25 s. 561 ***
Fotodramę” wyświetlano w różnych językach przynajmniej przez 20 lat. Wzbudziła zainteresowanie wielu ludzi — ich nazwiska notowano, a potem dokonywano odwiedzin.

*** yb09 s. 151 ***
Na początku lat trzydziestych razem z niemieckimi pionierami wyświetlał w różnych częściach kraju „Fotodramę stworzenia”.

*** yb02 s. 134 Ukraina ***
W latach trzydziestych po miastach i wsiach Rusi Podkarpackiej wyświetlano „Fotodramę stworzenia” — ośmiogodzinny pokaz przezroczy i filmów zsynchronizowanych z komentarzem biblijnym, zarejestrowanym na płytach gramofonowych.
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: M w 15 Czerwiec, 2016, 13:41
Zaraz się okaże że w jednym momencie ich publikacje nauczały, że była ewolucja, a inne publikacje z tego samego okresu już nauczały, że nie ma ewolucji ;D.
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 15 Czerwiec, 2016, 13:50
W roku 1914 Towarzystwo Strażnica tak uczyło o ewolucji dotyczącej zwierząt:

"Konflikt między teorią ewolucji a Biblią jest istotny, ale towarzyszy mu wiele zbytecznych zatargów.
Jedynie w odniesieniu do człowieka Biblia wyraźnie oświadcza, że jest on szczególnym i bezpośrednim stworzeniem Boga. W stosunku bowiem do stworzeń niższego rzędu zapis 1 Księgi Mojżeszowej przychyla się raczej do czegoś na kształt ograniczonej ewolucji. Bóg rzekł: “Niech hojnie wywiodą wody płaz duszy żywiącej, a ptactwo niech lata nad ziemią” – 1 Mojż. 1:20,21. To, że początek życia miał miejsce w wodzie, a następnie rozciągnął się na ptaki i w dalszej kolejności na zwierzęta lądowe, pozostaje w zupełnej harmonii z odkryciami naukowymi." (nowy przekład badacki Stworzenie czyli historja biblijna w obrazach 1914 s. 6 [później wklepię oryginał Towarzystwa]).
http://dabhar.org/wt/TOMFotodrama.htm
   W roku 1925 treść tej publikacji powtórzono w odcinkach w czasopiśmie Złoty Wiek:

„Walka, tocząca się między ewolucją a biblją, jest ostra. Jednak było wiele zbytecznych starć. Jedynie odnośnie człowieka Pismo Św. oświadcza, że został bezpośrednio stworzony przez Boga. Co się zaś tyczy niższych stworzeń to sprawozdanie Księgi Rodzaju nie sprzeciwia się nauce rozwoju. »Bóg rzekł: Niech hojnie wywiodą wody płaz duszy żywiącej, a ptastwo niech lata nad ziemią.« – Ks. Rodzaju 1:20, 21. To świadectwo w zupełności zgadza się z wywodami nauki, według których życie powstało z wody, następnie rozciągnęło się na ptaki, a jeszcze później na zwierzęta na lądzie” (Złoty Wiek 15.05 1925 s. 79 [zachowano oryginalną pisownię]).

Zauważmy niuans:

przejście od "przychyla się" do "nie sprzeciwia się". :)

w oryginale polskim z 1914:

"raczej popiera Ewolucję, to jest naukę o rozwoju" (Stworzenie czyli historja biblijna w obrazach 1914  s. 6).
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 15 Czerwiec, 2016, 16:29
Wydaje się, że nauka o ewolucji zwierząt zanikła w Towarzystwie w roku 1927, gdy wydano książkę pt. Stworzenie, która ukazała się po polsku w roku 1928.
Pisano w niej następująco, już bez uwzględniania ewolucji:

"Gdy się zastanawiamy nad każdym jednym z tych dni lub okresów stworzenia jako nad okresem, każdy z nich trwał siedem tysięcy lat, to możemy przyjść do wyrozumienia, jak jeden gatunek zwierząt okazywał się i niszczał, a inny gatunek powstawał w tym samym dniu stworzenia" (Stworzenie 1928 [ang. 1927] s. 50; por. s. 46).
Książka tu:
http://www.piotrandryszczak.pl/historyczne-ksiazki/stworzenie1928.PDF

Jeśli dobrze rozumiem, tu już nie ma ewolucji, tylko jakaś naturalna selekcja gatunków.
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: M w 15 Czerwiec, 2016, 16:57
Przeczytałem kontekst tej wypowiedzi, również po angielsku i mogę potwierdzić - nie ma tam słowa o ewolucji. Tam już piszą że to Bóg stwarzał poszczególne rodzaje zwierząt.
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 15 Czerwiec, 2016, 17:55
Przeczytałem kontekst tej wypowiedzi, również po angielsku i mogę potwierdzić - nie ma tam słowa o ewolucji. Tam już piszą że to Bóg stwarzał poszczególne rodzaje zwierząt.
Ty lepiej ściągnij tę książkę z linku do archiwum, a nie drugi raz odkrywasz Amerykę. ;D
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 15 Czerwiec, 2016, 18:25
W roku 1914 Towarzystwo Strażnica tak uczyło o ewolucji dotyczącej zwierząt:

"Konflikt między teorią ewolucji a Biblią jest istotny, ale towarzyszy mu wiele zbytecznych zatargów.
Jedynie w odniesieniu do człowieka Biblia wyraźnie oświadcza, że jest on szczególnym i bezpośrednim stworzeniem Boga. W stosunku bowiem do stworzeń niższego rzędu zapis 1 Księgi Mojżeszowej przychyla się raczej do czegoś na kształt ograniczonej ewolucji. Bóg rzekł: “Niech hojnie wywiodą wody płaz duszy żywiącej, a ptactwo niech lata nad ziemią” – 1 Mojż. 1:20,21. To, że początek życia miał miejsce w wodzie, a następnie rozciągnął się na ptaki i w dalszej kolejności na zwierzęta lądowe, pozostaje w zupełnej harmonii z odkryciami naukowymi." (nowy przekład badacki Stworzenie czyli historja biblijna w obrazach 1914 s. 6 [później wklepię oryginał Towarzystwa]).
http://dabhar.org/wt/TOMFotodrama.htm
Oto oryginalny tekst z wydania Towarzystwa z roku 1914:

„Walka, która się prowadzi między Ewolucyą a Biblją, jest bardzo ostra, ale ścieranie jest jednak zbyteczne. Pismo Św. odnośnie do stworzenia człowieka stanowczo oświadcza: iż jest bezpośredniem stworzeniem Bożem; co się zaś tyczy zwierząt niższego rzędu, to Księga Rodzaju raczej popiera Ewolucję, to jest naukę o rozwoju. Bóg rzekł: »Niech hojnie wywiodą wody płaz duszy żywiącej, a ptastwo niech lata ponad ziemią.« (Księga Rodzaju 1:20, 21). To orzeczenie zgadza się w zupełności z wywodami uczonych, którzy twierdzą, że początek życia powstał z wody następnie rozciągnął się do ptactwa a później do zwierząt na suchym lądzie” (Stworzenie czyli historja biblijna w obrazach 1914 s. 6 [zachowano oryginalną pisownię]).
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 15 Czerwiec, 2016, 19:31
Wydaje się, że nauka o ewolucji zwierząt zanikła w Towarzystwie w roku 1927, gdy wydano książkę pt. Stworzenie, która ukazała się po polsku w roku 1928.
Pisano w niej następująco, już bez uwzględniania ewolucji:

"Gdy się zastanawiamy nad każdym jednym z tych dni lub okresów stworzenia jako nad okresem, każdy z nich trwał siedem tysięcy lat, to możemy przyjść do wyrozumienia, jak jeden gatunek zwierząt okazywał się i niszczał, a inny gatunek powstawał w tym samym dniu stworzenia" (Stworzenie 1928 [ang. 1927] s. 50; por. s. 46).
Książka tu:
http://www.piotrandryszczak.pl/historyczne-ksiazki/stworzenie1928.PDF

Jeśli dobrze rozumiem, tu już nie ma ewolucji, tylko jakaś naturalna selekcja gatunków.
   Podobną naukę, pozbawioną ewolucji zwierząt, przedstawiono w roku 1943 w jednej z książek, którą po polsku wydano w roku 1946:

„Podczas tego piątego dnia stworzenia, mogło być dalsze opadanie wodnych pierścieni u biegunów, zarazem przyczyniając się do zniszczenia życia zwierzęcego czyli stworzeń przez lodowe wody, i niektóre gatunki zwierząt zostały zniszczone, które dziś nie istnieją. (...) Jakkolwiek, ten piąty dzień był tysiące lat długi, nowsze formy lub gatunki życia stworzeń były wydane przez Boską moc po każdym takim zalewie” („Prawda was wyswobodzi” 1946 [ang. 1943] s. 61).
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 15 Czerwiec, 2016, 19:54
Dziś Świadkowie Jehowy o teorii ewolucji piszą:

W XIX wieku Szatan uknuł podstępny plan zaślepienia ludzkości przez wprowadzenie teorii ewolucji (2 Kor. 4:4). Teoria ta pozostaje w rażącej sprzeczności z biblijnym sprawozdaniem o stwarzaniu i o popadnięciu człowieka w grzech” (Nasza Służba Królestwa Nr 9, 1990 s. 1).

„Musimy spojrzeć w oczy prawdzie, że teoria ewolucji służy celom Szatana” (Jak powstało życie? Przez ewolucję czy przez stwarzanie? 1989 s. 248).

„Niewielu z nas miało okazję dokładnie się zapoznać z licznymi teoriami lansowanymi przez ewolucjonistów. Nie jest to jednak konieczne, żeby dostarczyć szczerym ludziom przekonujących argumentów, iż nauczanie ewolucji to tylko jedna z metod stosowanych przez Szatana w celu zdyskredytowania Stwórcy ludzkości, Jehowy Boga” (Nasza Służba Królestwa Nr 9, 1992 s. 8).

Jak widzimy, Towarzystwo Strażnica użyło bardzo ostrych słów względem teorii ewolucji. Nie będziemy tu jej bronić, lecz pamiętajmy, że ta organizacja sama uczyła właśnie od wspomnianego XIX wieku o omawianej ewolucji.
M cytował tu Boski Plan Wieków wydany w XIX wieku, to znaczy w roku 1886. ;)
W nim właśnie Towarzystwo pierwszy raz próbowało godzić teorie ewolucji dotyczącą zwierząt z Biblia i Bogiem.
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 15 Czerwiec, 2016, 20:03
Z innych nowszych publikacji:

„A jakie poglądy propaguje Szatan, by podkopywać wiarę w Boga? Należy do nich kwestionowanie Boskiego natchnienia Biblii, teoria ewolucji oraz relatywizm moralny i religijny” (Strażnica 15.03 2010 s. 31).

*** re rozdz. 10 s. 52 ***
Szatan podsuwa dziś jeszcze inne „głębokie rzeczy”, na przykład zawiłe spekulacje i teorie schlebiające intelektowi. Należy do nich usprawiedliwianie niemoralności, spirytyzm i ewolucjonizm

*** km 11/89 s. 3 ***
Szatan posługuje się różnymi metodami, jak również „naukami demonów”, by zaślepiać umysły ludzkie (1 Tym. 4:1; 2 Kor. 4:4). Jedną z takich nauk jest teoria ewolucji.

Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 15 Czerwiec, 2016, 20:57
No szkoda, że tego art. ze Strażnicy nie ma po polsku:

*** w80 3/15 p. 8 ***
Seeing the Photo-Drama of Creation at the age of 12 was a thrill. It ran for four evenings and was shown free at the London Opera House. The Photo-Drama firmly planted in my heart the truth of creation, in contrast with the utter falsity of the evolution theory.

Pewnie jawne kłamstwo co nam M może potwierdzi. :)
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: M w 15 Czerwiec, 2016, 23:55
No szkoda, że tego art. ze Strażnicy nie ma po polsku:

*** w80 3/15 p. 8 ***
Seeing the Photo-Drama of Creation at the age of 12 was a thrill. It ran for four evenings and was shown free at the London Opera House. The Photo-Drama firmly planted in my heart the truth of creation, in contrast with the utter falsity of the evolution theory.

Pewnie jawne kłamstwo co nam M może potwierdzi. :)

Tak, przy czym to jest opowiadanie/życiorys jakiegoś Świadka Jehowy. Pisze on, że "Fotodrama utwierdziła w moim sercu prawdę w stwarzanie, w odróżnieniu od całkowicie fałszywej teorii ewolucji".
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 16 Czerwiec, 2016, 00:59
W strażnicy ze stycznia 2015 było coś na temat ewolucji ograniczającej się do przedstawicieli tego samego rodzaju.
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 16 Czerwiec, 2016, 01:20
To było przebudźcie się ,w dodatku co biblia mówi o stwarzaniu.
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 16 Czerwiec, 2016, 08:45
W strażnicy ze stycznia 2015 było coś na temat ewolucji ograniczającej się do przedstawicieli tego samego rodzaju.
Tak dawno uczyli, że z doga może powstać z czasem jamnik. :)
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: M w 16 Czerwiec, 2016, 09:26
Ty lepiej ściągnij tę książkę z linku do archiwum, a nie drugi raz odkrywasz Amerykę. ;D

Mówisz o polskiej wersji "Stworzenie"? Skany są trochę kiepskiej jakości i plik nie jest przeszukiwalny, w takiej formie nie nadaje się do archiwum :). Musiałbym nad nim posiedzieć żeby go poprawić.
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 16 Czerwiec, 2016, 13:08
Mówisz o polskiej wersji "Stworzenie"? Skany są trochę kiepskiej jakości i plik nie jest przeszukiwalny, w takiej formie nie nadaje się do archiwum :). Musiałbym nad nim posiedzieć żeby go poprawić.
Czasem lepiej coś dać, z zaznaczeniem, że w przyszłości może się pojawi lepsza wersja. ;)
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 16 Czerwiec, 2016, 18:17
Wydaje się, że nauka o ewolucji zwierząt zanikła w Towarzystwie w roku 1927, gdy wydano książkę pt. Stworzenie, która ukazała się po polsku w roku 1928.
Pisano w niej następująco, już bez uwzględniania ewolucji:

"Gdy się zastanawiamy nad każdym jednym z tych dni lub okresów stworzenia jako nad okresem, każdy z nich trwał siedem tysięcy lat, to możemy przyjść do wyrozumienia, jak jeden gatunek zwierząt okazywał się i niszczał, a inny gatunek powstawał w tym samym dniu stworzenia" (Stworzenie 1928 [ang. 1927] s. 50; por. s. 46).
Książka tu:
http://www.piotrandryszczak.pl/historyczne-ksiazki/stworzenie1928.PDF

Jeśli dobrze rozumiem, tu już nie ma ewolucji, tylko jakaś naturalna selekcja gatunków.

Co ciekawe, w tym samym roku 1927 wydano ukraińską wersję cytowanej książki pt. Stworzenie czyli historia biblijna w obrazach, w której widniała poprzednia nauka o ewolucji zwierząt (s. 6).
Natomiast polską wersję reklamowano, jak wspomnieliśmy jeszcze w roku 1929 pt. Wyzwolenie 1929 (s. 352).
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 16 Czerwiec, 2016, 19:51
Jest jeszcze cytat z "Boskiego Planu Wieków" Russella, wykład II:

Cytuj

    Wobec jednej z teorii odnośnie stwarzania w procesie ewolucji (z wyjątkiem człowieka) nie mamy poważnych zastrzeżeń. Oto jej zwięzła prezentacja: Teoria ta zakłada, iż różne istniejące gatunki są stałe i niezmienne o tyle, o ile stałość i niezmienność dotyczy natury, czyli rodzaju. Choć mogą być one rozwinięte do wiele wyższego poziomu, nawet do doskonałości, to jednak te gatunki lub natury na zawsze pozostaną tymi samymi. Teoria ta dalej zakłada, że żaden z niezmiennych gatunków nie był takim stworzony pierwotnie, lecz w odległej przeszłości rozwinęły się one z ziemi, stopniowo w procesie ewolucji jednej formy w drugą. Według ustalonych przez Boga praw ten rozwój, w którym wielką rolę odgrywają zmiany w wyżywieniu i klimacie, mógł trwać tak długo, aż zostały ustalone niezmienne gatunki, jakie obecnie możemy oglądać. Dalsze zmiany są niemożliwe, ostateczny cel Stwórcy pod tym względem, jak to się powszechnie okazuje, został osiągnięty.

Oryginalny tekst wydawnictwa Towarzystwo Strażnica:

„Przedstawiamy tu także i inną teoryę o stworzeniu – wyjąwszy człowieka – za pomocą procesu ciągłego rozwoju [ang. a process of evolution], przeciw której żadnych poważnych wątpliwości nie mamy. Uwzględniając tylko naturę i rodzaj, twierdzi ona, że rozmaite teraźniejsze gatunki są stałe i niezmienne, pomimo tego, że one mogą być doprowadzone do wyższego stopnia doskonałości. Taż sama teorya utrzymuje również, że żadne z ustalonych gatunków nie takie były pierwotnie, jakie są obecnie, lecz tylko dowodzi, że wszelkie gatunki z dalekiej przeszłości powstały z ziemi i przez ciągły proces przemiany rozwinęły się i przeszły z jednej formy w drugą [ang. and by gradual processes of evolution from one form to another]” (Boski Plan Wieków 1917 s. 36; por. ed. 1925 s. 37 [The Plan of the Ages 1886, 1917 s. 31]).
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: M w 16 Czerwiec, 2016, 19:55
Chociaż w polskiej wersji nie ma słowa "ewolucja", to jednak treść wskazuje, że nadal wierzyli w "przechodzenie z jednej formy w drugą" - coś, w co dzisiaj absolutnie nie wierzą.
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 16 Czerwiec, 2016, 20:00
Chociaż w polskiej wersji nie ma słowa "ewolucja", to jednak treść wskazuje, że nadal wierzyli w "przechodzenie z jednej formy w drugą" - coś, w co dzisiaj absolutnie nie wierzą.
Pewnie polski tłumacz chciał ukryć słowo ewolucja, bo obciach. ;D
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 16 Czerwiec, 2016, 20:45
Zaraz się okaże że w jednym momencie ich publikacje nauczały, że była ewolucja, a inne publikacje z tego samego okresu już nauczały, że nie ma ewolucji ;D.
Masz rację!
   Ale to nie wszystko, bo Fotodramę, opartą na powyżej omawianej książce, wyświetlano aż do lat 30. XX wieku:

„»Fotodramę« wyświetlano w różnych językach przynajmniej przez 20 lat. Wzbudziła zainteresowanie wielu ludzi – ich nazwiska notowano, a potem dokonywano odwiedzin” (Świadkowie Jehowy – głosiciele Królestwa Bożego 1995 s. 561).

„Na początku lat trzydziestych razem z niemieckimi pionierami wyświetlał w różnych częściach kraju »Fotodramę stworzenia«” (Rocznik Świadków Jehowy 2009 s. 151).

„W latach trzydziestych po miastach i wsiach Rusi Podkarpackiej wyświetlano »Fotodramę stworzenia« – ośmiogodzinny pokaz przezroczy i filmów zsynchronizowanych z komentarzem biblijnym, zarejestrowanym na płytach gramofonowych” (Rocznik Świadków Jehowy 2002 s. 134).

   Jak Świadkowie Jehowy godzili w tamtych latach dwie różne nauki z innych książek?
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: M w 16 Czerwiec, 2016, 20:59
Jak Świadkowie Jehowy godzili w tamtych latach dwie różne nauki z innych książek?

Kto wie, może mieli takie wklejki z nowym światłem tak jak było z książką Objawienie ;D.
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 17 Czerwiec, 2016, 11:58
Jeszcze jeden stary cytat:

„Tutaj podobnież nie mamy potrzeby sprzeczać się z ewolucyonistami. My przyznajemy, że jeżeliby Bóg uważał za właściwe, to mógłby przeprowadzić do egzystencyi różne rodzaje zwierząt przez rozwój jednego rodzaju w drugi, lub też mógłby rozwinąć każdy rodzaj oddzielnie z pierwotnego zaczątku protozoicznego mułu” (Nowe Stworzenie 1919 s. 38 [ang. 1904 s. 37]).
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: falafel w 17 Czerwiec, 2016, 12:11
Przecież obecnie TS też dopuszcza wiarę w ewolucję.
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: M w 17 Czerwiec, 2016, 12:13
Przecież obecnie TS też dopuszcza wiarę w ewolucję.

Cytat?

TS dopuszcza że ma miejsce tzw. "mikroewolucja", czyli zmiany w obrębie gatunku. Tymczasem Russell nauczał, że miały miejsce przejścia z jednego gatunku w drugi.
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 17 Czerwiec, 2016, 12:15
Przecież obecnie TS też dopuszcza wiarę w ewolucję.
Tak jest masz rację, ale jamnika w wilczura. ;)
A nie jamnika w krowę. ;D
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 17 Czerwiec, 2016, 12:28
Przecież obecnie TS też dopuszcza wiarę w ewolucję.

Dopuszcza za sprawą szatana ;D:

A jakie poglądy propaguje Szatan, by podkopywać wiarę w Boga? Należy do nich kwestionowanie Boskiego natchnienia Biblii, teoria ewolucji oraz relatywizm moralny i religijny” (Strażnica 15.03 2010 s. 31).

W książce tematycznej pisali:

„Musimy spojrzeć w oczy prawdzie, że teoria ewolucji służy celom Szatana” (Jak powstało życie? Przez ewolucję czy przez stwarzanie? 1989 s. 248).

Raczej Bóg dopuszcza by ludzie wierzyli w ewolucję, niż Towarzystwo dopuszcza.
Towarzystwo dopuszcza by ludzie ze świata wierzyli. ;D
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 17 Czerwiec, 2016, 12:32
Przecież obecnie TS też dopuszcza wiarę w ewolucję.
A co książka Paście... mówi? ;)
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 17 Czerwiec, 2016, 12:46
Tak jest masz rację, ale jamnika w wilczura. ;)
A nie jamnika w krowę. ;D

Dzisiaj Świadkowie Jehowy dopuszczają w swoich wierzeniach tylko „mikroewolucję”, którą definiują następująco:

„Na przykład hodowcy psów mogą je tak krzyżować, żeby potomstwo miało krótsze kończyny lub dłuższą sierść. Te niewielkie zmiany bywają określane mianem »mikroewolucji«” (Czy życie zostało stworzone? 2010 s. 18).
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: falafel w 17 Czerwiec, 2016, 12:51
Tłumacz, że wszystkie niezbędne zwierzęta zmieściły się do Arki Noego, TS mówi, że Noe zabrał zwierzęta wg swego rodzaju, przy czym rodzaj nie jest tożsamy z słowem gatunek. Granicą 'Rodzaju' jest to, że zwierzęta, które się krzyżują ze sobą mogą mieć potomstwo ("Czynnikiem, który rozgranicza „rodzaje”, dalej jest więc całkowita niezdolność do wydawania wspólnego potomstwa", Wnikliwe), jednocześnie później w Wnikliwych czytamy:

"Choć liczbę takich odrębnie stworzonych „rodzajów” być może dałoby się wyrazić w setkach, na ziemi istnieje bez porównania więcej rozmaitych grup zwierząt i roślin. Współczesne badania naukowe wskazują, że do tej samej rodziny [sprytnie nie użyli słowa rodzaju] roślin mogą należeć setki tysięcy różnych ich odmian. Podobnie jest w królestwie zwierząt; istnieje wiele gatunków kotów, ale wszystkie należą do jednej rodziny kotowatych — czyli do jednego „rodzaju”.[/b]"


Co to są kotowate?
Kotowate to ssaki do których należą 2 podrodziny:
- Koty np kot, ryś, ocelot, kotek, puma, gepard
-Pantery - np pantery i lamparty.

Innymi słowy, Noe zabrał zwierzątka wg rodzaju, a więc w tym i kotowate. Wg tego co jest napisane we Wnikliwych, Noe mógł zabrać kota domowego jako, że sprawiał najmniej problemów i był mały w porównaniu z np gepardem.

No to jak z kota domowego zrobiły się po potopie: lamparty, gepardy, pantery i rysie, to co to k**** jest jak nie ewolucja?

Nawet naukowcy wierzący w ewolucje mówią, że proces ten trwał miliony lat. Natomiast WTS uważa, że ewolucja zaszła od czasów potopu do XXI wieku, a więc niesamowicie szybko. [Ile to lat? Ktoś wie?]

Wynika z tego, że WTS to najwięksi zwolennicy ewolucji!
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 17 Czerwiec, 2016, 13:02
No tak ale to są czasy po potopie, a kiedyś uczyli tez o większej ewolucji przed potopem.
Ewolucja im potrzebna z powodu Noego i tych niewielu zwierząt, które zabrał. :-\
Z jednej pary krowy natworzyły sie krowy holenderskie i węgierskie. :)
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: KaiserSoze w 17 Czerwiec, 2016, 13:17

No to jak z kota domowego zrobiły się po potopie: lamparty, gepardy, pantery i rysie, to co to k**** jest jak nie ewolucja?


Niektórzy SJ twierdzą, że po potopie bóg znów stwarzał...
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: M w 17 Czerwiec, 2016, 13:19
No tak ale to są czasy po potopie, a kiedyś uczyli tez o większej ewolucji przed potopem.
Ewolucja im potrzebna z powodu Noego i tych niewielu zwierząt, które zabrał. :-\
Z jednej pary krowy natworzyły sie krowy holenderskie i węgierskie. :)

I to jest cała istota sprawy.
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: NiepokornaHadra w 17 Czerwiec, 2016, 13:25
Z jednej pary krowy natworzyły sie krowy holenderskie i węgierskie. :)

Zależy o jakie obywatelstwo się starały.
A poważnie, mądrości ze strażnicy już dawno przestały trzymać się logiki, chyba że to bardzo zaa ansowana logika, a ja zamiast uważać uciekałam
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 17 Czerwiec, 2016, 19:32
Aktualna nauka ŚJ:

„W obrębie poszczególnych rodzajów roślin i zwierząt stworzonych przez Boga zachodziły zmiany. W rezultacie powstały znane dzisiaj gatunki, które w wielu wypadkach znacząco się od siebie różnią.
Relacja biblijna o stwarzaniu jest zgodna z obserwacjami naukowymi, które wskazują, że zmiany następowały w obrębie rodzajów” (Przebudźcie się! Nr 3, 2014 s. 5).
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 02 Marzec, 2017, 17:55
Kiedyś Towarzystwo pisało, że piątego dnia stworzenia stworzono mamuty:

"Ptaki również należą do tego okresu, a przy końcu jego pojawiły się mamuty i leniwce" (Złoty wiek 15.05 1925 s. 79).

Na tej samej stronie pokazano obrazki z podpisami:

Diplodocus - długość: 84 stopy
Stegosaurus - wielkości słonia

por. podobnie: Stworzenie czyli historja biblijna w obrazach 1914 s. 6.
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: Martin w 02 Marzec, 2017, 20:59
Aktualna nauka ŚJ:

„W obrębie poszczególnych rodzajów roślin i zwierząt stworzonych przez Boga zachodziły zmiany. W rezultacie powstały znane dzisiaj gatunki, które w wielu wypadkach znacząco się od siebie różnią.
Relacja biblijna o stwarzaniu jest zgodna z obserwacjami naukowymi, które wskazują, że zmiany następowały w obrębie rodzajów” (Przebudźcie się! Nr 3, 2014 s. 5).
Czyli wierzymy w ewolucję, ale z jakiegoś nieznanego ludzkości powodu zaprzeczamy, że może ona doprowadzać do powstania gatunków niezdolnych do rozmnażania z gatunkiem, z którego pochodzą. :P
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 05 Kwiecień, 2017, 20:36
Dziś wstawiono mój artykuł:

Teoria ewolucji dotycząca zwierząt w dawnej nauce Towarzystwa Strażnica


http://bednarski.apologetyka.info/swiadkowie-jehowy/teoria-ewolucji-dotyczaca-zwierzat-w-dawnej-nauce-towarzystwa-straznica,992.htm
Tytuł: Odp: Towarzystwo wierzyło w ewolucję zwierząt
Wiadomość wysłana przez: tomek_s w 05 Kwiecień, 2017, 22:14
Z jednej pary krowy natworzyły sie krowy holenderskie i węgierskie. :)

Do tego holsztyńsko-fryzyjska i polska czerwona czyli "krasula"