Kościół katolicki-wolna dyskusja

[Fantom]

Jeżeli myślisz o przyłączeniu sie do wspólnoty wierzących KK,a jesteś fanem gier,to powinieneś to uwzglednić.:Gry demoniczne.
Oto lista gier demonicznych. Nie pozwól swoim dzieciom grać w te gry!  [a co z dorosłymi?]
https://wobroniewiaryitradycji.wordpress.com/gry-demoniczne-nie-pozwol-dzieciom-w-nie-grac/

[Tadeusz]

[Fantom]

Nikt nie traktuje św. Józefa /czy kogo tam/ jak Boga. On tylko zanosi nasze modlitwy przed tron Baranka, tak jak i święci modlitwy przed tron Baranka zanoszą:

W jaki sposób wiesz,że Józef zanosi modlitwy do Boga?

[Fantom]

Jak to jest z tymi modlitwami?Niektórzy katolicy twierdzą,że nie modlą się do świętych,bo to nie są modlitwy,ale prośby o wstawiennictwo. Czy ja zostałem wprowadzony w błąd?

MODLITWY DO MATKI BOŻEJ ROZWIĄZUJĄCEJ WĘZŁY
''Modlitwa na dany dzień powinna zostać zakończona modlitwą do Matki Bożej Rozwiązującej Węzły''
http://www.tolle.pl/pozycja/modlitwy-do-matki-bozej-rozwiazujacej-wiezy

„Gdy modlimy się do Niej, wraz z Nią łączymy się z zamysłem Ojca, który posyła swego Syna dla zbawienia wszystkich ludzi. Podobnie jak umiłowany uczeń, przyjmujemy do siebie Matkę Jezusa, która stała się Matką wszystkich żyjących. Możemy modlić się z Nią i do Niej. Modlitwa Kościoła jest jakby prowadzona przez modlitwę Maryi. Jest z Maryją zjednoczona w nadziei”. (Katechizm 2679)

[tomek_s]

Jak to jest z tymi modlitwami?Niektórzy katolicy twierdzą,że nie modlą się do świętych,bo to nie są modlitwy,ale prośby o wstawiennictwo. Czy ja zostałem wprowadzony w błąd?

MODLITWY DO MATKI BOŻEJ ROZWIĄZUJĄCEJ WĘZŁY
''Modlitwa na dany dzień powinna zostać zakończona modlitwą do Matki Bożej Rozwiązującej Węzły''
http://www.tolle.pl/pozycja/modlitwy-do-matki-bozej-rozwiazujacej-wiezy

„Gdy modlimy się do Niej, wraz z Nią łączymy się z zamysłem Ojca, który posyła swego Syna dla zbawienia wszystkich ludzi. Podobnie jak umiłowany uczeń, przyjmujemy do siebie Matkę Jezusa, która stała się Matką wszystkich żyjących. Możemy modlić się z Nią i do Niej. Modlitwa Kościoła jest jakby prowadzona przez modlitwę Maryi. Jest z Maryją zjednoczona w nadziei”. (Katechizm 2679)

Nie zostałeś wprowadzony w błąd. To modlitwa wstawiennicza.

[Tadeusz]

Nie zostałeś wprowadzony w błąd. To modlitwa wstawiennicza.

Ale w dalszym ciągu jest to modlitwa DO osoby (np. świętego) a nie Boga czy Jezusa 

[Nemo]

MODLITWY DO MATKI BOŻEJ ROZWIĄZUJĄCEJ WĘZŁY
''Modlitwa na dany dzień powinna zostać zakończona modlitwą do Matki Bożej Rozwiązującej Węzły''

Jako że z zamiłowania jestem żeglarzem, nie będę się modlił do tej matki boskiej . Samoczynne rozwiązanie np: węzła knagowego, powoduje zerwanie się łodzi z cumy
To tak żartem dla rozluźnienia atmosfery.

[Roszada]

Ale w dalszym ciągu jest to modlitwa DO osoby (np. świętego) a nie Boga czy Jezusa 

Popełniacie pewien błąd teologiczny zrównując słowo:

"modlitwa" (do Boga)
ze
"zwracaniem się" (do świętych).

Popularnie w obu przypadkach stosuje się słowo "modlitwa", ale już dzieci uczy się w katechizmie, że "modlitwa to rozmowa z Panem Bogiem".

Modlitwa to bezpośrednie zwracanie się do Boga (przez Chrystusa).

Natomiast "zwracanie się" do świętych to, prośba do nich o "modlitwę" do Boga w naszej intencji.

Jeśli ktoś nie odróżnia ważności słowa "modlitwa" względem Boga i względem świętych, to powinien stosować wyłącznie słowo "zwracanie się" do nich.
Tak samo jak zwracanie się z prośbą o modlitwę do żyjących tu i teraz.
W KK wierzymy, że święci tak samo jak żyjący tu i teraz mogą nas wspomagać swoją modlitwą.

[Tadeusz]

Popełniacie pewien błąd teologiczny (...)

My mamy prawo do popełniania takich błędów drogi Roszado 
Albowiem w niuansach i meandrach nauk kościoła mamy tak samo mierne rozeznanie jak i w światełkach WTS-u 
Dlatego posługując się określeniami funkcjonującymi w potocznym obiegu języka, ale także w oficjalnych publikacjach - w tym stricte katolickich, jak wypowiedzi księży - "popełniamy" nieraz "błędy" 
No i w naturze ludzkiej przecież jest błądzić 
Dziękuję zatem za wyjaśnienie 

A'propos, aby nie być gołosłownym, parę linków które mogą wprowadzić w "błąd teologiczny":

http://www.antoni.kuria.lublin.pl/old/html/modlitwy.html
http://www.glogowek.franciszkanie.pl/liturgia,19,modlitwy_do_sw_antoniego.html
http://www.bernardyni.ofm.pl/klasztor/radecznica/ramka_n/modl_itw/modlitwy.htm

Szczególnie zwróć uwagę na słowa modlitwy z ostatniego linku 

[Roszada]

Ja tam nie słucham uwag i błędów teologicznych przeciętnych księży tylko dogmatyków.
Pisałem już o Matce Boskiej, zamiast Matki Bożej.

[Tadeusz]

Ja tam nie słucham uwag i błędów teologicznych przeciętnych księży tylko dogmatyków.
Pisałem już o Matce Boskiej, zamiast Matki Bożej.

Tylko niestety właśnie tacy stanowią większość wypowiedzi w temacie, nie dogmatycy 
Zauważ, że nie dotyczy to tylko dziedziny teologii, ale jest widoczne praktycznie w każdej innej 
Co temat - to mnóstwo "ekspertów" w dziedzinie 
Po katastrofie smoleńskiej wyrosło mnóstwo "ekspertów" od lotnictwa. Po każdym błędzie lekarskim - pełno jest "profesorów" medycyny.
Taka jest niestety dodatkowa cena wolności wypowiedzi  że człowiek musi się natrudzić, aby coś sensownego wyłapać i nie dać się wpuścić w maliny przy okazji 

[Roszada]

Dlatego nie biorę udziału zazwyczaj w wątkach o KK, bo mówimy z ludźmi innymi językami.
Oni powtarzają mi plotki i błędne opinie np. teologiczne, a ja piszę jak jest i powinno być. No i niezrozumienie.
Wmawiają mi, że ja źle wierzę bo ich sąsiadka mówiła im to czy tamto, bo jej wikary mówił to i owo.

Co miałem do napisania o KK to opisałem w książce W obronie wiary i w artykułach, które podejmują tę tematykę.

[Tadeusz]

Szkoda 
Moim zdaniem, mając wiedzę, powinieneś się nią dzielić. Chociażby po to, by prostować błędne poglądy. 
Nie każdy wie, nie każdy potrafi i wreszcie nie każdemu się chce się wgłębiać i samemu studiować 
No ale to mój pogląd... 

[Roszada]

To jest walka z wiatrakami.
Jak taki fantom powtarza z netu bzdury, że JP2 używał formy Jehowa.
Ile razy można to prostować?
Com miał napisać napisałem w książce. Oby chciano czytać.

[gedeon]

Zamykam ten temat na bliżej nie określony czas, temat KK nie może dominować na naszym forum, ostygną emocję to zostanie otwarty. Temat KK jest bardzo ważny ale nie najważniejszy. Jeżeli ktoś bedzie miał coś ważnego do napisania w tym temacie to otworzę go w tej sytuacji niech sobie temat odpocznie.