Kościół katolicki-wolna dyskusja

[PoProstuJa]

Skoro nie mieszka z swiątyniach zbudowanych ludzka ręką to chyba nie jest zazdrosny, że w swiątyniach sa obrazy świętych.

Jak nie... przecież zażyczył sobie wyłącznej czci.

Bóg mieszka tak wysoko w niebie, że nawet nie widzi z takiej odległości tych obrazów! 

[Efezjan]

Jak nie... przecież zażyczył sobie wyłącznej czci.

Wyłącznej? A co z Chrystusem, który jest wypełnieniem Pisma św. Czyż jemu też nie należy się cześć jako Bogu? Więc co to za 'wyłącznej?'

[PoProstuJa]

Wyłącznej? A co z Chrystusem, który jest wypełnieniem Pisma św. Czyż jemu też nie należy się cześć jako Bogu? Więc co to za 'wyłącznej?'

Efezjan - jak na ateistę, to jesteś bardzo wierzący! 

[Efezjan]

Efezjan - jak na ateistę, to jesteś bardzo wierzący! 

Już nie ateista, jeszcze nie katolik/prawosławny.
Na razie czytam. Teraz Katechizm Kościoła Katolickiego.

[Nemo]

Bóg nie został usunięty w cień, bo oni są tylko pośrednikami.
W jakiejkolwiek litanii masz: np. święty Józefie, módl się za nami /a więc zwracamy się o modlitwę za nami do Boga. On się za nami modli, ale nie ma mocy sprawczej, bo nie jest wszechmocny. Nikt nie traktuje św. Józefa /czy kogo tam/ jak Boga. On tylko zanosi nasze modlitwy przed tron Baranka, tak jak i święci modlitwy przed tron Baranka zanoszą:

A gdzie w biblii jest napisane, żeby modlić się do boga przez bliżej nieokreśloną liczbę pośredników? Ludzi, których inni ludzie, obwołali świętymi.

[PoProstuJa]

Już nie ateista, jeszcze nie katolik/prawosławny.
Na razie czytam. Teraz Katechizm Kościoła Katolickiego.

Rzymski katolik a prawosławny to są dwa różne światy! Ortodoksyjny prawosławny nie uznaje rzymskiego papieża!
Jest jednak wiara "idealna": połączenie "wody z ogniem" czyli Grekokatolik - taki prawie prawosławny, co rzymskiego papieża uznaje!

Boję się Efezjan, że jak poczytasz te katechizmy i się zniechęcisz (a coś czuję, że tak będzie), to do wyboru już niewiele Ci zostanie: albo kościoły protestanckie albo buddyzm na przykład... 

[Nemo]

Wyłącznej? A co z Chrystusem, który jest wypełnieniem Pisma św. Czyż jemu też nie należy się cześć jako Bogu? Więc co to za 'wyłącznej?'

Zaprzecza Twojemu myśleniu sposób w jaki Jezus kazał się modlić. Nie do siebie, ale do swojego ojca. Gdyby należała mu się cześć jak bogu, pozwoliłby modlić się do siebie.

[Nemo]

Boję się Efezjan, że jak poczytasz te katechizmy i się zniechęcisz (a coś czuję, że tak będzie), to do wyboru już niewiele Ci zostanie: albo kościoły protestanckie albo buddyzm na przykład... 

...albo "Latający Potwór Spaghetti" 

[Efezjan]

Zaprzecza Twojemu myśleniu sposób w jaki Jezus kazał się modlić. Nie do siebie, ale do swojego ojca. Gdyby należała mu się cześć jak bogu, pozwoliłby modlić się do siebie.

Ap 5, 6-14.
Przecież oni oddają cześć Barankowi. A i pierwsi chrześcijanie modlili się do Jezusa. Niesłusznie? Przecież jest Bogiem.

[Nemo]

Ap 5, 6-14.
Przecież oni oddają cześć Barankowi. A i pierwsi chrześcijanie modlili się do Jezusa. Niesłusznie? Przecież jest Bogiem.

Gdzie w modlitwie "Ojcze nasz" oddaje się cześć barankowi?
Gdzie w biblii jest napisane, że pierwsi chrześcijanie modlili się do Jezusa?

A tak w ogóle to kończę tą dyskusję na temat modlitw, do kogo, przez kogo i dlaczego. Ani ja Ciebie nie przekonam do swoich racji, ani Ty mnie do swoich. A dyskusja zaczyna przypominać przepychankę. 

[Fantom]

Cud eucharystyczny w Legnicy. Nauka kontra wiara.Co ciekawe pojawiły się dwa sprzeczne badania.Jedno badanie nie wykryło DNA.
''Doskonale upodabnia się do serca Chrystusa, wytwarzając krwistoczerwony pigment – prodigiozynę, nierozpuszczalną w wodzie. Jej ulubioną przekąską jest skrobia.''
http://martynafranczuk.innpoland.pl/126229,cudow-nie-ma-jest-serratia


''Dzięki wytwarzaniu czerwonego pigmentu (prodigiozyny[3]) oraz zdolności wzrostu na skrobi zawartej w chlebie, to właśnie ta bakteria mogła być odpowiedzialna za niektóre przypadki rzekomo będące cudami eucharystycznymi.'' https://pl.wikipedia.org/wiki/Pa%C5%82eczka_krwawa

[Tadeusz]

Bóg nie został usunięty w cień, bo oni są tylko pośrednikami.
W jakiejkolwiek litanii masz: np. święty Józefie, módl się za nami /a więc zwracamy się o modlitwę za nami do Boga. On się za nami modli, ale nie ma mocy sprawczej, bo nie jest wszechmocny. Nikt nie traktuje św. Józefa /czy kogo tam/ jak Boga.

1 Tm 2:5 Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek, Chrystus Jezus 
Czy Paweł w tym miejscu się myli? Czy tylko żartuje?

Nikt nie traktuje św. Józefa /czy kogo tam/ jak Boga. On tylko zanosi nasze modlitwy przed tron Baranka, tak jak i święci modlitwy przed tron Baranka zanoszą:

„I przyszedł inny anioł, i stanął przy ołtarzu, mając złote naczynie na żar, i dano mu wiele kadzideł, aby dał je w ofierze jako modlitwy wszystkich świętych, na złoty ołtarz, który jest przed tronem”. (Ap 8, 3)

„I wzniósł się dym kadzideł, jako modlitwy świętych, z ręki anioła przed Bogiem”. (Ap 8, 4 BT).

"Złamanie siódmej pieczęci i ostateczne otwarcie zwoju nie kończą trudnych doświadczeń, wśród których wypełnia się plan Boga. Cisza w niebie to
milczące uwielbienie Boga oraz moment przygotowania się siedmiu aniołów z trąbami.
Obwieszczą oni dalsze wyroki Boga. Zanim to nastanie, anioł dokonuje liturgii kadzenia na ołtarzu w niebie. Składa na nim także modlitwy wszystkich świętych, czyli chrześcijan modlących się na ziemi. Modlitwa wiernych zostaje przyjęta i wysłuchana. Jej konsekwencjami
są następne wydarzenia, poprzedzone zrzuceniem na ziemię żaru Bożej kary. Bóg odbywa sąd nad prześladowcami świętych."

Zauważyłeś ten fragment gdzie jest napisane, że wierni modlili się słowami: "Aniele módl się za nami"
Ja też nie...

[Tadeusz]

Cud eucharystyczny w Legnicy. Nauka kontra wiara.Co ciekawe pojawiły się dwa sprzeczne badania.Jedno badanie nie wykryło DNA.
''Doskonale upodabnia się do serca Chrystusa, wytwarzając krwistoczerwony pigment – prodigiozynę, nierozpuszczalną w wodzie. Jej ulubioną przekąską jest skrobia.''
http://martynafranczuk.innpoland.pl/126229,cudow-nie-ma-jest-serratia


''Dzięki wytwarzaniu czerwonego pigmentu (prodigiozyny[3]) oraz zdolności wzrostu na skrobi zawartej w chlebie, to właśnie ta bakteria mogła być odpowiedzialna za niektóre przypadki rzekomo będące cudami eucharystycznymi.'' https://pl.wikipedia.org/wiki/Pa%C5%82eczka_krwawa

Jest to typowy przykład sytuacji: wiara kontra nauka.
Jedni uwierzą bez sprawdzania, bo tak powie kościół. Inni będą wątpić, bo inaczej sądzi nauka.
Ale na szczęście mnie te dylematy nie dotyczą 

[Tadeusz]

Motto nie tylko na dziś:

[Fantom]

Nie każdy do końca orientuje się w odpustach.Czym jest odpust?''Odpust jest to darowanie przez Boga kary doczesnej za grzechy odpuszczone już co do winy.''Odpusty w kościele mogą być zupełne i cząstkowe.
Wybrane praktyki związane z uzyskaniem odpustu zupełnego:

Adoracja Najświętszego Sakramentu przez co najmniej pół godziny (jeśli jest krótsza – odpust cząstkowy);
Nawiedzenie jednej z czterech rzymskich bazylik patriarchalnych (św. Piotra, św. Pawła za Murami, Matki Bożej Większej lub św. Jana na Lateranie).Adoracja i ucałowanie Krzyża w trakcie liturgii Męki Pańskiej w Wielki Piątek.Posługiwanie się przedmiotami pobożności (krucyfiksem, krzyżem, różańcem, szkaplerzem, medalikiem), o ile zostały pobłogosławione przez Papieża (ewentualnie – przez biskupa).Jednorazowe nawiedzenie kościoła, w którym trwa Synod diecezjalny.Ponadto dla Polski zostały zatwierdzone także dwa dodatkowe odpusty zupełne:

Uczestnictwo w nabożeństwie Gorzkich Żalów jeden raz w Wielkim Poście w jakimkolwiek kościele na terenie Polski;
Nawiedzenie dowolnej bazyliki mniejszej w następujące dni:
w uroczystość świętych Apostołów Piotra i Pawła (29 czerwca)
w święto tytułu
w dniu 2 sierpnia (odpust „Porcjunkuli”)
jeden raz w ciągu roku w dniu określonym według uznania.

https://wobroniewiaryitradycji.wordpress.com/odpusty-w-kosciele/

 Nic nie wiesz o"Porcjunkuli''?Naprawdę?? https://pl.wikipedia.org/wiki/Porcjunkula