Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Kościół katolicki-wolna dyskusja  (Przeczytany 126148 razy)

Tusia

  • Gość
Odp: Kościół katolicki-wolna dyskusja
« Odpowiedź #300 dnia: 01 Kwiecień, 2016, 11:46 »
Odpowiadam po raz kolejny, jeżeli nie zapamiętałeś:

W ŻADNEJ!!!

To wszystko wyjaśnia.


Offline Nemo

  • El Kapitan
  • Wiadomości: 5 508
  • Polubień: 14309
  • Często pod wiatr. Ale zawsze własnym kursem.
Odp: Kościół katolicki-wolna dyskusja
« Odpowiedź #301 dnia: 02 Kwiecień, 2016, 09:23 »
Wysłałem zapytanie w 3 miejsca o kropieniu wodą święconą broni9do duchownych).Jak na razie zero odzewu.Jak tylko jakis duchowny odpowie to od razu napiszę.  https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/10671365_689807551112047_5953890315887120027_n.jpg?oh=9d360b965feff796d020b3dc804db9f6&oe=578B51B7
Nie liczyłbym na odpowiedź. Bo co mają napisać w odpowiedzi, jako cel tego nielogicznego działania? W/g mnie, przykład jakich wiele. Jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o...
Niemądrym jest być zbyt pewnym własnej wiedzy. Zdrowo jest pamiętać, że najsilniejszy może osłabnąć, a najmądrzejszy się mylić.
Mahatma Gandhi


Offline Magda

  • Głosiciel
  • Wiadomości: 356
  • Polubień: 449
  • https://www.youtube.com/watch?v=clS6USdnB58
Odp: Kościół katolicki-wolna dyskusja
« Odpowiedź #302 dnia: 02 Kwiecień, 2016, 13:38 »
Mt 7:21 bt5 "Nie każdy, kto mówi Mi: Panie, Panie!, wejdzie do królestwa niebieskiego, lecz ten, kto spełnia wolę mojego Ojca, który jest w niebie."


Tylko katolicy  ;)
jeśli coś wydaje ci się zbyt piękne, żeby było prawdziwe to jest to zbyt piękne, żeby było prawdziwe
https://www.youtube.com/watch?v=H_a46WJ1viA
https://www.youtube.com/watch?v=UoavV7D74BU


Offline Magda

  • Głosiciel
  • Wiadomości: 356
  • Polubień: 449
  • https://www.youtube.com/watch?v=clS6USdnB58
Odp: Kościół katolicki-wolna dyskusja
« Odpowiedź #303 dnia: 02 Kwiecień, 2016, 13:44 »
Moim zdaniem Kościół Rzymskokatolicki wykazuje wiele cech sekciarskich chociaż sam w sobie sektą nie jest. Dlaczego tak uważam. Krk uważa , że jest jedyno-zbawczą organizacją religijną, posiada przywódcę który w kwestiach teologicznych jest nieomylny. Natomiast zakony to już są moim zdaniem sekty w pełnym tego słowa znaczeniu. Podporządkowanie, posłuszeństwo doktrynie słowem ślepa wiara jest konieczna.
jeśli coś wydaje ci się zbyt piękne, żeby było prawdziwe to jest to zbyt piękne, żeby było prawdziwe
https://www.youtube.com/watch?v=H_a46WJ1viA
https://www.youtube.com/watch?v=UoavV7D74BU


Offline Fantom

Odp: Kościół katolicki-wolna dyskusja
« Odpowiedź #304 dnia: 02 Kwiecień, 2016, 23:15 »
Kan. 752 - Wprawdzie nie akt wiary, niemniej jednak religijne posłuszeństwo
rozumu i woli należy okazywać nauce, którą głosi Papież lub Kolegium Biskupów w
sprawach wiary i obyczajów, gdy sprawują autentyczne nauczanie, chociaż nie zamierzają
przedstawić jej w sposób definitywny. Stąd wierni powinni starać się unikać wszystkiego,
co się z tą nauką nie zgadza.
 
To posłuszeństwo od aktu wiary jest ważniejsze?

Kan. 753 - Chociaż biskupi, pozostający we wspólnocie z głową Kolegium i
członkami, czy to pojedynczy, czy też zebrani na Konferencjach Episkopatu lub na
synodach partykularnych nie posiadają nieomylności w nauczaniu, są jednak w odniesieniu
do wiernych powierzonych ich trosce autentycznymi nauczycielami i mistrzami wiary.
Temu autentycznemu przepowiadaniu swoich biskupów wierni obowiązani są okazać
religijne posłuszeństwo.

 Nie rozumiem.Nie są nieomylni,ale trzeba im okazać posłuszeństwo jeżeli nawet sie mylą? Toż to podobnie jak z CK.
Mistrzami wiary?Dziwne określenie.

Kan. 749 § 3. Tylko wtedy należy uznać jakąś naukę za nieomylnie określoną, gdy to zostało
wyraźnie stwierdzone.      To chyba występuje tylko w przypadku ex cathedra. Czyli wszystko co nie jest ex cathedra może być omylne i nie trzeba tego przyjmować?Czy tyle katolickich publikacji może być omylne?Może byc oparte na nauczaniu które jest omylne.Co ma zrobić wierny,jeżeli widzi sprzeczność w nauczaniu KK z pismem św.?Może wypowiedzieć posłuszeństwo?
''Brak sprzeciwu wobec błędu jest jego zatwierdzeniem, a niebronienie prawdy oznacza jej tłumienie''
 Ignoruję: Tusia,tomek_s


Offline Tadeusz

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 348
  • Polubień: 2703
  • Ktokolwiek bowiem ma, temu będzie dane...
Odp: Kościół katolicki-wolna dyskusja
« Odpowiedź #305 dnia: 03 Kwiecień, 2016, 08:28 »
Nie rozumiem.Nie są nieomylni,ale trzeba im okazać posłuszeństwo jeżeli nawet sie mylą? Toż to podobnie jak z CK.
Mistrzami wiary?Dziwne określenie.

A było powiedziane o słomce we własnym i belce w cudzym oku  ;D
Tak łatwo przychodzi krytyka CK. Tak trudno przełknąć prawdę, że wszystkie bez wyjątku religie mają takie same wady  >:(
Kiedy to sobie uświadomimy, łatwiej zrozumieć tych, co z żadną nie chcą mieć już do czynienia  :-\
Ktokolwiek bowiem ma, temu będzie dane i będzie miał w nadmiarze; ktokolwiek zaś nie ma, temu również to, co ma, zostanie odebrane.


Tusia

  • Gość
Odp: Kościół katolicki-wolna dyskusja
« Odpowiedź #306 dnia: 03 Kwiecień, 2016, 09:15 »
Moim zdaniem Kościół Rzymskokatolicki wykazuje wiele cech sekciarskich chociaż sam w sobie sektą nie jest. Dlaczego tak uważam. Krk uważa , że jest jedyno-zbawczą organizacją religijną, posiada przywódcę który w kwestiach teologicznych jest nieomylny. Natomiast zakony to już są moim zdaniem sekty w pełnym tego słowa znaczeniu. Podporządkowanie, posłuszeństwo doktrynie słowem ślepa wiara jest konieczna.

Masz zafałszowany obraz Kościoła. Poza tym, nie znasz nauki Kościoła Rzymskokatolickiego, a bierzesz się za ocenianie. Opierasz się na mitach, a nie na rzetelnej wiedzy. Tadeusz polubił Twój wpis, bo on wie tyle, co Ty.


Offline gedeon

Odp: Kościół katolicki-wolna dyskusja
« Odpowiedź #307 dnia: 03 Kwiecień, 2016, 10:01 »
Masz zafałszowany obraz Kościoła. Poza tym, nie znasz nauki Kościoła Rzymskokatolickiego, a bierzesz się za ocenianie. Opierasz się na mitach, a nie na rzetelnej wiedzy. Tadeusz polubił Twój wpis, bo on wie tyle, co Ty.
Tusia, więcej pokory, nikt nie wie wszystkiego, Kosciól to tez instytucja, opiera sie na faktach i mitach też. To nie podważa roli Kościoła w Jego wiekowym posłannictwie.


Tusia

  • Gość
Odp: Kościół katolicki-wolna dyskusja
« Odpowiedź #308 dnia: 03 Kwiecień, 2016, 10:11 »
Tusia, więcej pokory, nikt nie wie wszystkiego, Kosciól to tez instytucja, opiera sie na faktach i mitach też. To nie podważa roli Kościoła w Jego wiekowym posłannictwie.

Ja też nie wiem wszystkiego, dlatego w wielu sprawach się nie wypowiadam. Ale jak czytam tego rodzaju teksty:

"posiada przywódcę który w kwestiach teologicznych jest nieomylny."

Po prostu reaguję.


Offline gedeon

Odp: Kościół katolicki-wolna dyskusja
« Odpowiedź #309 dnia: 03 Kwiecień, 2016, 10:14 »
Ja też nie wiem wszystkiego, dlatego w wielu sprawach się nie wypowiadam.
Ale stwierdzasz że inni maja zafałszowany obraz Kościoła. Maja taki obraz jaką maja wiedzę, dlatego lepiej jest zapytać się dlaczego tak jest a nie twierdzić, że tak jest.  ;D ;D ;D


Tusia

  • Gość
Odp: Kościół katolicki-wolna dyskusja
« Odpowiedź #310 dnia: 03 Kwiecień, 2016, 10:17 »
Ale stwierdzasz że inni maja zafałszowany obraz Kościoła. Maja taki obraz jaką maja wiedzę, dlatego lepiej jest zapytać się dlaczego tak jest a nie twierdzić, że tak jest.  ;D ;D ;D

Niech pytają  ;D


Offline Nemo

  • El Kapitan
  • Wiadomości: 5 508
  • Polubień: 14309
  • Często pod wiatr. Ale zawsze własnym kursem.
Odp: Kościół katolicki-wolna dyskusja
« Odpowiedź #311 dnia: 03 Kwiecień, 2016, 12:09 »
Dla przykładu: ŚJ zapatrzony ślepo w swoją religie, zapytany o jej plusy, będzie opowiadał z zachwytem, zapytany o minusy będzie milczał, albo kluczył z odpowiedzią. A przyparty do muru faktami zacznie zarzucać rozmówcy prześladowanie, brak wiadomości i bazowanie na plotkach.
 
Masz zafałszowany obraz Kościoła. Poza tym, nie znasz nauki Kościoła Rzymskokatolickiego, a bierzesz się za ocenianie. Opierasz się na mitach, a nie na rzetelnej wiedzy. Tadeusz polubił Twój wpis, bo on wie tyle, co Ty.

Nie powinna brać się za ocenianie danej religii osoba będąca w niej. Bo ocena nie będzie obiektywna. Wielokrotnie wiara w nieomylność doktryn i przywódców przysłania prawdziwy obraz danego wyznania. Nie raz był na tym forum poruszany temat "otwierania oczu" przez osoby wychodzące z religii śJ. Te osoby mogą spojrzeć na doktryny i zasady panujące w WTS-ie, przez pryzmat bycia w tej wierze i przyglądanie się jej z boku. I do jakich wniosków dochodzą? Że nie jest ta wiara taka różowa jak by się wydawało. To samo mogą powiedzieć osoby które opuściły też inne wyznania. I ich (osób nie związanych z jakakolwiek religią) oceny są obiektywne, bo mówią i o plusach i minusach byłego wyznania. A oskarżanie o brak wiedzy dyskutanta, kiedy ocena jest nie po myśli rozmówcy jest, po pierwsze dziecinne, a po drugie niegrzeczne. 
« Ostatnia zmiana: 03 Kwiecień, 2016, 12:29 wysłana przez Nemo »
Niemądrym jest być zbyt pewnym własnej wiedzy. Zdrowo jest pamiętać, że najsilniejszy może osłabnąć, a najmądrzejszy się mylić.
Mahatma Gandhi


Offline Magda

  • Głosiciel
  • Wiadomości: 356
  • Polubień: 449
  • https://www.youtube.com/watch?v=clS6USdnB58
Odp: Kościół katolicki-wolna dyskusja
« Odpowiedź #312 dnia: 03 Kwiecień, 2016, 15:15 »
Toteż oznajmiamy (declaramus), twierdzimy (dicimus) , określamy i ogłaszamy , że posłuszeństwo Biskupowi Rzymskiemu jest konieczne dla osiągnięcia zbawienia
Bonifacy VIII, bulla "unam sanctam" (1302)

"Jeżeli zatem ktoś mówi , że Biskup Rzymski posiada tylko urząd nadzorczy lub kierowniczy, a nie pełną i najwyższą władzę jurysdykcji nad całym Kościołem, nie tylko w rzeczach wiary i moralności, lecz także w tym co dotyczy karności i rządzenia Kościołem na całym świecie, albo jeśli mówi, że ma tylko większą część władzy, a nie pełnię tej władzy najwyższej (...)niech będzie wyłączony ze społeczności wiernych. "

"trzymając się wiernie Tradycji otrzymanej od początku wiary chrześcijańskiej, ku chwale Boga (...) za zgoda św. Soboru nauczamy (...) jako dogmat objawiony przez Boga , że Biskup Rzymski, gdy mówi ex cathedra, (...)zobowiązuje cały Kościół naukę w sprawach wiary czy też moralności dzięki opiece Bożej przyrzeczonej mu w osobie św, Piotra Apostoła posiada tę nieomylność (...)
Jesli ktoś (..) odważy się tej definicji przeciwastawić niech będzie wyłączony ze społeczności wiernych.

Sobór Watykański I (1870)

Ta nieomylność w którą Boski Odkupiciel zechciał wyposażyć Kościół swój w określaniu nauki wiary lub obyczajów ma taki zakres jak i depozyt boskiego Objawienia (...) Nieomylnością tą z tytułu swego urzędu cieszy się Biskup Rzymski (...)

Sobór Watykański 2 (1962-1965)
jeśli coś wydaje ci się zbyt piękne, żeby było prawdziwe to jest to zbyt piękne, żeby było prawdziwe
https://www.youtube.com/watch?v=H_a46WJ1viA
https://www.youtube.com/watch?v=UoavV7D74BU


Tusia

  • Gość
Odp: Kościół katolicki-wolna dyskusja
« Odpowiedź #313 dnia: 03 Kwiecień, 2016, 17:06 »
Toteż oznajmiamy (declaramus), twierdzimy (dicimus) , określamy i ogłaszamy , że posłuszeństwo Biskupowi Rzymskiemu jest konieczne dla osiągnięcia zbawienia
Bonifacy VIII, bulla "unam sanctam" (1302)

"Jeżeli zatem ktoś mówi , że Biskup Rzymski posiada tylko urząd nadzorczy lub kierowniczy, a nie pełną i najwyższą władzę jurysdykcji nad całym Kościołem, nie tylko w rzeczach wiary i moralności, lecz także w tym co dotyczy karności i rządzenia Kościołem na całym świecie, albo jeśli mówi, że ma tylko większą część władzy, a nie pełnię tej władzy najwyższej (...)niech będzie wyłączony ze społeczności wiernych. "

"trzymając się wiernie Tradycji otrzymanej od początku wiary chrześcijańskiej, ku chwale Boga (...) za zgoda św. Soboru nauczamy (...) jako dogmat objawiony przez Boga , że Biskup Rzymski, gdy mówi ex cathedra, (...)zobowiązuje cały Kościół naukę w sprawach wiary czy też moralności dzięki opiece Bożej przyrzeczonej mu w osobie św, Piotra Apostoła posiada tę nieomylność (...)
Jesli ktoś (..) odważy się tej definicji przeciwastawić niech będzie wyłączony ze społeczności wiernych.

Sobór Watykański I (1870)

Ta nieomylność w którą Boski Odkupiciel zechciał wyposażyć Kościół swój w określaniu nauki wiary lub obyczajów ma taki zakres jak i depozyt boskiego Objawienia (...) Nieomylnością tą z tytułu swego urzędu cieszy się Biskup Rzymski (...)

Sobór Watykański 2 (1962-1965)

Brawo! A teraz wskaż, gdzie jest mowa, że papież "w kwestiach teologicznych jest nieomylny.". Podpowiem ci zanim coś napiszesz, sprawdź co to jest teologia i czym ona jest. Czy w teologii jest możliwość różnicy zdań?

« Ostatnia zmiana: 03 Kwiecień, 2016, 17:09 wysłana przez Tusia »


Offline Magda

  • Głosiciel
  • Wiadomości: 356
  • Polubień: 449
  • https://www.youtube.com/watch?v=clS6USdnB58
Odp: Kościół katolicki-wolna dyskusja
« Odpowiedź #314 dnia: 03 Kwiecień, 2016, 17:28 »
A sprawy wiary to nie teologia?
Co w takim razie jest dla Ciebie teologią?
Byłam wychowana w środowisku katolickim (choć nie po katolicku) i chadzałam od czasu do czasu do kościoła i nawet dwa lata na religię. Prawda, to za mało żeby poznać tę religię od środka. Trochę czytam. Ale dogmat o nieomylności papieża pamiętam dobrze, no chyba że mówimy o jakimś innym Kościele Katolickim : jest jeszcze Polskokatolicki, starokatolicki, mariawici, kościoły unickie.

A brawo to się należy Panu Marcinowi Karasowi autorowi książki "Wyznania wiary i główne zasady doktrynalne : katolicyzm" , którą przyznaje przeczytałam jednym tchem i polecam. Zwłaszcza, że  w dużym stopniu bazuje na tekstach źródłowych.
Pozdrawiam
jeśli coś wydaje ci się zbyt piękne, żeby było prawdziwe to jest to zbyt piękne, żeby było prawdziwe
https://www.youtube.com/watch?v=H_a46WJ1viA
https://www.youtube.com/watch?v=UoavV7D74BU