Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

Gremczak i 2 Gości przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Pytanie biblijne 53: Czy nzwanie Pamiątki -"Świętem Talerzyków" jest właściwe?  (Przeczytany 464 razy)

Offline ROB660

  • Głosiciel
  • Wiadomości: 118
  • Polubień: 9
  • odłączony od wielu lat
Kilka dni temu , jeden z wieloletnich SJ (niewykluczony) określił Pamiątkę mianem
 "Święto Talerzyków".

Odniosłem wrażenie że nie jest to określenie jednostkowe .
Czy określenie to jest bardziej właściwe dla JW..org niż Pamiątka ?
 (na marginesie oba określenia niebiblijne)
2


Offline Lubie_Truskawki

Dla JW bardziej wlasciwe bylo by okreslenie "parodia" albo "profanacja"

Samo slowo "pamiatka" jest dla mnie obrazajacym splyceniem, caly idiom - "pamiatka smierci Jezusa" - jest bardziej odpowiedni.


Offline ROB660

  • Głosiciel
  • Wiadomości: 118
  • Polubień: 9
  • odłączony od wielu lat
Dla JW bardziej wlasciwe bylo by okreslenie "parodia" albo "profanacja"

Samo slowo "pamiatka" jest dla mnie obrazajacym splyceniem, caly idiom - "pamiatka smierci Jezusa" - jest bardziej odpowiedni.
Najbardziej odpowiedni to Wieczerza Pańska
Ale zastanawia - skojarzenie młodych ŚJ do talerzyków a nie do do święta
w którym Jezus pokazał jak dawać zewnętrzny dowód podjęcia uczestnictwa w Nowym Przymierzu 
2


Offline Światus

Najbardziej odpowiedni to Wieczerza Pańska

Nie, to nie jest najodpowiedniejsze określenie. Podczas Pamiątki 99,99% Świadków Jehowy niczego nie spożywa (nie je chleba, nie pije wina). A to się zwykle robi podczas wieczerzy. Są obserwatorami.
Za to wszyscy podają sobie talerzyki z chlebem i kielich z winem.
W publikacjach można znaleźć informację, że po Pamiątce, chleb można zjeść, a wino wypić.
Czy warto zrywać relacje z powodu omylnej Strażnicy?


Offline ROB660

  • Głosiciel
  • Wiadomości: 118
  • Polubień: 9
  • odłączony od wielu lat
Nie, to nie jest najodpowiedniejsze określenie. Podczas Pamiątki 99,99% Świadków Jehowy niczego nie spożywa (nie je chleba, nie pije wina). A to się zwykle robi podczas wieczerzy. Są obserwatorami.
Za to wszyscy podają sobie talerzyki z chlebem i kielich z winem.
W publikacjach można znaleźć informację, że po Pamiątce, chleb można zjeść, a wino wypić.

Określenie biblijne to Wieczerza Pańska , potem też nazywano agappy - tłumaczone na UCZTY miłości
Judy 1:12.
Masz rację
JW.org  zrobili z tego ważnego święta CYRK , bo ani to żadna wieczerza ani uczta miłości (bo ci którzy nawet myślą o spożyciu chleba i wina są wcześniej są napiętnowani w wykładzie)

Ale co oznacza Wieczerza Pańska i uczestnictwo w niej ?
Ktoś na Waszym portalu napisał "spożywający Pamiątkę to bracia Jezusa"
Nie wszyscy, a właściwie mało kto

Z tego co Duch mówi do zborów (Obj2,3) spożywających należą :
     "Anioł zboru"
- już jest traktowany jako brat Jezusa i syn boży ale jeszcze musi wytrwać aż do śmierci
     "Zwyciężający"
- osoba która przez swoje postępowanie wyróżnia się w grupie prawych i jest na najlepszej drodze by otrzymać zaproszenie do grona braci Jezusa
     Grupa prawych
-  członkowie zboru którzy są świadomi i kandydują do grona Zwyciężających i braci Jezusa , ale z różnych względów nie otrzymali zaproszenia (ducha świętego w oczywisty sposób). Wspierają aktywnie Anioła zboru ("owce" z przypowieści Jezusa Mt25:31-46)
     Pozostali członkowie zboru
- w oczach Jezusa nieprawi, którzy muszą się nawrócić w stronę Grupy prawych, Nie zawsze świadomi swoich błędów (Nikolaici, Żydzi w zborach Objawienia, naśladowcy prorokini Jezebel itp), ale spożywający (bo wtedy wszyscy spożywali). Raczej antagoniści wobec Anioła (aniołów) zboru i przeszkadzający - ale wciąż członkowie zboru, który widzi Jezus- czyli mają szansę . (To chyba właśnie "kozy" z Mt 25:31-46)
« Ostatnia zmiana: 29 Styczeń, 2026, 13:42 wysłana przez ROB660 »
2


Online Gremczak

Tak humorystycznie.
U mnie wieczerza  (tak dokładniej, ostatnia wieczerza) jest wtedy, gdy wieczorem wyżeram wszystko z lodówki jak następnego dnia zaczynam dietę. :)


Offline donadams

Nigdy nie słyszałem, żeby jakiś świadek tak nazwał Pamiątkę.
Chrystus umarł za nasze grzechy, został pogrzebany i trzeciego dnia zmartwychwstał - zgodnie z Pismem.


Offline ROB660

  • Głosiciel
  • Wiadomości: 118
  • Polubień: 9
  • odłączony od wielu lat
A ja już słyszałem i poraziła mnie praktyczna słuszność tego określenia.
Można powiedzieć że zamiast jeść (w końcu to wieczerza) to SJ oglądają talerzyki z każdej strony.
2


Offline Storczyk

Tak, nazywają jest Strażnica "Czy należy obchodzić Wieczerzę Pańską?' z lat 90


Offline Gostek

Tzw. Pamiątka u Świadków Jehowy, przypomina spektakl, gdzie wyćwiczone osobniki naśladują i wykonują pewien wyszkolony schemat, polegający na podawaniu sobie talerzyka i kielicha z owocem winorośli. Skosztować tego - nie wolno.. (chyba, że się jest  chorym psychicznie.) 😝


Offline donadams

Nie wiem, czy trzeba kogokolwiek do tego szkolić. Wydaje się, że gdyby postawić tam szympansa, to zanim emblematy dotarły by do niego, już wiedziałby, co z nimi zrobić.

Ale nie chcę krytykować samej prostoty rytuału, bo rytuały są różne i mogą być proste, a jednocześnie wnosić coś do życia danej społeczności, rodziny itd. W zasadzie jedynym problemem jest nazywanie tego cyrku biblijnym. Gdyby nie to, wszystko byłoby w porządku.
Chrystus umarł za nasze grzechy, został pogrzebany i trzeciego dnia zmartwychwstał - zgodnie z Pismem.


Offline ROB660

  • Głosiciel
  • Wiadomości: 118
  • Polubień: 9
  • odłączony od wielu lat
Skosztować tego - nie wolno.. (chyba, że się jest  chorym psychicznie.) 😝
Tutaj "poszedłeś po bandzie" - sam spożywam Wieczerzę Pańską u ŚJ - bo tak naprawdę nigdzie indziej ani nie rozumieją ani nie podają ani nie organizują w miarę tego święta.
Błąd ŚJ jest w tym , że dali sobie wmówić bezpodstawną zmianę (1914) jakoby już przestano spożywać chleba i wina - bo ludzie do tego przeznaczeni są już w niebie.
Niebiblijne - bo nie ma jakiejkolwiek przykładu w biblii takiego prowadzenia święta (w biblii zawsze spożywali wszyscy, chyba że byli w grzechu np. rozpusty).
Niebiblijne - bo znajdujemy przestrogę 2Tes2:1,2 
2


Online Gremczak


Niebiblijne - bo nie ma jakiejkolwiek przykładu w biblii takiego prowadzenia święta (w biblii zawsze spożywali wszyscy, chyba że byli w grzechu np. rozpusty).

Coś to nie tak.
Podaj przykłady z biblii ,że zawsze wszyscy spożywali.


Offline Lubie_Truskawki

Tutaj "poszedłeś po bandzie" - sam spożywam Wieczerzę Pańską u ŚJ - bo tak naprawdę nigdzie indziej ani nie rozumieją ani nie podają ani nie organizują w miarę tego święta.
Błąd ŚJ jest w tym , że dali sobie wmówić bezpodstawną zmianę (1914) jakoby już przestano spożywać chleba i wina - bo ludzie do tego przeznaczeni są już w niebie.
Niebiblijne - bo nie ma jakiejkolwiek przykładu w biblii takiego prowadzenia święta (w biblii zawsze spożywali wszyscy, chyba że byli w grzechu np. rozpusty).
Niebiblijne - bo znajdujemy przestrogę 2Tes2:1,2

Jak mnie ciekawi skąd się wziąłeś i jaka jest Twoja historia... Gostek nie pojechał po bandzie tylko rzucił aluzja do strażnicy w której borg rosnąca liczbę spozywajacych tłumaczył chorobami psychicznymi...