Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 4 Gości przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy  (Przeczytany 1443 razy)

Offline Gostek

Od czasu do czasu można zobaczyć zgrzyty  pomiędzy prowadzącymi swoje programy, czy to na YouTubie czy na Facebooku .


Wyraźnie widać ,jak niektórzy konkurują pośród sobą ,by mieć coraz to więcej oglądających,wysłuchujących a nawet swoich wielbicieli.


Przykładem niech będzie ten jeden Live ,w którym zarzuca się despotyzm, byłym starszym będacymi już poza organizacją .
Cały ten Live jest pewnie odpowiedźią na ostatnie spotkanie w Smardzewicach .
Na temat zaczyna się gdzieś mniej więcej od 17 Minuty.
Zjazd na starszych od 38 i 48 Minuty
A o teorii spiskowej ,jakoby wszystkim co na tych grupach odstępczych się dzieje -steruje  odgórnie  jw.org  można usłyszeć w 1.27.50 h


Oceńcie sami..


https://www.youtube.com/live/Yn5jgl0qmds?si=Q9z7ULUrra-XxHpS
« Ostatnia zmiana: 06 Sierpień, 2025, 10:34 wysłana przez Gostek »


Offline donadams

Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
« Odpowiedź #1 dnia: 06 Sierpień, 2025, 21:32 »
A o teorii spiskowej ,jakoby wszystkim co na tych grupach odstępczych się dzieje -steruje  odgórnie  jw.org  można usłyszeć w 1.27.50 h

Tak właśnie jest! Ponieważ odstępstwem kieruje jw.org, odstępstwo jest tak naprawdę religią prawdziwą, ale ponieważ religia prawdziwa jw.org nie jest religią prawdziwą, to jest prawdziwym odstępstwem! Dlatego jw.org jest tak naprawdę religią prawdziwą sterowaną przez odstępców od religii prawdziwej, która jest jednak tą fałszywą i jest odstępstwem tym oficjalnym jak i nieoficjalnym, a dowodem na to jest broda i toasty! Przecież żaden prawdziwy świadek Jehowy by na to nie pozwolił.

Tym samym odstępcy będący poza organizacją są odstępcami od religii prawdziwej-prawdziwej, a świadkowie Jehowy będący w organizacji są odstępcami od religii prawdziwej-fałszywej, w związku z czym wszyscy są odstępcami.

Na szczęście ja nie jestem, w przyszły wtorek zakładam związek wyznaniowy, a wcześniej nie zakładam, bo dopiero w poniedziałek mogę jechać do banku otworzyć konto.

Szach i mat.
« Ostatnia zmiana: 06 Sierpień, 2025, 21:35 wysłana przez donadams »
Chrystus umarł za nasze grzechy, został pogrzebany i trzeciego dnia zmartwychwstał - zgodnie z Pismem.


Offline Storczyk

Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
« Odpowiedź #2 dnia: 06 Sierpień, 2025, 22:36 »
Prawda jest taka że do sekt trafiają ludzie z brakami natury emocjonalnej z rodzin dysfunkcyjnych i patologicznych.
Są to osoby z brakami uwagi i zaburzeniami różnej maści.
Taki terapeuta nie musi znać struktury świadków,  aby pomóc osobie, bo źródło jest w emocjach i niezaspokojonych dziecięcych potrzebach.


Offline Mahershalalhashbaz

Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
« Odpowiedź #3 dnia: 09 Sierpień, 2025, 10:04 »
Dokładnie tak, to nie o jakieś dogmaty i prawdy wiary chodzi. Ludzie tkwią w sektach bo znaleźli tam akceptację i boją się ją stracić odchodząc. Cała reszta nie ma znaczenia.
nihilista


Offline Światus

Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
« Odpowiedź #4 dnia: 10 Sierpień, 2025, 10:03 »
Dokładnie tak, to nie o jakieś dogmaty i prawdy wiary chodzi. Ludzie tkwią w sektach bo znaleźli tam akceptację i boją się ją stracić odchodząc. Cała reszta nie ma znaczenia.

Tak, to akceptacja. Ale wypaczona.
Nie akceptujemy cię takiego, jakim jesteś. Akceptujemy cię, jeśli jesteś taki jak my.
Czy warto zrywać relacje z powodu omylnej Strażnicy?


Offline Storczyk

Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
« Odpowiedź #5 dnia: 10 Sierpień, 2025, 11:37 »
To nawet nie chodzi o akceptację.
Ludzie którzy tam wchodzą, wchodzą po coś, najczęściej po miłość której nie otrzymali od opiekunów z różnych powodów.
Tam ją otrzymują, nawet w nadmiarze, są od sekty uzależnieni.
Jak taka osoba się budzi, chce odejść od organizacji, która jej tyle dała, tyle jej zawdzięcza ,ludzie którzy tam zostają nie mają serca dla tak rażącej niewdzięczność,dla Boga Jehowy.
Organizacja to MATKA .

Osoby które odchodzą są w ogromnym lęku....mimo to robią to, skąd siła....nie wiem.

Tak,działają sekty, mafię gdy chcesz odejść to uśmiercają fizycznie lub psychicznie za niewdzięczność i nielojalność...

Tak działa chyba ludzka psychika.
Jak czegoś, kogoś nie rozumie to likwiduje.



W tej rozmowie z Bożena jest rozmówca bardzo dobrze się wypowiada .
Bez terapii nie ma szans wyjść na prostą, szczególnie gdy tam było się od dziecka.
Zbyt duże pranie mózgu.
Ja byłam na parę lat na psychodynamicznej, teraz chodzę na behawioralną.
« Ostatnia zmiana: 10 Sierpień, 2025, 11:47 wysłana przez Storczyk »


Offline Gandalf Szary

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 837
  • Polubień: 5273
  • Najbardziej boję się fanatyków.
Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
« Odpowiedź #6 dnia: 10 Sierpień, 2025, 12:20 »
Ja byłam na parę lat na psychodynamicznej, teraz chodzę na behawioralną.
[/quote]
Możesz napisać na czym polega psychodynamiczna i jaka jest różnica od behawioralnej?
„Nikt nie jest tak bardzo zniewolony jak ktoś, kto czuje się wolnym, podczas gdy w rzeczywistości nim nie jest”.

Johann Wolfgang Gothe,


Offline Gostek

Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
« Odpowiedź #7 dnia: 10 Sierpień, 2025, 12:49 »
Wszyscy ludzie mają skłonności do grupowania się wokół silnych jednostek .
Silne jednostki ,jeśli mają narcystyczne zapędy wykorzystują tę sytuację i uzależniają takie osoby od siebie ,bardzo często emocjonalnie.
I koło się zamyka. Bo wszyscy są zadowoleni . Problem nadchodzi zawsze ,jak  słaba jednostka zaczyna myśleć inaczej od swego nauczyciela -Guru. Wtenczas osoba taka nie pasujej już do danej grupy i albo musi sobie poszukać inną grupę ,bądź w samotności znosić cierpienie.
« Ostatnia zmiana: 10 Sierpień, 2025, 13:32 wysłana przez Gostek »


Offline Storczyk

Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
« Odpowiedź #8 dnia: 10 Sierpień, 2025, 13:29 »
Psychodynamiczna jest dość wyczerpująca, praca z emocjami.
Terapeuta nie mówi tylko słucha.
Behawioralna, terapeuta jest aktywny, tłumaczy.
Robie testy ...


Offline donadams

Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
« Odpowiedź #9 dnia: 10 Sierpień, 2025, 13:39 »
Tak, to akceptacja. Ale wypaczona.
Nie akceptujemy cię takiego, jakim jesteś. Akceptujemy cię, jeśli jesteś taki jak my.

Powiedziałbym, że to zasada opisująca społeczeństwo jako takie. Różnica polega na tym, że sekty bardzo jasno określają cechy, zachowania, reguły, które warunkują taką akceptację.

W przypadku społeczeństwa mówimy o wielu grupach, wśród których określone cechy, zachowania i wzorce także są mile widziane, a gdy ktoś zaczyna od nich odstawać, dochodzi do formy "wykluczenia", które jest jednak prywatnie podjętą decyzją przez członków grupy społecznej.

Zdarzają się jednostki, które mają większą tolerancję na zmiany zachowania, ale nadal najbliższych i przyjaciół dobierają według ścisłego klucza. Może być tak, że przez jakiś czas znosimy czyjeś zachowania sprzeczne z tym, czego oczekujemy, ale w dłuższej perspektywie więzi ulegają rozpadowi.

W sekcie mechanizm jest pozbawiony cech naturalnych, ponieważ decyzja jest podjęta z góry. Ostatecznie jednak nie ma jakichś szczególnie daleko idących różnicy pomiędzy tymi mechanizmami. Z drugiej strony nie oznacza to, że pomniejszam winę organizacji, ponieważ niedopuszczalne jest decydowanie za innych o zrywaniu kontaktu z ludźmi i twierdzenie, że jest to osobista decyzja tych ludzi.
Chrystus umarł za nasze grzechy, został pogrzebany i trzeciego dnia zmartwychwstał - zgodnie z Pismem.


Offline Gandalf Szary

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 837
  • Polubień: 5273
  • Najbardziej boję się fanatyków.
Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
« Odpowiedź #10 dnia: 10 Sierpień, 2025, 13:44 »
Psychodynamiczna jest dość wyczerpująca, praca z emocjami.
Terapeuta nie mówi tylko słucha.
Behawioralna, terapeuta jest aktywny, tłumaczy.
Robie testy ...
[/b]

Czy uczyłaś się praktycznego zastosowania środków obronnych przed psychomanipulacją? Czy są takie kursy lub psychologowie którzy się tego podejmują? Chodzi mi o obronę i atak, schematy postępowań, co powiedzieć lub jak się zachować, na co zwracać uwagę aby szybko zorientować się, że jest się wciągany w pułapkę psychomanipulacyjną i samemu zaatakować.
« Ostatnia zmiana: 10 Sierpień, 2025, 13:46 wysłana przez Gandalf Szary »
„Nikt nie jest tak bardzo zniewolony jak ktoś, kto czuje się wolnym, podczas gdy w rzeczywistości nim nie jest”.

Johann Wolfgang Gothe,


Offline Storczyk

Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
« Odpowiedź #11 dnia: 10 Sierpień, 2025, 14:04 »
Czy uczyłaś się praktycznego zastosowania środków obronnych przed psychomanipulacją?

Terapia jest kluczem do świadomości, trudno mi powiedzieć jak to działa, ale stajesz się świadomy i zaczynasz dostrzegać.Widziszc świat z szerszej perspektywy.
To też jest praca własna ciężka i mozolna.
Poznajesz siebie.
Widzisz więcej, czujesz więcej, co za tym idzie ciężko aby ktoś cię zmanipulował.
Widzisz z kim masz do czynienia...



Offline donadams

Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
« Odpowiedź #12 dnia: 10 Sierpień, 2025, 14:22 »
Jest to trochę przypisywanie terapii pewnych cech obiektywizmu i prawdy, co w rzeczywistości nie wystepuje. Terapia, w zależności od tego, kto ją prowadzi, zgodnie z jaką szkołą to robi, a także co wskazuje za cel, prowadzi do zmian, ale to nie są zmiany o charakterze obiektywnym. Ktoś, kto kiedyś był bardziej podatny na manipulacje, może być nadal podatny na manipulację, choć będzie to inny jej rodzaj, ponieważ "świadomi", jacykolwiek oni są, również nie są odporni na manipulacje. "Poznawanie siebie" to również pewien frazes, ponieważ określone cechy można wzmacniać lub tłumić, eksponować lub ukrywać, wobec czego często mamy do czynienia z pracą na rzecz zmiany siebie - i to jest fakt - ale czy to prowadzi do "poznawania prawdziwego siebie" jest rzeczą dyskusyjną. Najczęściej prowadzi to do zmiany, która może być pozytywną w danym kontekście, ale czy to będziesz "prawdziwa ty", to jest już inna historia. Nawiasem mówiąc nic nie wskazuje na to, żeby ludzie mieli jakieś "prawdziwe ja". Co miałoby rzekomo to określać? Absolutnie subiektywny termin.
Chrystus umarł za nasze grzechy, został pogrzebany i trzeciego dnia zmartwychwstał - zgodnie z Pismem.


Offline Storczyk

Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
« Odpowiedź #13 dnia: 10 Sierpień, 2025, 14:37 »
Don Adams nie zgadzam się z tym co napisałeś.
Psychoterapia sama w sobie nie chroni przed manipulacją, ale dzięki narzędziom terapeutycznym pomaga manipulację wyłapywać.
Na terapię przerabiasz swoje niezdrowe schematy dzięki temu, że to przerobsz nie będziesz już tak łatwo podatny na manipulacje,
To też działa w związkach,gdy poznajesz kogoś i ona na drugiej randce powie, że nigdy kogoś tak wspaniałego jak ty nie spotkała, to już wiesz, musisz brać nogi za pas ;)
Tu się kłania praca własna, otwartość, słuchanie.
Psychoterapia daje narzędzia...

« Ostatnia zmiana: 10 Sierpień, 2025, 15:22 wysłana przez Storczyk »


Offline Storczyk

Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
« Odpowiedź #14 dnia: 10 Sierpień, 2025, 17:37 »
.

Ja byłam na parę lat na psychodynamicznej, teraz chodzę na behawioralną.

Możesz napisać na czym polega psychodynamiczna i jaka jest różnica od behawioralnej?
Link do szczegółowego opisu różnic.
https://www.cppro.pl/psychoterapia-poznawczo-behawioralna-czy-psychodynamiczna/
« Ostatnia zmiana: 10 Sierpień, 2025, 17:40 wysłana przez Storczyk »