Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 3 Gości przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Ogólne wyniki za 2024 r.  (Przeczytany 1281 razy)

Online Dobry Pasterz

Odp: Ogólne wyniki za 2024 r.
« Odpowiedź #15 dnia: 14 Listopad, 2024, 17:23 »
Cytuj
Bardzo radosny jest wzrost o 43,2 procent liczby osób, które powróciły do Jehowy — do zboru przyjęto z powrotem 65 816 osób!

Może być tak że wcale nie chodzi wyłącznie o powracajacych wykluczonych. Osoby które przez 6 miesięcy nie składają sprawozdania są w dziwnym statusie - niby są ale na listach głosicieli też ich nie znajdziecie. Więc możliwe że ten procent wzrostu powracających również powiązany jest ze zmianą raportowania. Po prostu osoby które wcześniej nie robiły tej jednej godziny ale teraz oświadczają że brali udział w głoszeniu


Offline Roszada

Odp: Ogólne wyniki za 2024 r.
« Odpowiedź #16 dnia: 14 Listopad, 2024, 18:55 »
Chwalą studiami (kursami) biblijnymi:

„Każdego miesiąca prowadzono przeciętnie 7 480 146 kursów biblijnych, czyli o 2,7 procent więcej”. - 2024 r.

A jak było we wcześniejszych latach, przed pandemią:

*** syr20 s. 2 Najważniejsze dane z roku 2020 ***
Przeciętna liczba studiów biblijnych:  7 705 765

*** syr19 s. 2 Najważniejsze dane z roku 2019 ***
Przeciętna liczba studiów biblijnych:  9 618 182

*** syr18 s. 2 Najważniejsze dane z roku 2018 ***
Przeciętna liczba studiów biblijnych:  10 079 709

*** syr17 s. 2 Najważniejsze dane z roku 2017 ***
Przeciętna liczba studiów biblijnych:  10 071 524


Offline Estera

Odp: Ogólne wyniki za 2024 r.
« Odpowiedź #17 dnia: 14 Listopad, 2024, 19:09 »
(...) Zapewne niedługo matołki niemyślące będą piać z zachwytu ,kiedy to będzie się na zebraniu omawiać ,
jak to organizacja ma błogosławieństwa od samego Jehowy i dlatego wszystkie wskaźniki i liczby pną się w górę.
Pamiętam jak zawsze naśmiewali się z katolików ,że to są niemyślący parafianie. Teraz większość tam obecnych można takim mianem nakreślić.
   Nikt ze śj nie jest tak naprawdę w stanie sprawdzić, czy to są prawdziwe statystyki.
   A wierchuszka podaje wszystko tak jak jej pasuje.
   Większość śj nie można zaliczyć do tych myślących i wyciągających swoje wnioski.
   Więc łykają każdy kit, jaki ck im poda na tej swojej brudnej tacy.
   Wielu danych już unikają i nie podają, bo za wiele by odkryli.
   Zmieniają im się sposoby na podawanie tych liczb.
   Już nie są tak skrupulatni, jak to było kiedyś, całe ramki drukowali w strażnicy i roczniku.


(...) „Każdego miesiąca prowadzono przeciętnie 7 480 146 kursów biblijnych, czyli o 2,7 procent więcej”. - 2024 r. (...)
*** syr18 s. 2 Najważniejsze dane z roku 2018 ***
Przeciętna liczba studiów biblijnych:  10 079 709
*** syr17 s. 2 Najważniejsze dane z roku 2017 ***
Przeciętna liczba studiów biblijnych:  10 071 524
   No proszę jak Roszada świetnie udowodnił, jak to jest i jak bywało w przeszłości.
   A który śj zrobi sobie takie zestawienie?
   Żaden!
   Będzie się cieszył tym, co podało ck.
   A tu z danych jasno wynika, że były większe statystyki w prowadzeniu tych sławetnych studiów biblijnych.
   I ta z tego roku dana liczbowa, nie jest najwyższą w historii.
   No, ale cieszą się tym co widzą teraz i nawet nie wnikają w to, że są jawnie oszukiwani.
   Skoro były lata w których ta przeciętna studiów biblijnych była o wiele większa.
   Szczerego śj powinno to zastanowić.
Kim będziesz beze mnie? Zapytał strach. Będę wolna!
PAŚCIE TRZODĘ BOŻĄ - tajny kodeks karny Świadków Jehowy tylko dla starszych.


Offline Roszada

Odp: Ogólne wyniki za 2024 r.
« Odpowiedź #18 dnia: 14 Listopad, 2024, 19:14 »
Chwalą się liczbami pionierów:

„Liczba pionierów stałych wzrosła o 6,8 procent do 1 651 698.
A liczba pionierów pomocniczych wzrosła o 17,5 procent — każdego miesiąca było ich przeciętnie 867 502”.

Rzeczywiście liczba pionierów stałych i pomocniczych wzrosła znacznie w stosunku do dawniejszych rekordów:

*** syr23 s. 2 Najważniejsze dane z roku 2023 ***
Przeciętna liczba pionierów pełnoczasowych:  1 570 906
Przeciętna liczba pionierów pomocniczych:  738 457

*** syr22 s. 2 Najważniejsze dane z roku 2022 ***
Przeciętna liczba pionierów pełnoczasowych:  1 489 252
Przeciętna liczba pionierów pomocniczych:  381 310

*** syr19 s. 2 Najważniejsze dane z roku 2019 ***
Przeciętna liczba pionierów pełnoczasowych:  1 277 738
Przeciętna liczba pionierów pomocniczych:  464 980

Czyżby to zbicie liczby godzin dla stałych z 70 godz. do 50, a dla pomocniczych z 50 do 30 godz. dało taki efekt?

Zresztą przed Pamiątka i obsługą NO można nawet zapisać się na 15 godz.:

„Przypomnij głosicielom, że w marcu i kwietniu mogą podjąć pomocniczą służbę pionierską z wymaganiem zmniejszonym do 15 godzin” (Chrześcijańskie życie i służba – program zebrań styczeń-luty 2024 s. 15).

W marcu i kwietniu oraz w miesiącu wizyty nadzorcy obwodu głosiciele mogą pełnić pomocniczą służbę pionierską w zmniejszonym wymiarze godzin” (Zorganizowani do spełniania woli Jehowy 2020 s. 109).

15 godzin to nie jeden zwykły głosiciel wyrabiał, bo średnia w Polsce była ok. 10 godz na głosiciela.


Offline Estera

Odp: Ogólne wyniki za 2024 r.
« Odpowiedź #19 dnia: 14 Listopad, 2024, 19:59 »
Ochrzczonych zostało 296 267 osób, co stanowi wzrost o 9,9 procent w porównaniu z rokiem służbowym 2023.
Każdego miesiąca prowadzono przeciętnie 7 480 146 kursów biblijnych, czyli o 2,7 procent więcej.
   A gdyby spojrzeć na efekty:
   Prowadzono 7 480 146 kursów biblijnych.
   Ochrzczono 296 267 osób.
   Co na te prowadzone prawie 7,5 miliona studiów, dało tylko 3,96% ochrzczonych z tej liczby.
   100% wysiłku, a w tym ... 96,04% to wysiłek daremny.
   Ale dla nich to sukces!
Kim będziesz beze mnie? Zapytał strach. Będę wolna!
PAŚCIE TRZODĘ BOŻĄ - tajny kodeks karny Świadków Jehowy tylko dla starszych.


Offline Do

Odp: Ogólne wyniki za 2024 r.
« Odpowiedź #20 dnia: 14 Listopad, 2024, 22:14 »
Mark Twain powiedział kiedyś, że są trzy rodzaje kłamstw: kłamstwa, bezczelne kłamstwa i statystyki


Offline Vanad

Odp: Ogólne wyniki za 2024 r.
« Odpowiedź #21 dnia: 14 Listopad, 2024, 22:38 »
Roszado, taki szczegół: nigdzie w sprawozdaniu, przy żadnej liczbie nie ma przymiotnika "rekordowy". Jest nowa najwyższa liczba głosicieli. Pozostałe dane są zestawione z poprzednim rokiem służbowym. Tak to jest standardowo porównywane, także w starszych sprawozdaniach, z których przytaczasz liczby. Podobnej treści komunikaty z wybranymi liczbami (tymi dobrymi) były w poprzednich latach czytane o tej porze roku na zebraniu. W tym roku zrobiono ogólnodostępny komunikat na stronie.
Używając słów "rekordowy" lub "rzekomo rekordowy" trochę mieszasz. Może na fali tej liczby głosicieli uznałeś, że to zestawienie rekordów. To tylko wybrane wartości, które pozytywnie wzrosły w zestawieniu z poprzednim raportem rocznym.


Offline Roszada

Odp: Ogólne wyniki za 2024 r.
« Odpowiedź #22 dnia: 14 Listopad, 2024, 22:45 »
Cytuj
Roszado, taki szczegół: nigdzie w sprawozdaniu, przy żadnej liczbie nie ma przymiotnika "rekordowy"
No pewnie że nie ma, ale jak podają, że jest to wzrost w stosunku do zeszłego roku, nie wspominając o poprzednich latach, to jest to manipulacja.
Słowa manipulacja też nie ma. ;D
Oni nie stosują słowa rekordowa, ale najwyższa, najwyższy itp. ;)
Nie czepiajmy się słówek, a danych konkretnych.
Na drugi raz zostawię Tobie temat i Ty go skomentujesz. ;)

A jak Cię temat gorszy, to mogę go usunąć. :)

Ponieważ słowo "rekordowy" Cię wzruszało, czy poruszało, to już go nie ma,


Offline Vanad

Odp: Ogólne wyniki za 2024 r.
« Odpowiedź #23 dnia: 14 Listopad, 2024, 22:58 »
Masz prawo ocenić, że to manipulacja, ale to raczej na poziomie informowania wyłącznie o tych liczbach, ktôre są pozytywne. Jak przez ileś lat liczba głosicieli w Polsce spadała, to też podawany był procent spadku w porównaniu z poprzednim rokiem, a nie z rekordową wartością. Chyba każdy księgowy lub statystyk zna zestawienie rok do roku i nie uważa go za manipulacje. Ma on dawać obraz tendencji w wybranym odcinku czasu, w tym wypadku roku.


Offline Roszada

Odp: Ogólne wyniki za 2024 r.
« Odpowiedź #24 dnia: 14 Listopad, 2024, 23:01 »
Świetnie nadajesz się na rzecznika, albo prawnika do Nadarzyna. >:D

A tak w ogóle nie ucz księdza paciorka, bo mam statystyki Towarzystwa od czasów Russella. Ty nawet tego nie liznąłeś, a ja przestudiowałem ponad 140 lat i mam to zebrane.


Offline Estera

Odp: Ogólne wyniki za 2024 r.
« Odpowiedź #25 dnia: 14 Listopad, 2024, 23:11 »
Mark Twain powiedział kiedyś, że są trzy rodzaje kłamstw: kłamstwa, bezczelne kłamstwa i statystyki
   Kierownictwo świadkowskie, już od bardzo dawna uprawia żonglerkę liczbami.
   Odkryłam to bardzo wcześnie na wiele lat przed, zanim jeszcze trafiły do mnie wieści o komisji z Australii.
   Pozbierałam z wielu możliwych lat dane dotyczące liczby ochrzczonych na świecie i w Polsce.
   I okazało się, że w porównaniu z bieżącymi danymi, powinno być tych ochrzczonych o wiele więcej.
   Ale w statystykach bieżących tego nie było, więc mniej więcej dowiedziałam się ile osób było wykluczonych na przestrzeni tych lat.
   I to nie było tylko te 40 tysięcy rocznie, które oni swego czasu podawali.
   Według tych danych w Polsce powinno było być o wiele więcej ochrzczonych śj, niż to było wykazane w statystykach.
   Podobnie rzecz się miała w statystykach na świecie.
   Ta sytuacja wytworzyła u mnie taki dość duży impuls, żeby się bliżej przyjrzeć, jak ta "prawda" wygląda.
   W myśl powiedzenia: "kto w małym jest wierny, to i w dużym będzie wierny", a tu mi zapachniało zdradą.
Kim będziesz beze mnie? Zapytał strach. Będę wolna!
PAŚCIE TRZODĘ BOŻĄ - tajny kodeks karny Świadków Jehowy tylko dla starszych.


Offline Vanad

Odp: Ogólne wyniki za 2024 r.
« Odpowiedź #26 dnia: 14 Listopad, 2024, 23:23 »
Świetnie nadajesz się na rzecznika, albo prawnika do Nadarzyna. >:D

A tak w ogóle nie ucz księdza paciorka, bo mam statystyki Towarzystwa od czasów Russella. Ty nawet tego nie liznąłeś, a ja przestudiowałem ponad 140 lat i mam to zebrane.
Powinszować. A jeśli chodzi Polskę, to jakimi statystykami dysponujesz?

PS. Właśnie podejrzałem, że w dwa pierwsze tygodnie grudnia w planie zebrania są "potrzeby zboru". Pewnie w jednym z nich będzie doroczne przypomnienie o wspieraniu dobrowolnymi datkami. Możliwe, że przy tej okazji będzie list z liczbami dotyczącymi Polski, bo to w tym dorocznym punkcie pojawiały się te wzrosty na świecie i w Polsce w ubiegłych latach. A może nie będzie tego punktu, bo zazwyczaj był w listopadzie.

   I to nie było tylko te 40 tysięcy rocznie, które oni swego czasu podawali.
   Według tych danych w Polsce powinno było być o wiele więcej ochrzczonych śj, niż to było wykazane w statystykach.
   Podobnie rzecz się miała w statystykach na świecie.

Liczba wykluczonych to tylko wycinek rozbieżności między liczbą ochrzczonych, a liczbą głosicieli rok do roku. Są jeszcze:
- ci, którzy sami odeszli,
-ci, którzy się przeprowadzili do innego kraju (nie giną w skali świata, ale w poszczególnych krajach migracje mają wpływ na liczbę głosicieli),
-głosiciele nieregularni (jeżeli ktoś 2 razy w roku złożył sprawozdanie, to przy wyliczaniu przeciętnej jako sumy sprawozdań wszystkich głosicieli  z 12 miesięcy, podzielonej na 12 dopiero sześciu takich głosicieli złoży się na 1 głosiciela w tej wyliczonej rocznej przeciętnej),
-nieczynni głosiciele,
-zmarli.

Jeśli w zborze jest 100 głosicieli, w ciągu roku jeden zainteresowany przyjmie chrzest, jedna osoba zostanie wykluczona, ze 2 osoby staną się nieregularne lub nieczynne, to pomimo chrztu liczba głosicieli spada.
Dołóżmy ze dwóch zainteresowanych, którzy zaczną głosić i może z 1 osobę, której się umrze. Po roku nie chce wyjść 101, ani nawet 100. Dołóżmy emigrację Polaków na zachód i Ukraińców do nas i zobaczymy, dlaczego to się nie spina w prosty sposób

Uroki i zawiłości tej statystyki 😎
« Ostatnia zmiana: 15 Listopad, 2024, 00:05 wysłana przez Vanad »


Offline Estera

Odp: Ogólne wyniki za 2024 r.
« Odpowiedź #27 dnia: 15 Listopad, 2024, 00:22 »
(...) Uroki i zawiłości tej statystyki 😎
   Tak, uroki i zawiłości tej statystyki, z naciskiem na ... tej (świadkowskiej) statystyki ...
   Bo gdyby byli uczciwi w tych swoich relacjach, to otwarcie by napisali np., w odniesieniu do Polski.
   I nie uprawiali by tego statystycznego slalomu.
   Byłoby prosto i zrozumiale.
   Drodzy Bracia i siostry.
   Jest nas obecnie tyle a tyle.
   Chrzest przyjęło tyle a tyle.
   W ubiegłym roku służbowym wykluczonych zostało tyle a tyle.
   Nieczynnych było tyle a tyle.
   Wyprowadziło się do innych miejscowości tyle a tyle.
   Nieregularnych głosicieli było tyle a tyle.
   Tych, co od śj odeszli sami było tyle a tyle.
   Zmarło braci tyle a tyle.
   Przecież mają dokładne dane każdego członka zboru.
   Proste. Kropka.

   I oni napewno doskonale to wszystko wiedzą, bo zapewne te wszystkie dane mają w swoich sprawozdaniach.
   Ale jak się chce coś ukryć, no to trzeba meandrować tą statystyką i uważać, jakie piłeczki się łapie.
   Tylko, że wtedy szybko by wyszło, że no Jehowa aż tak bardzo nam nie błogosławi, jak my byśmy tu sobie życzyli.
   Co rezolutniejsi świadkowie szybko by się połapali, że coś tu nie halo.
   I w tym cały sęk.
Kim będziesz beze mnie? Zapytał strach. Będę wolna!
PAŚCIE TRZODĘ BOŻĄ - tajny kodeks karny Świadków Jehowy tylko dla starszych.


Offline Vanad

Odp: Ogólne wyniki za 2024 r.
« Odpowiedź #28 dnia: 15 Listopad, 2024, 01:18 »
Od zawsze kierunek był taki, żeby podawać te liczby, które zbudują braci. Te mniej budujące, jak przywołana przez Ciebie liczba wykluczonych pojawiają się sporadycznie, żeby zobrazować czasem skalę jakiegoś zjawiska. W skali świata jaki skutek miałoby publikowanie liczb, o które pytasz? Dla mnie oczywisty. To tak jakby dowolne wyznanie miało co roku podawać ile było przypadków kradzieży, cudzołóstwa czy pedofilii wśród jej wyznawców. Żaden kościół tego nie zrobi, bo każdy chce wzmacniać wiarę swoich wiernych. W każdym wypadku będzie to tylko pożywka dla przeciwników danego wyznania lub religii jako takiej.

Z ciekawych liczb jest w Roczniku opis, jak liczba głosicieli w Polsce pod koniec lat pięćdziesiątych spadła z ok. 85 tys. do 50 tys., by ponownie osiągnąć ponad 85 tys dopiero pod koniec lat osiemdziesiątych.

PS. Ilości zmarłych nigdzie się nie raportuje.


Offline donadams

Odp: Ogólne wyniki za 2024 r.
« Odpowiedź #29 dnia: 15 Listopad, 2024, 07:48 »
Świetnie nadajesz się na rzecznika, albo prawnika do Nadarzyna. >:D

Wreszcie mam tu jakiegoś przyjaciela z Nadarzyna, w końcu do tej pory to najczęściej ja byłem rzecznikiem w przekonaniu niektórych  ;)

Jak widać poniżej, nawet wśród rzeczników Nadarzyna mogą pojawić się rozbieżności.

Roszado, taki szczegół: nigdzie w sprawozdaniu, przy żadnej liczbie nie ma przymiotnika "rekordowy".
(...)
Podobnej treści komunikaty z wybranymi liczbami (tymi dobrymi) były w poprzednich latach czytane o tej porze roku na zebraniu. W tym roku zrobiono ogólnodostępny komunikat na stronie.

Chcesz mi powiedzieć, że przeciętny odbiorca tego komunikatu potrafi pracować z danymi? Skoro już używamy słowa "statystyka", to w obiegu krążą wyniki badań sprzed kilku lat, z których wynika, że 70% Polaków albo w ogóle nie rozumie czytanego tekstu, albo rozumie go w niewielkim stopniu. Jakoś szczególnie nie odstajemy pod tym względem na tle innych krajów. To by oznaczało, że statystycznie (w odróżnieniu od "statystyki" organizacji tutaj możemy użyć słowa statystycznie zgodnie z jego znaczeniem) tylko 3 na 10 głosicieli w Polsce zrozumie, co im zakomunikowano. Reszta skupi się na słowach lub zwrotach "wzrostu", "po raz pierwszy" i "więcej", które z resztą padają w tym krótkim tekście 9 razy. Liczby pozostaną po prostu dużymi liczbami i mało kto zwróci na nie uwagę. A procenty? Właściwe punkty odniesienia? Ułamek osób zwróci na to uwagę, jeśli to przeczyta. To jest komunikat propagandy sukcesu.

Możesz uważać inaczej, wiadomo. Brałem udział w spotkaniach kwartalnych i rocznych polskich i amerykańskich firm (spotkania w tym wypadku odbywały się online, większość zespołu wraz zarządem to Amerykanie). Polacy nie uprawiają takiej propagandy sukcesu, Amerykanie próbują, bo cały czas tkwią w kulturze "awesome", ale nie robią tego, bo wiedzą, że to ma negatywny wpływ na życie normalnej organizacji. Przedstawiane dane są analizowane szeroko i uczciwie, wskazuje się na istotne osiągnięcia, ale też na problemy. Dane pokazuje się na wykresach i grafikach zilustrowane w uczciwy sposób, bez zaginania rzeczywistości, bez wybiórczych punktów odniesienia. W normalnych organizacjach uczciwe dane mają znaczenie. W sektach nie mają, ponieważ w przeciwieństwie do innych organizacji, w sektach nie oczekuje się inicjatywy, bycia kreatywnym, wykorzystywania swoich przewag w sposób elastyczny - oczekuje się jedynie ślepego posłuszeństwa. A do tego wystarczy propaganda sukcesu - liczby, które upewnią ich, że są w dobrym miejscu i dalej mają bezrefleksyjnie orać.

Chyba każdy księgowy lub statystyk zna zestawienie rok do roku i nie uważa go za manipulacje. Ma on dawać obraz tendencji w wybranym odcinku czasu, w tym wypadku roku.

Każdy statystyk, a nawet student po kursie statystyki, zauważy, że to, co się przedstawia w tej organizacji rok do roku - mówię o tzw. pełnych sprawozdaniach rocznych - nie ma nic wspólnego ze statystyką. Dane są dobrane w taki sposób, że nie można wysnuć z nich informacji na temat rzeczywistej kondycji organizacji. Liczby są kolejnym elementem mydlenia oczu. Jeśli okaże się, że nawet tak uproszczonych i dobranych z jakiegoś powodu nie będzie można do tego wykorzystać, po prostu znikną.

Liczba wykluczonych to tylko wycinek rozbieżności między liczbą ochrzczonych, a liczbą głosicieli rok do roku. Są jeszcze:
- ci, którzy sami odeszli,
-ci, którzy się przeprowadzili do innego kraju (nie giną w skali świata, ale w poszczególnych krajach migracje mają wpływ na liczbę głosicieli),
-głosiciele nieregularni (jeżeli ktoś 2 razy w roku złożył sprawozdanie, to przy wyliczaniu przeciętnej jako sumy sprawozdań wszystkich głosicieli  z 12 miesięcy, podzielonej na 12 dopiero sześciu takich głosicieli złoży się na 1 głosiciela w tej wyliczonej rocznej przeciętnej),
-nieczynni głosiciele,
-zmarli.

Jeśli w zborze jest 100 głosicieli, w ciągu roku jeden zainteresowany przyjmie chrzest, jedna osoba zostanie wykluczona, ze 2 osoby staną się nieregularne lub nieczynne, to pomimo chrztu liczba głosicieli spada.
Dołóżmy ze dwóch zainteresowanych, którzy zaczną głosić i może z 1 osobę, której się umrze. Po roku nie chce wyjść 101, ani nawet 100. Dołóżmy emigrację Polaków na zachód i Ukraińców do nas i zobaczymy, dlaczego to się nie spina w prosty sposób

Uroki i zawiłości tej statystyki 😎

Przytoczony powyżej opis wskazuje, że rozumiesz, że z tych danych nic nie wynika, tylko nazywasz to "urokiem" i "zawiłością". Rzecz w tym, że to nie tak. Oni mają pełne dane, które pokazują zdecydowanie bardziej złożony obraz i po prostu się nimi nie dzielą. Nie ma możliwości weryfikacji czegokolwiek.

Oczywiście wiele komunikatów przekazuje się w podobny sposób. Minister Obrony Narodowej jak ogłasza budżet obronny, to skupia się na 123 miliardach złotych "na zbrojenia". Nie wspomina o szczegółach, ALE ustawa jest dostępna. Możesz wejść i doczytać, że aż 18 miliardów z tego budżetu to emerytury dla wojskowych, a kolejne 6 miliardów to głównie wojskowe szkolnictwo. Dlaczego emerytur nie wrzuci się do ZUS, a szkolnictwa do MEN? Dlatego, żeby sztucznie zawyżać kwotę wydatkami, które zaburzają obraz faktycznych nakładów poniesionych na obronność i mydlić oczy, że jest super. Tutaj jednak możesz to sprawdzić, masz dostęp do złożonej informacji. To jest zasadnicza różnica. W organizacji to nie miało, nie ma i nie będzie mieć miejsca.

(...)
W każdym wypadku będzie to tylko pożywka dla przeciwników danego wyznania lub religii jako takiej.

Z ciekawych liczb jest w Roczniku opis, jak liczba głosicieli w Polsce pod koniec lat pięćdziesiątych spadła z ok. 85 tys. do 50 tys., by ponownie osiągnąć ponad 85 tys dopiero pod koniec lat osiemdziesiątych.

Przeciwnicy nie są za darmo. Jak sąsiad zrobiłby pranie mózgu mojej matce, że ta zerwałaby ze mną kontakt, bo kosiłem trawę w niedziele, to też byłbym jego przeciwnikiem i punktowałbym tam, gdzie się da. To nie dane dostarczane przez nich są problemem. Zasadnicze problemy są gdzie indziej, wpływają na te dane, na ich odbiór. Ta krytyka nie jest za darmo. Ta organizacja jest zbudowana na manipulacji i w tym kontekście naturalne jest to, że każdy kolejny jej komunikat będzie punktowany pod tym względem, choćby co do zasady był zbieżny z analogicznymi komunikatami innych grup. Nie ma to znaczenia.

To, że podano spadek z 85 tys. do 50 tys. nie jest w żaden sposób ciekawe. To była konieczność. Jeśli jesteś w zborze, w którym momentalnie znika 40% jego członków, to zauważysz to nawet bez tej tzw. "statystyki". Jej podanie w sytuacji tak drastycznej zmiany jest konieczne, żeby zachować jakąkolwiek wiarygodność. Poza tym skoro i tak już nastąpił tak ogromny spadek, to najpewniej oznacza, że opublikowanie negatywnych danych nie spowoduje dalszego spadku.
Chrystus umarł za nasze grzechy, został pogrzebany i trzeciego dnia zmartwychwstał - zgodnie z Pismem.