Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 6 Gości przegląda ten wątek.

Autor Wątek: IX Konferencja dla byłych i obecnych ŚJ - Świętochłowice 5 września 2020  (Przeczytany 6990 razy)

Marzena

  • Gość
To brzmi tak jak niekończące się zebranie u śj. Nie dla mnie.


Offline Safari

Tak :) ja to Wole spotkania wyznawcow Latajacego Pitwora Spaghetti. Idzie sie do baru, gra sie w planszowki, rozmawia o czym chce I pije piwo - Bo dzien swiety, piatek, trzeba swiecic napojem swietym = piwem. Co bardziej fanatyczni zjadaja porcje spagetti 😂😂
"Faith, if it is ever right about anything, is right by accident" S.Harris


Offline Magda

  • Głosiciel
  • Wiadomości: 356
  • Polubień: 450
  • https://www.youtube.com/watch?v=clS6USdnB58

    Ja jestem w kropce, bo nie czuję, żeby mnie ktokolwiek dotykał, a bardzo chciałem usłyszeć to, co chce powiedzieć Natan, bo mnie się zdaje, że to na wskutek mojej sugestii, aby na takich spotkaniach były poruszane problemy z sektami Natan postanowił wystosować ostrzeżenie o Kościołach, które zamieniły się w sektę. Mam nadzieję, że to będzie stała praktyka, że na takich spotkaniach będą ostrzeżenia, jak pracują sekty, ich metody werbunku, no i oczywiście będzie mówione i o tym, jakie metody wobec nas stosowała organizacja CK. Proszę sobie wyobrazić, że wiele osób po opuszczeniu tej organizacji przez długi czas w ogóle nie zdaje sobie sprawy czym jest ta organizacja, co im zrobiła i dlaczego należy jej unikać i ostrzegać przed nią innych.  Często wstyd im i nie przyznają się do tego, że wstąpili do takiego samego 'kościoła".
[/quote]

Ja nawet nie chcę, żeby mnie ktoś dotykał. Poza moim mężem oczywiście  :) . Moje doświadczenia z takimi grupami są niestety negatywne, aczkolwiek jeśli to komuś pomaga to czemu nie.

jeśli coś wydaje ci się zbyt piękne, żeby było prawdziwe to jest to zbyt piękne, żeby było prawdziwe
https://www.youtube.com/watch?v=H_a46WJ1viA
https://www.youtube.com/watch?v=UoavV7D74BU


Offline Gandalf Szary

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 780
  • Polubień: 5166
  • Najbardziej boję się fanatyków.
    Ja jestem w kropce, bo nie czuję, żeby mnie ktokolwiek dotykał, a bardzo chciałem usłyszeć to, co chce powiedzieć Natan, bo mnie się zdaje, że to na wskutek mojej sugestii, aby na takich spotkaniach były poruszane problemy z sektami Natan postanowił wystosować ostrzeżenie o Kościołach, które zamieniły się w sektę.
[/b][/size]

Wykład Natana o sektach jest czwartym filmikiem i trwa ok 50 minut. Powołuje się na różne opracowania między innymi na znaną nam książkę Hassana.
„Nikt nie jest tak bardzo zniewolony jak ktoś, kto czuje się wolnym, podczas gdy w rzeczywistości nim nie jest”.

Johann Wolfgang Gothe,


Offline Ekskluzywna Inkluzywność

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 371
  • Polubień: 4111
  • Kronikarz Brata Bogumiła
takie grupy często są sceptyczne wobec medycyny, lekarstw

Ciekawe czemu.

A że ludzie, którzy masę lat i energii zainwestowali w pewien styl życia, myślenia i postrzegania świata łatwo z tego nie zrezygnują, to i później tułają się od jednego zboru do innego.


Offline Magda

  • Głosiciel
  • Wiadomości: 356
  • Polubień: 450
  • https://www.youtube.com/watch?v=clS6USdnB58
Ciekawe czemu.

A że ludzie, którzy masę lat i energii zainwestowali w pewien styl życia, myślenia i postrzegania świata łatwo z tego nie zrezygnują, to i później tułają się od jednego zboru do innego.


Z tego co poczytałam na temat takich grup oraz z osobistego doświadczenia wydaje mi się, że główną przyczyną niechęci do leczenia jest bardzo opacznie rozumiane zaufanie do Boga i pewien magiczny sposób myślenia. Bóg ma wszystko pod kontrolą a więc i moje zdrowie. W sekcie Moona np. leczenie się nie jest mile widziane a wręcz nie zalecane bo dowodzi, że nie ufasz Bogu. Niestety w takich sektach powoduje to , że ludzie umierają z powodu braku dostępu do lekarza. Oczywiście mówię tu o sektach. natomiast w takich "lżejszych" grupach jest obecny ten sposób myślenia. Co ciekawe ci ludzie nie wierzą też czasem w skuteczność szczepionek ( z tym zetknęłam się osobiście) albo właśnie uważają że nie ma wirusa itp. Być może jest to pewien typ ludzi, którzy padają potem ofiarą różnych oszustów. Z drugiej strony niektórzy całkiem rozsądni ludzie dają się zmanipulować.
Tułają się bo pewno są żądni ciągle nowych doznań? To są ludzie "duchowi", ciągle czegoś poszukujący, zdecydowanie nie moja "bajka".
jeśli coś wydaje ci się zbyt piękne, żeby było prawdziwe to jest to zbyt piękne, żeby było prawdziwe
https://www.youtube.com/watch?v=H_a46WJ1viA
https://www.youtube.com/watch?v=UoavV7D74BU


Offline Estera

   Dla osób, które mocno wierzą, może to jest jakaś alternatywa, zamiast świadków.
   Mam w związku z tym pytanie do Natana.
   Byłeś wiele lat śj, też chyba mówcą kongresowym, teraz jesteś sporo poza, mocno udzielasz się w takich akcjach.
   Nie czujesz się jak świadek Jehowy, tylko trochę w "innym garniturze"?
Kim będziesz beze mnie? Zapytał strach. Będę wolna!
PAŚCIE TRZODĘ BOŻĄ - tajny kodeks karny Świadków Jehowy tylko dla starszych.


Offline Sebastian

ja mam wrażenie że to są tacy "świadkowie Trójcy" - zmienili doktryny, uznali Bóstwo Jezusa, itd. ale mentalnie są takimi samymi ŚJ jak przed laty
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline Magda

  • Głosiciel
  • Wiadomości: 356
  • Polubień: 450
  • https://www.youtube.com/watch?v=clS6USdnB58
ja mam wrażenie że to są tacy "świadkowie Trójcy" - zmienili doktryny, uznali Bóstwo Jezusa, itd. ale mentalnie są takimi samymi ŚJ jak przed laty

Bo właśnie o mentalność tu chodzi. Nie chodzi przecież w gruncie rzeczy w co wierzysz (w Boga, krasnoludki, przyrodę, witaminy, przyjaciół, miłość itp.) , tylko jak wierzysz : narzucasz - nie narzucasz , z dystansem - bez dystansu, na maksa - normalnie, osądzająco - bez osądzania itd.

To właśnie mentalność jest tak ważna, czy grupa jest sekciarska czy daje oddychać.


Safari, chętnie bym poświętowała z Tobą, dzień do wyboru.. :)) każdy świty bo każdy może być moim ostatnim.
« Ostatnia zmiana: 12 Wrzesień, 2020, 14:05 wysłana przez Magda »
jeśli coś wydaje ci się zbyt piękne, żeby było prawdziwe to jest to zbyt piękne, żeby było prawdziwe
https://www.youtube.com/watch?v=H_a46WJ1viA
https://www.youtube.com/watch?v=UoavV7D74BU


Offline Natan

   Dla osób, które mocno wierzą, może to jest jakaś alternatywa, zamiast świadków.
   Mam w związku z tym pytanie do Natana.
   Byłeś wiele lat śj, też chyba mówcą kongresowym, teraz jesteś sporo poza, mocno udzielasz się w takich akcjach.
   Nie czujesz się jak świadek Jehowy, tylko trochę w "innym garniturze"?
Estero, dziękuję za to pytanie. Ja się "mocno" nie udzielam. Na tego rodzaju spotkaniach przemawiam raz, góra dwa razy w roku. One odbywają się w ten sposób, że przeważnie jest jedno spotkanie organizowane na południu kraju przez Krzysztofa, Rafała i Grzegorza, oraz jedno spotkanie na północy, organizowane przez ośrodek Apollos z siedzibą w Bydgoszczy. A na co dzień jestem zajęty opieką nad synem, pracą korektora, tłumacza i redaktora na komputerze, zakupami, opłacaniem rachunków itp. - zwyczajne życie. W niedzielę uczęszczam do mojego miejscowego kościoła. Nie jestem pastorem, starszym ani diakonem - nie pełnię żadnej oficjalnej funkcji w żadnym kościele ani nie pobieram żadnej pensji za usługi religijne. Wygłaszam kazania i wykłady, owszem, ale nie jest to bardzo często.

Nie czuję się jak świadek Jehowy, bo wyleczyłem się z wszelkiego sekciarstwa. Magda wspominała o dziwnych poglądach na medycynę niektórych ex świadków. Ja takich nie mam. Może ktoś się obawia, że jestem jakimś fundamentalistą protestanckim czy ewangelikalnym, czy może fanatykiem. Nie jestem, natomiast na pewno jestem wierzącym chrześcijaninem. Szanuję także szczerych wyznawców tradycyjnych wyznań. Np. mój najlepszy Przyjaciel jest katolikiem, a z Roszadą mam dobre relacje od lat. Interesuję się od dawna Prawosławiem i osobiście wolę jego wykładnię Trójcy niż interpretację zachodniego chrześcijaństwa (tak katolicyzmu, jak i całego protestantyzmu).

Droga Estero, wszystko sprowadza się do tego, czy zachowujemy otwarty umysł oraz otwartość na ludzi.


Offline Magda

  • Głosiciel
  • Wiadomości: 356
  • Polubień: 450
  • https://www.youtube.com/watch?v=clS6USdnB58
Magda wspominała o dziwnych poglądach na medycynę niektórych ex świadków. Ja takich nie mam.
Droga Estero, wszystko sprowadza się do tego, czy zachowujemy otwarty umysł oraz otwartość na ludzi.

Te poglądy na medycynę dotyczą ludzi, którzy są członkami niektórych (choć myślę, że jest to większość) destrukcyjnych sekt religijnych. Natomiast taki sposób myślenia dotyczy czasem ludzi z różnych wyznań, nie tylko sekt. Mam nadzieję, że doprecyzowałam, bo chyba nie do końca mnie zrozumiałeś. Jeśli jakiś ex świadek zostanie ponownie czlonkiem sekty destrukcyjnej to może mieć taki pogląd na medycynę, ale przecież eks świadkowie Jehowy nie lądują hurtem w innych kultach destrukcyjnych.
jeśli coś wydaje ci się zbyt piękne, żeby było prawdziwe to jest to zbyt piękne, żeby było prawdziwe
https://www.youtube.com/watch?v=H_a46WJ1viA
https://www.youtube.com/watch?v=UoavV7D74BU


Offline Estera

Estero, dziękuję za to pytanie (...)
Droga Estero, wszystko sprowadza się do tego, czy zachowujemy otwarty umysł oraz otwartość na ludzi.
   Natanie.
   Dziękuję za odpowiedź.

   Otwartość umysłu na poglądy i ludzi jest bardzo ważną sprawą.
   Osobiście, kiedy odeszłam od śj, nauczyłam się tolerancji dla innych poglądów.
   Bo ogólnie u śj, to jest myślenie takie, że to "my" mamy prawdę, reszta się myli.
   Już nie jestem taka czarno - biała.
Kim będziesz beze mnie? Zapytał strach. Będę wolna!
PAŚCIE TRZODĘ BOŻĄ - tajny kodeks karny Świadków Jehowy tylko dla starszych.


Offline Natan

Te poglądy na medycynę dotyczą ludzi, którzy są członkami niektórych (choć myślę, że jest to większość) destrukcyjnych sekt religijnych. Natomiast taki sposób myślenia dotyczy czasem ludzi z różnych wyznań, nie tylko sekt. Mam nadzieję, że doprecyzowałam, bo chyba nie do końca mnie zrozumiałeś. Jeśli jakiś ex świadek zostanie ponownie czlonkiem sekty destrukcyjnej to może mieć taki pogląd na medycynę, ale przecież eks świadkowie Jehowy nie lądują hurtem w innych kultach destrukcyjnych.

Magdo, dziękuję za doprecyzowanie. Przepraszam, pewnie źle Cię zrozumiałem. Spotkałem się jednak tak u Świadków, jak u byłych ŚJ niezrzeszonych w jakiejś sekcie ze skrajnymi poglądami na medycynę. Takie zapatrzenie w medycynę alternatywną do przesady a zarazem negowanie akademickiej medycyny i jej typowych terapii.


Offline Sebastian

nie wiem jak jest obecnie, ale pamiętam że 20 lat temu nikt w zborze nie uważał leczenia chorób za przejaw słabej wiary (była np. presja aby nie iść na studia ale nie było presji aby nie kupować leków) natomiast wiele osób zaniedbywało swoje zdrowie tłumacząc się sloganem że "armagedon i tak usunie wszystkie choroby" a przecież "jak wiadomo" ów armagedon miał być już za chwileczkę już za momencik
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline Magda

  • Głosiciel
  • Wiadomości: 356
  • Polubień: 450
  • https://www.youtube.com/watch?v=clS6USdnB58
generalnie sekty mają negatywny stosunek do leczenia. Zasadniczo istnieją dwa podejścia. Pierwsze, leczenie jest zabronione, choroba jest wynikiem słabej wiary i drugie podejście, można się leczyć ale tylko na zasadach sekty tzn. można się leczyć za pomocą ziół albo bioenergoterapii albo światłem itp. wydaje mi się, że przeważa ta druga opcja, ale pewności nie mam. Świadkowie Jehowy zdaje się, że stanowią wyjątek potwierdzający regułę. aczkolwiek nie zapominajmy o stosunku do transfuzji krwi i kiedyś chyba mieli też negatywny stosunek do szczepień. Ale to już wy wiecie lepiej.
w sekcie moona występowała ta druga opcja. ludzi chorych leczono ziołami, bardzo popularny był zeń szen. teraz wiem dlaczego moon miał fabrykę produkującą preparaty z zen szenia. poważnie chorych z reguły sekta się pozbywala i wówczas nagle rodzina była cacy bo mogła zapłacić za pobyt w szpitalu np. dzięki temu wybudzil się z sekty Steven Hassan, który uległ wypadkowi podczas mobilnego fundraisingu. Najgorsze jest to, że sporo ludzi zginęło w tych wypadkach. Ich śmierć się kwitowalo że przeszli do świata duchowego i więcej o nich nie wspominano, jakby przestali istnieć.
jeśli coś wydaje ci się zbyt piękne, żeby było prawdziwe to jest to zbyt piękne, żeby było prawdziwe
https://www.youtube.com/watch?v=H_a46WJ1viA
https://www.youtube.com/watch?v=UoavV7D74BU