Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

Ostatnie wiadomości

Strony: 1 [2] 3 4 ... 10
11
BIBLIA - DYSKUSJE..... / Odp: Pytanie biblijne 69: Czy w I wieku ne było odmierzone "pokolenie" wg Mt24:34?
« Ostatnia wiadomość wysłana przez ROB660 dnia 18 Sierpień, 2026, 13:28 »
(...)

Odchodząc od tematu - co ty też uczyniłeś swoimi wnioskami - chciałbym spytać, w jaki sposób z samego jedynie "pokolenia" wyciągnąłeś te 3 wnioski? Wydaje mi się, że wyciągnięcie żadnego z tych wniosków nie jest uprawnione na podstawie "pokolenia". Mogę się nawet z tymi wnioskami zgadzać (choć nie twierdzę, że tak jest), ale szukałbym ich uzasadnienia gdziekolwiek indziej niż w "pokoleniu". Płyniesz jak Strażnica.
Wnioski płyną ze studium Dz.ap. i słów Jezusa
Rozumiem że słowo "pokolenie" może wzbudzać złe skojarzenia.
Dla mnie to też był punk zwrotny - i od zrozumienia bezsensowności hasła "pokolenie 1914" zacząłem sprawdzać wszystkie informacje- i robię to nadal.

3 wnioski wynikają właśnie z tego studium

ad 1 / .wszystkie księgi NT skończono spisywać przed 66 rokiem , łączne z Objawieniem
Dzieje Ap. kończą się przed bliskim prześladowaniem  i śmiercią chrześcijan za Nerona
Nie ma żadnego dowodu że listy Jana napisał Jan ani Hebrajczyków Paweł
1 list Piotra opisuje zbory w dzisiejszej Turcji jako "rozproszone" w warunkach prześladowań -
- Natomiast objawienie podaje te zbory jako istniejące w ustalonych zborach
wniosek Księga objawienia została napisana przed 1 Listem Piotra

ad2/ po roku 70 nie pozostał żywy ani jeden prawdziwy chrześcijanin
To jest oczywiste dla chrześcijan (tzw. pomazańców) oni wręcz spodziewali się śmierci i było to wpisane w ich wiarę . To nastąpiło najprawdopodobniej za czasów Nerona . Jeżeli Jezus umarł w 33ne to pokolenie skończyło się 33,5 roku później czyli ok 67 ne . Koniec nastąpił ok 70. na pozostałych z narodu żydowskiego którzy słyszeli Jezusa i apostołów

Ad3/ Jeżeli ktoś pozostał to był fałszywym odstępcą i tak odstępstwo kwitnie aż do dzisiaj
A jeżeli wszyscy prawdziwi chrześcijanie mieli umrzeć to kto pozostał?
12
BIBLIA - DYSKUSJE..... / Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Ostatnia wiadomość wysłana przez ROB660 dnia 18 Sierpień, 2026, 13:04 »
Podejmę ten temat,
Nie.
Bóg nie wysłuchuje wszystkich modlitw, a nawet nie może .
Wynika to z kwestii poddania próbie wszystkich ludzi, nawet Jezusa

Więc, czy warto i trzeba się modlić ?- Tak zdecydowanie
Tylko o co?
O życie- nie działa ( Jezus też musiał umrzeć)
O zdrowie - nie ten czas
O dusze zmarłych- nie ma takich
itd

Ale istnieją przecież wypadki uratowania życia lub zdrowia niektórych ludzi (Dawid, trzej hebrajczycy w piecu, Daniel, itd) ale tu jest jedna kwestia - ci ludzie (czasem przypadkiem) byli potrzebni Bogu do zrealizowania pewnych Jego zamierzeń.
 
I tutaj jest odpowiedź - modlitwa o to by znaleźć się w zamierzeniu Boga, by znać zamierzenie i wolę, zrozumienie Jego działań   itd. ,takie modlitwy mają sens.
 
Ale nawet jak robimy wszystko jak należy, nie możemy mieć pewności że Bóg uratuje teraz nasze życie . Przykład Hioba i jego dzieci .
Od czasów Jezusa prawdziwi chrześcijanie (tzw. pomazańcy) wręcz mają świadomość konieczności oddania życia i to pośród prób i prześladowań.

Może przykład - rozumiemy oddanie życia za np. ojczyznę , na wojnie itp. a nie rozumiemy że takie poświęcenie winniśmy okazywać właśnie Bogu Jehowie . Bóg nie może ingerować w wydarzenia na świecie - bo to nie jego świat (szatan przy kuszeniu oświadczył że on jest panem i władcą). I dopóki nie skończy się jego czas Bóg nie będzie i nawet nie może ingerować ( z drobnymi wyjątkami).
 
 
13
BIBLIA - DYSKUSJE..... / Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Nadaszyniak dnia 18 Sierpień, 2026, 11:25 »
Usłyszałem w komentarzu w audycji radiowej takie zdanie:
Te osoby, co uratowały się w autokarze wypowiedzieli komentarz '' Maria nas uratowała i dziękujemy za życie''
Ja  zapytam: Co z tymi osobami, którzy zginęli ??!.
Uważam, ludzka naiwność nie ma granic.
14
BIBLIA - DYSKUSJE..... / Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Gostek dnia 17 Sierpień, 2026, 23:55 »


No tak.
Dzisiaj uważam, że modlitwa działała u mnie jak wizyta u psychoanalityka, który wysłuchuje, ale nie ingeruje w sprawy. Pozwalała na wyrzucenie z siebie problemu i rozważenie na głos różnych opcji, pozwalała spojrzeć pozytywnie na sprawę. Modlitwa wzmacniała psychicznie, dodawała odwagi, zwłaszcza gdy byłem przekonany o istnieniu kogoś mocniejszego z nieograniczonymi możliwościami, który stoi po mojej stronie.
Tak to dzisiaj postrzegam.








I to jest chyba jedyny pozytywny wpływ modlitwy na ludzką psychikę. Niektórym dodaję ona sił i dzięki niej, mogą przetrwać nawet wielke prześladowania. Może być jak plaster miodu na serce.


Jednak, to czy ktoś przez zanoszenie modlitw wyzdrowiał czy nie, jest absolutnie nie do sprawdzenia.
15
BIBLIA - DYSKUSJE..... / Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Mahershalalhashbaz dnia 17 Sierpień, 2026, 22:21 »
Zależy który bóg. Na przykład Krom nie chroni nikogo i w ogóle modlenie się do niego to strata czasu bo nigdy nie słucha. Natomiast ceni dzielność u wojowników i jeśli zginiesz w walce to przyjmie cię do Valhalli a jeśli stchórzysz to cię stamtąd wyrzuci.

Z drugiej strony musiała mu się spodobać modlitwa Arnolda Schwarzeneggera gdyż mu pomógł w nierównej walce. Więc wygląda to tak jakby czasem dla najlepszych wymiataczy jednak robił wyjątki i otaczał ich ochroną.

16
BIBLIA - DYSKUSJE..... / Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Nemo dnia 17 Sierpień, 2026, 20:40 »
W 2007r był wypadek polskiego autokaru z pielgrzymami we Francji. Zginęło 26 osób. Teraz tragiczny wypadek na Węgrzech też z pielgrzymami. Oba wypadki to nic innego jak błąd człowieka. Jest to przede wszystkim tragedia ludzka. A skąd te autokary wracały to czysty przypadek. Równie dobrze mogłyby wieźć ludzi z meczu, albo z koncertu rockowego. Nie ma sensu wplatać do tej tragedii jakiegoś tam rzekomego boga i jego prawdopodobnego zaniedbania. Trzeba po prostu współczuć ludziom, bo dla bliskich ofiar to straszna tragedia.
17
BIBLIA - DYSKUSJE..... / Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Gandalf Szary dnia 17 Sierpień, 2026, 17:08 »
Nigdy nie doświadczyłem takiego jednoznacznego znaku. Chciałbym. Chyba na tym polega istota wiary. Wierzymy, a nie widzimy...
[/b]

No tak.
Dzisiaj uważam, że modlitwa działała u mnie jak wizyta u psychoanalityka, który wysłuchuje, ale nie ingeruje w sprawy. Pozwalała na wyrzucenie z siebie problemu i rozważenie na głos różnych opcji, pozwalała spojrzeć pozytywnie na sprawę. Modlitwa wzmacniała psychicznie, dodawała odwagi, zwłaszcza gdy byłem przekonany o istnieniu kogoś mocniejszego z nieograniczonymi możliwościami, który stoi po mojej stronie.
Tak to dzisiaj postrzegam. 
18
BIBLIA - DYSKUSJE..... / Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Ostatnia wiadomość wysłana przez cichybob dnia 17 Sierpień, 2026, 15:29 »


Cichybobie, ja wiem jakie są sprawozdania NT w sprawie wysłuchiwania modlitw. Pytam się o twoje prywatne doświadczenia, czy miałeś taki przypadek i w jaki sposób można było to zweryfikować.  Ja przez 30 lat się modliłem prywatnie i na zebraniach i nie przypominam sobie ani jednego przypadku wysłuchania prośby, zwłaszcza tej prywatnej. Czy to nie jest jak z Bogiem na zasadzie wiary, że skoro jest to na pewno wysłuchuje??

Nigdy nie doświadczyłem takiego jednoznacznego znaku. Chciałbym. Chyba na tym polega istota wiary. Wierzymy, a nie widzimy...
19
BIBLIA - DYSKUSJE..... / Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Gandalf Szary dnia 17 Sierpień, 2026, 12:27 »
@GandalfSzary

Na pewno modlitwy są wysłuchane. Tylko nie wiem czy są też na nie odpowiedzi.
To jest rzecz, której się nie da w żaden sposób potwierdzić ani zaprzeczyć...

Na pewno jeśli odpowiada, to w zupełnie inny sposób. Patrz wspomniany Paweł: dostał siły, a nie uzdrowienie. Ironia, że sam leczył innych...
[/b]

Cichybobie, ja wiem jakie są sprawozdania NT w sprawie wysłuchiwania modlitw. Pytam się o twoje prywatne doświadczenia, czy miałeś taki przypadek i w jaki sposób można było to zweryfikować.  Ja przez 30 lat się modliłem prywatnie i na zebraniach i nie przypominam sobie ani jednego przypadku wysłuchania prośby, zwłaszcza tej prywatnej. Czy to nie jest jak z Bogiem na zasadzie wiary, że skoro jest to na pewno wysłuchuje??
20
BIBLIA - DYSKUSJE..... / Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Ostatnia wiadomość wysłana przez cichybob dnia 17 Sierpień, 2026, 10:27 »
@GandalfSzary

Na pewno modlitwy są wysłuchane. Tylko nie wiem czy są też na nie odpowiedzi.
To jest rzecz, której się nie da w żaden sposób potwierdzić ani zaprzeczyć...

Na pewno jeśli odpowiada, to w zupełnie inny sposób. Patrz wspomniany Paweł: dostał siły, a nie uzdrowienie. Ironia, że sam leczył innych...
Strony: 1 [2] 3 4 ... 10