Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
NA DOBRY POCZĄTEK => OGÓLNIE O FORUM => Wątek zaczęty przez: Roszada w 28 Marzec, 2018, 19:28
-
Z ostatniej chwili!
Hasło już utworzono:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Byli_%C5%9Awiadkowie_Jehowy_w_Polsce
Edit:
Hasło pod osłoną nocy zostało usunięte.
:(
Jesteśmy za to na Facebook (info z 3 kwietnia 2018): :)
https://www.facebook.com/Byli-%C5%9Awiadkowie-Jehowy-w-Polsce-209079409844038/?hc_ref=ARQvE2xJXOPTffB2wUjf94SDsDDWOZBqJ8-WZBgzFpCYRcNQrEdHwSb06p2z7q2CfqU&fref=nf
Załóżcie na Wikipedii hasło:
Byli Świadkowie Jehowy w Polsce
To byłby dobry pomysł.
Opracujcie jakieś zbiorowe kwestie, które spowodowały, że tworzycie ruch byłych Świadków Jehowy.
Podać trzeba wraz ze źródłami co Was odrzuciło od organizacji.
Trzeba też tę formę wykorzystać, nie tylko forum i facebook.
Materiał z Waszej ulotki może być taką częścią treści.
-
Kapitalny pomysł! :) ;) :D
-
Kapitalny pomysł! :) ;) :D
Tylko trzeba go zrealizować.
Mi kiedyś kolega założył hasło:
https://pl.wikipedia.org/wiki/W%C5%82odzimierz_Bednarski_(dzia%C5%82acz_religijny)
Nie obyło się bez ingerencji nieprzychylnych osób.
Moderatorzy są różni.
Jedni przychylni, drudzy jakby sprzyjający ŚJ czy adwentystom.
Np. zmienili mi to, co pogrubiłem, może ŚJ:
Armagedon w 1975 roku „możliwy” czy „prawdopodobny”?, przedstawiający autorską interpretację publikacji Towarzystwa Strażnica, według której Bednarski uważa, że Świadkowie Jehowy mieli wskazywać na rok 1975 jako rok, w którym miał nastąpić Armagedon
Ale przecież sam wymieniony tytuł na co innego wskazuje, niż to co chcą mi wtłoczyć. :-\
Czy to mi dostawili adwentyści, choć dodałem drugie zdanie później:
Adwentyści zarzucili mu manipulację na stronie „Apologetyka KADS”[5]. Bednarski ustosunkował się do tych zarzutów[6].
-
Roszada masz genialny pomysł strzał w dziesiątkę :) :) :)
-
Nie wiem jakby hasło miało się zaczynać? :-\
Może tak?
Byli Świadkowie Jehowy w Polsce
Nieformalna grupa zrzeszająca byłych Świadków Jehowy skupiona wokół forum Świadkowie Jehowy w Polsce (https://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php).
Powstała ona w roku 2013, choć związania jest z obecnym forum od roku 2015.
Osoby z tej grupy prowadzą także działalność na kilku grupowych profilach na Facebook..........
Nie chcę się szarogęsić, to tylko takie moje luźne propozycje, by Was uaktywnić do tego.
-
No to, do roboty!
Najpierw opracować główne punkty, środek się wypełni :)
Przydałaby się LICZBA odstępców, wykluczonych (czy oni też mają być ujęci?).
GŁÓWNE ZARZUTY pod adresem Organizacji ŚJ.
W CO WIERZĄ ODSTĘPCY (?)
GDZIE mogą szukać informacji i kontaktu z podobnymi osobami.
Myślcie dalej :)
-
W co wierzą?
Trzeba ogólnie napisać, że zrzeszają różne osoby.
Nie tworzą religii, ale ruch: wyznawców chrześcijaństwa (należących i nie należących do kościołów), innych religii oraz osoby o nastawieniu ateistycznym i agnostycznym.
-
W co wierzą?
Trzeba ogólnie napisać, że zrzeszają różne osoby.
Nie tworzą religii, ale ruch: wyznawców chrześcijaństwa (należących i nie należących do kościołów), innych religii oraz osoby o nastawieniu ateistycznym i agnostycznym.
Pytanie, czy można o ŚJ napisać SEKTA?
Zamiast ateiści, lepiej można napisać;
Niektórzy w trakcie pobytu w organizacji ŚJ, pod wpływem sprzecznych nauk, oraz obserwując rozbieżności między nimi a zachowaniem przełożonych i współwyznawców, stracili wiarę w Boga, stając się ateistami lub agnostykami.
-
nie dawno był program na antenie radiowej na temat sekt padła ciekawa wypowiedź:
w obecnym czasie słowo sekta jest bardzo obraźliwa, wprowadza ( zastępuje się) nowe określeniem NOWy/e RUCHY RELIGIJE- myślę, ze dobrze usłyszałem ???
-
A po co ma tam być słowo sekta?
Tam ma pisać z czym się nie zgadzali exŚJ należąc do organizacji.
A czy to jest sekta, czy nie, to każdy sam wyciągnie wniosek czytając zarzuty exŚJ.
-
Przyszło mi do głowy:
Ruch w swoich szeregach zrzesza:
aktualnych Świadków Jehowy, którzy z różnych powodów nie mogą jeszcze opuścić tej organizacji (powiązania rodzinne, pracownicze, mieszkaniowe, strach
przed ostracyzmem), oraz tych, którzy formalnie nie zostali jeszcze wykluczeni;
byłych Świadków Jehowy, często długoletnich;
niedoszłych Świadków Jehowy, to znaczy nieochrzczonych głosicieli i tych zainteresowanych, którzy przerwali proces studium czy znajomość ze Świadkami Jehowy;
osoby, które mają w rodzinie Świadków Jehowy, chcące oderwać ich od organizacji, a pozyskać ponownie dla rodziny;
osoby, które starają się wspomóc ich działalność, popierając ich idee.
-
A po co ma tam być słowo sekta?
Tam ma pisać z czym się nie zgadzali exŚJ należąc do organizacji.
A czy to jest sekta, czy nie, to każdy sam wyciągnie wniosek czytając zarzuty exŚJ.
Ale Ty Roszadku mundry jesteś :) Pomysł jest naprawdę super.Ja o tfu,świadkach nie umiem inaczej niż sekta mowić ale dobrze że są wśród nas mniej wyrywni odemnie.Umieścić nas w Wiki to by było coś.
-
Proszę bardzo:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Byli_%C5%9Awiadkowie_Jehowy_w_Polsce
-
Szybko zauważyli ale że niby[Uzasadnienie: skrajna forma reklamy] czego prawdy nie miał odwagi napisać że to kłamstwa może strona przetrwa
-
Oho! Już poszła w "teokratyczną Polskę" wiadomość, że przed tegoroczną Pamiątką, odstepczuchy uruchomiły w netach ogólnopolską kampanie szkalowania organizacji...
Rano rozdzwonią się telefony w biurze oddziału, obwodowych i starszaków z ostrzeżeniem i dział prawny zacznie działania podjazdowe do treści hasła w Wikipedii...
Odpowiednio utworzone hasło w wiki jest bardzo skutecznym narzędziem informacyjnym zwłaszcza przy dobrym indeksowanie, bo może się okazać przy odpowiedniej jego ochronie i popularności , że wpisując w wyszukiwarkach hasło "Świadkowie Jehowy", będzie się wyświetlać również "byli SJ w Polsce" na drugim lub nawet pierwszym miejscu...
Linkowanie do stron zrobi swoje...
Tego obawiali się już od dawna informatycy z Nadarzyna, stąd natychmiastowa reakcja i będzie się przy tym haśle działo... Oj będzie.
Początek burzliwej batalii na Wikipedii wkrótce... ;))
Otwierając nowe hasło kilka razy dziennie będziecie mogli sami być uczestnikami tej walki o wolność wypowiedzi i dostępu do informacji w internecie, a jest to rzecz warta wysiłku i uwagi...
https://pl.wikipedia.org/wiki/Byli_%C5%9Awiadkowie_Jehowy_w_Polsce
-
Ojej-jej. Dlaczego organizacja świadków Jehowy jest tak irytująca? Nie dość, że zabrali mi młodość, zakazują rodzinie mojej kontaktów ze mną, to jeszcze gmerają przy wikipedii hahaha (oczywiście nie wiem czy to ktoś od świadków😀) wklejejcie tu może właśnie screeny, żebyśmy wiedzieli co dzieje się z hasłem.
Może podajmy linki do jwsuvey i innych miejsc?
-
Nie mogą zostawić tego Jehowie?
Janeczek - dzięki za info. Już napisałem pierwszy wpis merytoryczny w sekcji 'Dyskusja'. Spoko, nie damy im spać, będziemy co noc tworzyć nowe.
Ależ pieniacze, no nie mogę po prostu...
made my day.
-
Już stronę usunięto.
Nie zapominajcie że akurat na wiki świadkowie mają spore wpływy.
-
Już utworzono:-D
Popatrzcie jaka wojna informacyjna o zniewolone umysły. Jest to kontynuacja tego, o czym pisał Rajmund - oni po prostu nie dopuszczają do głosu drugiej strony.
W zdrowej dyskusji prawo głosu mają wszyscy zainteresowani, prawdę z tego wyłonią dla siebie słuchacze wg swojego rozumowania.
Tutaj od razu strona przeciwna jest znieważana, ośmieszana, krytykowana a słuchanie jej przedstawione jest jako oznaka słabości, krytykanctwa lub tego, że ktoś jest niespełna władz umysłowych. To są ciosy poniżej pasa.
I tu oto ze strony związku wyznaniowego Świadkowie Jehowy w Polsce mieliśmy przykład dokładnie tego samego.
To jest ustrój totalitarny, reżim jednowładztwa skazujący na śmierć lub banicję każdego, kto odważy się powiedzieć na głos o swoim racjonalnym myśleniu.
Jezus brzydzi się tym.
-
Super! :)
Nie rozumiem tylko czemu treść, którą pokazał Janeczek usunięto.
Można by niektóre elementy z niej dodać teraz do obecnej treści.
No i oczywiście trzeba to uzupełniać.
-
Bawię się w edycję, zobaczymy co wyjdzie
-
Oni są jak małe dzieci. Gorzej - jak przestępcy. A prawda widać broni się jednak sama ruchem od dołu do góry.
-
Edytowałem pierwszy post o słowa:
Z ostatniej chwili!
Hasło już utworzono:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Byli_%C5%9Awiadkowie_Jehowy_w_Polsce
Na Facebooku trzeba rozpropagować. Niech idzie w świat.
Później angielską wersję, by Zachód i Wschód brał przykład, jeśli tego jeszcze nie robią. :)
-
Gdyby ktoś chciał dodać coś od siebie, bo w edycji na większą skalę jestem zielony, to będę wdzięczny.
-
Panie i Panowie proszę podpowiadać, co dostawić.
Szkoda, że nie ma M za często na forum. :-\
Może by wpleść tam jakoś ten cytat:
*** w96 1.3 s. 14 ***
Coraz więcej rządów zarówno w krajach chrześcijańskich, jak i w innych ‛wynosi się’ ponad sług Jehowy Zastępów, ponad Jego Świadków, pogardliwie traktując ich jako „sektę”
Można by napisać tak:
Byli Świadkowie Jehowy popierają stanowisko wielu krajów, o którym piszą sami Świadkowie Jehowy: Coraz więcej rządów zarówno w krajach chrześcijańskich, jak i w innych ‛wynosi się’ ponad sług Jehowy Zastępów, ponad Jego Świadków, pogardliwie traktując ich jako „sektę” (Strażnica 01.03 1996 s. 14).
-
Nie rozumiem dlaczego nie może być tam adresu forum.
Choć jego nazwę trzeba tam dać, jeśli nie link.
A adres forum umieścić koniecznie gdzieś na winiecie np. strony przerywamymilczenie
http://przerywamymilczenie.pl/
Sorki jest tam, ale małymi literami i na dole:
Zapraszamy również do odwiedzenia forum byłych i obecnych Świadków Jehowy: swiadkowiejehowywpolsce.org, a także innych ciekawych stron www o tej tematyce.
-
Wytłumaczcie mi co to za draństwo:
Trwa dyskusja nad usunięciem tego artykułu, kliknij i weź w niej udział.
-
Kumuś ewentualnie nie leży
-
Uzupełniłem o:
Ruch w swoich szeregach zrzesza następujące grupy osób: 1. Aktualnych Świadków Jehowy, którzy z różnych powodów nie mogą jeszcze opuścić tej organizacji (powiązania rodzinne, pracownicze, mieszkaniowe, strach przed ostracyzmem), oraz tych, którzy formalnie nie zostali jeszcze wykluczeni. 2. Byłych Świadków Jehowy, często długoletnich. 3. Niedoszłych Świadków Jehowy, to znaczy nieochrzczonych głosicieli i tych zainteresowanych, którzy przerwali proces studium czy znajomość ze Świadkami Jehowy. 4. Osoby, które mają w rodzinie Świadków Jehowy, chcące oderwać ich od organizacji, a pozyskać ponownie dla rodziny; 5. Osoby, które starają się wspomóc ich działalność, popierając ich idee. Byli Świadkowie Jehowy w Polsce nie tworzą religii, ale zróżnicowany ruch skupiających: wyznawców chrześcijaństwa (należących i nie należących do kościołów), innych religii oraz osoby o nastawieniu ateistycznym i agnostycznym.
-
Wartało by dodać w podkategoriach hasła, w ramach uzupełnienia informacji o zjawisku społecznym związanym z coraz liczniejszym odchodzeniem członków organizacji oraz przyczyn i skutków tego faktu.
Przykładowo:
- Przyczyny i skutki odejścia Sj od organizacji
- Polityka wewnętrzna organizacji i jej krytyka
- Sądownictwo wewnętrzne w organizacji i jego konsekwencje społeczne.
- Sprawy sądowe wobec organizacji SJ na świecie...
I jeszcze kilka dotyczących spraw nagłaśniający w mediach światowych (m.in.afery finansowe w Hiszpanii, kwestie krwi, pedofilia w org. i inne...
Może również trochę statystyki... Na bazie źródeł org. potwierdzajacej zjawisko spadku ilości członków SJ w Polsce i na świecie...
Hasło w wiki działa o wiele szerzej i skuteczniej na wybudzanych i zainteresowanych niż tysiące ulotek...
Ludzie mają prawo znać prawdę o "PRAWDZIE'...
-
Dodałem:
W związku z tym Byli Świadkowie Jehowy w Polsce popierają stanowisko wielu krajów, o którym sami Świadkowie Jehowy piszą następująco: Coraz więcej rządów zarówno w krajach chrześcijańskich, jak i w innych ‛wynosi się’ ponad sług Jehowy Zastępów, ponad Jego Świadków, pogardliwie traktując ich jako „sektę” (Strażnica 01.03 1996 s. 14).
-
Trzeba tą samą bronią zadziałać!
Należałoby zakwestionować artykuł w wiki dotyczący świadków? lub wyedytować ów artykuł i wspomnieć o dużej ilości odchodzących??
Jako powód zakwestionowania można by podać - brak rzetelnych informacji o wciąż zmieniających się światełkach, i że nie wspomina ów artykuł nic o dużej rzeszy odchodzących...
-
Trzeba tą samą bronią zadziałać!
Należałoby zakwestionować artykuł w wiki dotyczący świadków? lub wyedytować ów artykuł i wspomnieć o dużej ilości odchodzących??
Jako powód zakwestionowania można by podać - brak rzetelnych informacji o wciąż zmieniających się światełkach, i że nie wspomina ów artykuł nic o dużej rzeszy odchodzących...
Niech na razie nasze hasło się ostoi, to wtedy będziemy dalej działać. :)
cały czas wisi napis:
Trwa dyskusja nad usunięciem tego artykułu, kliknij i weź w niej udział.
Ja się nie znam co to oznacza. :-\
Ponieważ żądali źródeł musiałem edytować trochę forumowy wątek, dostosowując go do nazewnictwa i sytuacji:
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/powitanie/odezwa-do-nowych-exsj-i-swiadkow-jehowy-na-forum/msg122496/#msg122496
-
Niech na razie nasze hasło się ostoi, to wtedy będziemy dalej działać. :)
cały czas wisi napis:
Trwa dyskusja nad usunięciem tego artykułu, kliknij i weź w niej udział.
Ja się nie znam co to oznacza. :-\
Ponieważ żądali źródeł musiałem edytować trochę forumowy wątek, dostosowując go do nazewnictwa i sytuacji:
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/powitanie/odezwa-do-nowych-exsj-i-swiadkow-jehowy-na-forum/msg122496/#msg122496
Może należało by się powołać na stronę przerywamymilczenie.pl?
Myślę że działanie na dwa fronty nic nie zawadzi...
-
Wytłumaczcie mi co to za draństwo:
Trwa dyskusja nad usunięciem tego artykułu, kliknij i weź w niej udział.
To jest właśnie przejaw ich paskudnej władzy. Tego się nie da wytłumaczyć kulturalnie ani logicznie, to jest po prostu natrętne pieniactwo - oczywiście już nachodzenie ludzi w domach i na przystankach już nie jest czymś takim.
-
Jeżeli Wikipedia usunie to będzie o czym krzyczeć :) Jak to praworządni świadkowie boją się tych co chcą odejść .
-
Może należało by się powołać na stronę przerywamymilczenie.pl?
Myślę że działanie na dwa fronty nic nie zawadzi...
Przecież ta strona tam jest w przypisach.
To proszę bardzo, chcesz to wchodź na hasła ŚJ i edytuj.
Zobaczysz jak to łatwo.
Kiedyś z Tusią dawaliśmy linki w haśle o Biblii ŚJ.
Usunęli cały dział krytyczny. :-\
Dostawiłem adres forum:
Jako grupa zjednoczeni są wokoło jednego z for internetowych (https://swiadkowiejehowywpolsce.org/).
-
Przecież ta strona tam jest w przypisach.
To proszę bardzo, chcesz to wchodź na hasła ŚJ i edytuj.
Zobaczysz jak to łatwo.
Kiedyś z Tusią dawaliśmy linki w haśle o Biblii ŚJ.
Usunęli cały dział krytyczny. :-\
Dostawiłem adres forum:
Nikt nie mówił że będzie łatwo ::)
-
Po słowach:
Podczas akcji zwracają też uwagę na śmierć dzieci, których rodzice nie zgodzili się na podanie im krwi.
Dodałem:
Owocem ich działań jest między innymi wydanie pierwszej w Polsce książki krytycznej na temat krwi i transfuzji odrzucanej przez Świadków Jehowy (Czy Świadkowie Jehowy są kompetentni w orzekaniu o transfuzji krwi? Małe vademecum dla środowiska medycznego i krytyka nauki Towarzystwa Strażnica, W. Bednarski, Gdańsk 2017).
Tu siebie jakbym zareklamował, no ale owoc prawdziwy, bo we Wstępie książki piszę o tym:
Serdecznie dziękujemy wszystkim sponsorom, którzy przyczynili się do wydrukowania tej książki.
Na zakończenie składamy podziękowanie Centrum Edukacji i Obywatelskich Inicjatyw Społecznych i jego liderowi Stanisławowi Chłościńskiemu za wsparcie dla powstania tej publikacji.
-
Wikipedia rządzi się swoimi prawami. Nie ma sensu szukać tutaj spisku Strażnicy czy Świadków Jehowy. Po prostu na Wikipedii przez lata wytworzyła się pewna kultura i zasady, które mogą być dla osób tworzących nowe hasła niezrozumiałe, ale trzeba ich przestrzegać, jeśli chce się tam coś umieścić.
Jedną z podstawowych zasad jest "encyklopedyczność" - w skrócie chodzi o to, że hasło musi opisywać coś "znaczące", potwierdzone/odnotowane przez wiarygodne i neutralne źródła. Dlatego dodanie suchej notatki na dany temat nie przejdzie. Nie przejdzie również dodanie informacji i czymś niezwykle niszowym, zawężonym do wąskiego grona ludzi.
My oczywiście wiemy, że tematyka Świadków Jehowy (również byłych) jest znacząca i że dotyka setek tysięcy ludzi w Polsce, a dziesiątek milionów na świecie. Jednak moderatorzy Wikipedii (i w sumie większość ludzi na świecie) tego nie wiedzą, dlatego przy pisaniu artykułu trzeba wspierać się jak największą liczbą źródeł - najlepiej polskich i przede wszystkim neutralnych - linkowanie do forum byłych ŚJ w haśle o byłych ŚJ może być postrzegane jako forma reklamy. Dobrym źródłem są artykuły prasowe i materiały z publicznej telewizji więc np. powinien się w artykule znaleźć link z relacji telewizyjnych z zeszłorocznych manifestacji, albo link do artykułu Gazety Wyborczej odnośnie akcji w Warszawskich autobusach.
-
Ja na tę chwilę kończę, bo nie mam pomysłów.
Teraz kolej na innych.
Najważniejsze, aby się ostało hasło.
Nie wiem kim jest ten co chce je usunąć.
Czy to moderator czy zwykły czytelnik domagający się usunięcia.
Ilu tych przeciwników jest?
-
Trzeba coś dodać o wywiadach Stanisława i podlinkować.
Zróbcie to.
Chyba trza jakiś nowy rozdział tam założyć.
Ja tymczasem szykuję też dopisek. :)
Edit.
Dopisałem:
Liczba członków ruchu stale rośnie, wraz ze spadkiem liczby głosicieli Świadków Jehowy w Polsce. O ile w roku 2004 było 128 616 głosicieli Świadków Jehowy, z najlepszego miesiąca roku (Strażnica Nr 3, 2005 s. 21), to liczba ta spadła w roku 2017 do 118 036 głosicieli (Sprawozdanie z działalności w poszczególnych krajach 2018 s. 4). Setki osób rocznie, z tych 10 000 osób, które odeszło z organizacji Świadków Jehowy w latach 2004-2017, zasila cały czas ruch Byłych Świadków Jehowy w Polsce.
-
Zachęcam oddajcie swoje głosy, ale delikatne. :)
Oddałem głos w dyskusji:
Byli Świadkowie Jehowy w Polsce od dawna mają swoje forum, które nazywa się "Świadkowie Jehowy w Polsce" i nie stanowi to pola do wojny. Zatem hasło "Byli Świadkowie Jehowy w Polsce" na Wikipedii nie wprowadzi żadnych nieporozumień ani wojen. Wręcz przeciwnie przez użycie słowa "Byli", konkretyzuje ono, o kogo chodzi. Umieszczanie zaś Byłych Świadków Jehowy w haśle Świadków Jehowy spowoduje wojny. Roszada
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Poczekalnia/artyku%C5%82y/2018:03:29:Byli_%C5%9Awiadkowie_Jehowy_w_Polsce#Byli_%C5%9Awiadkowie_Jehowy_w_Polsce
-
No i dobrze. Nic, trzeba czekać, niech sytuacja się uspokoi i niech krytycy zobaczą, że coś się dla nich robi, żeby ta idea faktycznie trzymała się kupy. Może rzeczywiście nie ma co przypisywać temu demonów z Warszawskiej jako gabinetu cieni, jak to pisał mav powyżej. Sytuacja się ustabilizuje i strona będzie spełniać swój cel - informacyjny a nie bojowy.
-
Widzę, że częściowo przez uzupełnienia inni i ja uczyniliśmy zadość temu co postulowali ci malkontenci (o celach, o liczbie, działaniach).
Jakby konkretnie wyartykułowali o co chodzi, to można dopisać zawsze, to czego chcą.
No i niestety pojawił się:
cały ten tekst jest z gruntu fałszywy. - John Belushi -- komentarz 17:01, 29 mar 2018 (CEST)
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Poczekalnia/artyku%C5%82y/2018:03:29:Byli_%C5%9Awiadkowie_Jehowy_w_Polsce
Pewnie usuną to wszystko.
Skopiujcie to.
-
Zapisane.
-
Jak wykasują to trzeba na Facebook ogłosić światu i założyć tam odpowiednik. :-\
Ten gościu: John Belushi
znany jest ze swego nastawienia.
Już na moim profilu osobistym kiedyś majstrował, a tu też dał popis:
takie osoby jak Roszada świetnie realizują się na swoich forach internetowych, ale nie są byłymi SJ tylko działaczami religijnymi KK których działalność jest skierowana przeciw SJ. dokładnie te same uwagi dotyczą integracji. a ciekawostką dla zainteresowanych już jest że wpis pojawia się dzień przed Pamiątką.
Akurat czekaliśmy na Pamiątkę. ;D
Nawet nie wiedziałem, że mam SWOJE FORA. :)
-
Przy czym fejsbuk jest mega-lewacki, więc i do nich zgłoszą najmniejszą obrazę majestatu - a już wiedzą z Twojego posta, że będzie ew. próba - i pewnie też zaczną pingować; ale zobaczymy, będziemy gotowi - o każdej porze dnia i nocy:-D
Nad byłymi Świadkami Jehowy słońce nigdy nie zachodzi:-D
-
Hasło w Wikipedii powinno chyba brzmieć /od nazwy forum/:
Świadkowie Jehowy w Polsce - BYLI.
-
Ktoś tam tak zasugerował? Jakiś moderator? Bo wiesz, oficjalnie nazywa się tak teraz cały związek wyznaniowy: Świadkowie Jehowy w Polsce.
I jak zobaczą coś takiego z dopiskiem jakimkolwiek, to od razu ich dział prawny weźmie nadgodziny i wtedy jednoznacznie zainterweniuje.
-
Wydaje mi się, że najlepiej byłoby faktycznie przenieść treść tego artykułu do sekcji „Krytyka” w haśle Świadkowie Jehowy tak jak zasugerowano w dyskusji. Spróbuję się tym zająć w weekend.
-
W głównym wątku to dopiero spowoduje wojnę
-
Dobry pomysł, ale może potraktujmy go jako ostateczność, gdy to, co jest teraz napłodzone znienacka zniknie, bo na ten moment ktokolwiek pieni się po drugiej stronie, to już się trochę uspokoił. W nocy strona zniknęła w krótkim czasie, a na razie jest - widzi też ten wielki brat, że są za tą inicjatywą myślący ludzie, którzy pozytywnie reagują na 'zalecenia'.
-
Przeniesienie całego hasła z przypisami do istniejącego już SJ w Polsce nie jest właściwe z kilku powodów :
1. Ukrywanie glownego hasła szukającym info o ex w meandrach podhasel innego hasła czynnych będzie utrudnieniem i "maskowanie" głównego hasła do roli podhasla...
2. Większość zainteresowanych czy czynnych świadków nawet nie wejdzie uprzedzonych przez starszych w temat "krytyka" hasła "SJ W Polsce.
3. Moderowanie i uzupełnienia treści krytycznych na haśle SJ w Polsce będzie prawdziwą" wojną podjazdowa " i z założenia będzie stale usuwana przez dotychczasowych wikipedystow "twórców i ochroniarzy" z organizacji...
4. 100 % info o zjawisku "byłych i krytyków" stałoby się 20 % niszowego zagadnienia u "czynnych" w Wikipedii...
Warto walczyć o dostęp do czystej i pełnej info o zjawisku BYLYCH SJ W POLSCE...
-
Świetnie Roszado, czyli tak jak przypuszczałem trafiliśmy na gościa, któremu cały świat się nie podoba. Raz moderuje tu, a raz tam. Ciekawe czy stronę o firmie Apple, IBM albo Microsoft też chciałby zamknąć, bo reklamują same przez się daną markę.
Masakra.
Widać problem z koegzstencją różnych pojęć w jednej przestrzeni mają nie tylko ludzie przeorani przez śj, którym to przeszkadza obecność krzyża w sali wykładowej.
Ale winszuję Ci - stałeś się znany nawet z tego, z czego nie jesteś znany:-D
Znać takich ludzi to przywilej:-D
-
A co gdyby zmienić nazwę Artykułu na Ruch społeczny Byłych Świadków Jehowy w Polsce?
-
Łoj ja wróciłem po naszej katolickiej Pamiątce, Wielki Czwartek (po spożyciu Chleba i Wina), a tam na Wiki widzę wojenka z Belushim.
A już myślałem, że po nas. ;)
Ale się jeszcze trzymamy. :)
Czy rano jeszcze będziemy, czy pod osłoną nocy wylecimy w powietrze? ;D
M napisał:
Wydaje mi się, że najlepiej byłoby faktycznie przenieść treść tego artykułu do sekcji „Krytyka” w haśle Świadkowie Jehowy tak jak zasugerowano w dyskusji. Spróbuję się tym zająć w weekend.
Najlepiej by było tu i tam. ;D
Wstawienie do ich hasła, w dziale Krytyka, doprowadzi Nadarzyn do białej gorączki. :)
Na razie google pokazuje to hasło z Wiki (byli świadkowie jehowy) na 5 miejscu. :)
-
Usunęli
-
Ehm...
Napisał: "Tutaj mamy artykuły, a nie wątki, i nie, nie jest Wikipedia po to, żeby ostrzegać, pomagać czy edukować. Wikipedia opisuje rzeczy encyklopedyczne."
Niech mu będzie, jego piaskownica, płacą mu za to.
Mamy forum i manifestacje, mamy Boży dar mowy i możemy rozmawiać.
-
Tego można było się spodziewać. Tak jak pisałem - hasło nie wpisywało się w kanon encyklopedyczności Wikipedii. Dlatego podtrzymuję zdanie, że zamiast robić osobny artykuł warto wstawić wzmiankę o akcjach informacyjnych w artykule Świadkowie Jehowy w Polsce (https://pl.wikipedia.org/wiki/Świadkowie_Jehowy_w_Polsce). I może rozbudować bardziej sekcję "Kontrowersje i krytyka" w ogólnym haśle Świadkowie Jehowy (https://pl.wikipedia.org/wiki/Świadkowie_Jehowy#Kontrowersje_i_krytyka). Przy weekendzie spróbuję do tego przysiąść, chociaż akurat mamy akcję w Twardogórze więc nie wiem czy dam radę ;).
-
"I porumakowalismy", jak podsumował sprawę Osioł do Shreka...
Warto by jednak stworzyć encyklopedyczny czyste hasło z linkami na końcu niż tworzyć nową podkategorię w haśle "SJ W Polsce" z oczywistego powodu... Tam na założenie tematu ex w strefie nowego podhasła "krytyka" czy "kontrowersje" nie ma szans...
Jest tak chronione ( niczym lista pedofilów z orga przed sądem w USA) przez wikipedystow z organizacji, że będzie natychmiast wycinane... Nie ma szans na jakikolwiek "cień" w opisie hasła SJ w Polsce, to pewne i potwierdzone przez znajomego z Nadarazetu...
Że tak sparafrazuję, " nie zmieniajmy im haseł, twórzmy własne "...
-
Popatrzmy jednak na wszystko jak na pewien sukces - mówiąc słownikiem orga, który wielu z nas mocno jeszcze brzmi w głowach - dano wspaniałe świadectwo! Pamiętacie jak potrafili w Strażnicach skwitować podnietę religijną, którą wzbudzali na jakieś konkretne daty i ilu ludzi na ulice wysyłali z transparentami zapowiadającymi koniec? Coś w stylu:
To co, że się pomyliliśmy w swoich obliczeniach - dano wspaniałe świadectwo, tysiące - jak nie miliony - zmobilizowało się, by dać usłyszeć o Jehowie i Jego Dniu Sądu; co z tego, że być może nasz budzik zadzwonił zbyt wcześnie, jak przed nami wspaniały dzień itp.
Nieważne, że świadectwo nie było dawane prawdzie, a nieprawdzie i że nie o Jezusie mówili, bo on nic na tamten czas nie zamierzał, ale popatrzcie jak się podjarali...
Cóż, może przynajmniej kilka osób z obsługi technicznej portalu zobaczyło problem i - co ważniejsze - siłę działaczy!
-
Chcą encyklopedycznie?
Dziękujemy za podpowiedź. Kto poszuka NAUKOWYCH opracowań, artykułów na temat Świadków Jehowy???? Zrobimy im wpis naukowy, że mucha nie siada.
Kto ma dostęp do bibliotek? Ja może coś poszperać po świętach. Ktoś jeszcze?
-
Usunęli
Rzekłem powyżej:
Czy rano jeszcze będziemy, czy pod osłoną nocy wylecimy w powietrze? ;D
Dobrze by było założyć identyczne 'hasło' na Wikipedii.
Dajcie też tu na forum to, by ludzie widzieli, że staraliśmy się. :-\
W pierwszym poście wątku dodałem:
Edit:
Hasło pod osłoną nocy zostało usunięte.
:(
-
Witaj-Roszada, Zero1 i inni forumowicze
Jakby ponownie skierować np:
Świadkowie Jehowy-ogólnoświatowe skandale lub podobnie nazwać, umieścić w jednym miejscu- neutralnym.
podając informacje wiarygodne i rzetelne, wszystkie ich afery poparte przez ogólnoświatowe media (nie wiem czy to dobry pomysł?)
-
"I porumakowalismy", jak podsumował sprawę Osioł do Shreka...
Warto by jednak stworzyć encyklopedyczny czyste hasło z linkami na końcu niż tworzyć nową podkategorię w haśle "SJ W Polsce" z oczywistego powodu... Tam na założenie tematu ex w strefie nowego podhasła "krytyka" czy "kontrowersje" nie ma szans...
Jest tak chronione ( niczym lista pedofilów z orga przed sądem w USA) przez wikipedystow z organizacji, że będzie natychmiast wycinane... Nie ma szans na jakikolwiek "cień" w opisie hasła SJ w Polsce, to pewne i potwierdzone przez znajomego z Nadarazetu...
Że tak sparafrazuję, " nie zmieniajmy im haseł, twórzmy własne "...
I tu swoje macki mają!! Hipokryci!!
>:( >:(
-
Dziś dowiedziałem się ze źródła moderatorów Wikipedii, że John Belushi to Świadek Jehowy.
Teraz nie dziwię się.
W każdym razie ja już się nie pisze w inicjowanie, bo doznałem zawodu, a sam nie jestem internetowo komputerowym znawcą.
Wy młodsi macie wprawę i werwę.
Widziałem, że są jakieś pseudoWikipedie, jakieś Oceany, Wiem wszystko, itp.
Pomyślcie o tym.
-
Na Wikipedii działa (jako redaktorzy) co najmniej kilku ŚJ. Są tacy, co rzeczywiście przestrzegają zasady NPOV (neutralnego punktu widzenia) i w swoich edycjach powołują się na wiarygodne źródła - tu akurat muszę pochwalić wspomnianego wcześniej Johna Belushiego. Niektórzy jednak starają się wykorzystać Wikipedię do szerzenia WTS-owskiej propagandy, np. w artykułach o tematyce religijnej (nie związanej bezpośrednio z orgiem), historycznej, a nawet przyrodniczej cytują garściami z łocztałera i ełejka, jako "kompendiów wiedzy o świecie" (czytaj: zamieszczają bzdury). Wywołują przez to nikomu niepotrzebne dyskusje (bywają w nich bardzo agresywni) i niejeden już raz otrzymali blokady od administratorów. A jak wyglądają komentarze do poszczególnych edycji artykułów o zagadnieniach "świadkowskich", nie mówiąc już o stronach dyskusji! Iluż tam produkuje się tych żarliwych obrońców "prawdy warwickowskiej"! Elokwencja klientek magla i bazarowych przekupek blednie przy tym totalnie!
-
Jednym z wice szefów polskiej Wiki jest ŚJ.
Kiedyś znałem nawet nazwisko.
-
Dziś dowiedziałem się ze źródła moderatorów Wikipedii, że John Belushi to Świadek Jehowy.
Teraz nie dziwię się.
No i proszę jak się pięknie uprawia edukacyjną hipokryzję i wprowadza średniowieczne mroki niewiedzy.
Jak to im nie przeszkadza mieć tam moderatorów, którzy wpływają na zawarte w Wikipedii wiadomości.
Znaleźli sobie stróżów, którzy dbają o to, żeby prawdziwe informacje o tej sekcie, nie przeniknęły do ludzi.
Ale dla nich i tak są bardzo złe wiadomości:
Już tego kaganka wiedzy o nich i drugiej ciemnej, mocno skrywanej twarzy tej "świętej" "STRAŻNICY", niestety nie zatrzymają!!
A myślący świadkowie Jehowy, wyciągają swoje wnioski i was porzucają, jeśli nie formalnie, to mentalnie.
Zaliczacie porażkę za porażką, a największą jest to, że ludzie, ideologicznie i tak już od was odchodzą.
Wasze wzrosty, "złote czasy łowów" z lat '90-tych w Polsce, totalnie się skończyły, co jasno pokazują od lat, statystyki z waszych roczników.
:D :D
-
No to lipa. Poddajemy się?
-
No to lipa. Poddajemy się?
Przecież mav pisał, że coś zrobi.
Ja też rzuciłem pomysły, np. o Facebook.
Ja swoją stronę na Facebook tak samo traktuję informacyjnie jak hasło na Wiki.
https://www.facebook.com/wlodzimierz.bednarski
https://pl.wikipedia.org/wiki/W%C5%82odzimierz_Bednarski_(dzia%C5%82acz_religijny)
Nie udzielam się, tylko, jak ktoś szuka informacji, to ją znajduje.
Podobnie można zrobić z tym hasłem.
-
Na pierwszy ogień spróbowałem dodać edycję, która absolutnie nie powinna być kontrowersyjna. W haśle Świadkowie Jehowy w Polsce brakowało danych liczbowych, więc stworzyłem odpowiednią sekcję (https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Świadkowie_Jehowy_w_Polsce&stable=0#Statystyki) i dodałem ładne wykresy pokazujące dane z lat 1989–2017 w Polsce. Aktualnie hasło oczekuje na przejrzenie, zobaczymy co z tego będzie.
-
Tak, ale tam nie ma podsumowań, które mocno sugerują pewne kwestie.
Tak jak ja podałem, że w latach 2014-2017 ubyło 10 000 osób.
-
Tak, ale tam nie ma podsumowań, które mocno sugerują pewne kwestie.
Tak jak ja podałem, że w latach 2014-2017 ubyło 10 000 osób.
Wikipedia nie jest miejscem na opinie czy podsumowania, które sugerowałyby że autor ma ukryty cel przy danej edycji. Dlatego właśnie wiele informacji o Świadkach Jehowy dodawanej przez nas w przeszłości było usuwane. Myślę, że lepiej dodać suche fakty, z których czytelnik sam musi wyciągnąć wnioski ale które faktycznie tam zostaną niż dodawać coś co chcielibyśmy bardzo przekazać, ale co za chwilę zostanie usunięte.
Z czasem można pokusić się o opisanie zjawiska odchodzenia ludzi z organizacji Świadków Jehowy na przestrzeni ostatnich 10 lat (znów - opisując tylko fakty, bez wyrażania opinii), ale pomału. Nie od razu Rzym zbudowano :).
-
To lepiej założyć na Face profil i tam mocniejsze rzeczy dawać.
-
Przecież mav pisał, że coś zrobi.
Ja też rzuciłem pomysły, np. o Facebook.
https://www.facebook.com/wlodzimierz.bednarski
Wyprzystojniałeś.
-
Wyprzystojniałeś.
Teraz wyłysiałem, bo zdjęcie starsze. :)
Musimy dotrzymać słowa, wszak napisałem w dyskusji:
To najlepiej - John Belushi zaraz usuń hasło to pójdziemy gdzie indziej. Nikt tu nie przyszedł z Tobą wojować, ani ze ŚJ
Swoją drogą żałuję, że się tam odezwałem.
Ale chłopaki początkowo się nie kwapili, więc skusiło mnie.
To też mogło się im nie spodobać.
Mogłem się nie podpisywać. :-\
-
To lepiej założyć na Face profil i tam mocniejsze rzeczy dawać.
Jedno drugiego nie wyklucza. Warto włożyć trochę wysiłku, żeby na Wiki były rzetelne informacje o Świadkach Jehowy, a nie jednostronne, cukierkowe jak jest w tej chwili.
-
Trzeba sztab założyć.
Służę pomocą.
-
A właśnie zastanawiało mnie to, że na Wikipedii jest tyle artykułów o świadkach: świadkowie w Rumunii, świadkowie w Zimbabwe itd. Czyli oni niejako traktują Wikipedię jak swoiste przedłużenie jw.orga. Złym jest niedopuszczanie do głosu negatywnych treści, bo wtedy bagatelizowane są te problemy, uaktywnia się myślenie życzeniowe, zanikają mechanizmy obronne i wtedy już prościutko do upadku.
Do tego, by hasło było bardziej encyklopedyczne, trzeba by mieć jakiś szyld dla byłych świadków [co oczywiście odradzam], bo tak myślą, że to tylko jakiś odstępczy trolling i to jeszcze przed pamiątką.
Tak to jest jak się ktoś uczy apologetyki od Stalina. :d
-
No, a gdyby było po Pamiątce, to napisaliby: "I to zaraz po Pamiątce". Jak się chce psa uderzyć, to kij się zawsze znajdzie.
-
No, a gdyby było po Pamiątce, to napisaliby: "I to zaraz po Pamiątce". Jak się chce psa uderzyć, to kij się zawsze znajdzie.
Wiesz jakiej argumentacji użyli, jak usunęli linki (były ponad pół roku) do naszych z Tusią artykułów w haśle Pismo Święte w Przekładzie Nowego Świata, w dziale Krytyka?
Że to są strony prywatne, które zawierają krytykę, więc nie spełniają wymogu obiektywności.
Czyli nawet gdyby najlepszy biblista podał link do swej prywatnej strony, to też by odrzucili, bo prywatny. :-\
Pożal się Boże.
Owszem są tam trzy odsyłacze (i kilka moich kolegów), ale wtedy był link do 30 artykułów moich i Tusi kilkunastu
Włodzimierz Bednarski: Imię Jehowa w Biblii Nowego Świata. watchtower.org.pl. [dostęp 9 kwietnia 2012].
Włodzimierz Bednarski: Cześć dla Jezusa, Hbr 1:6 i „Wnikliwe poznawanie Pism” (cz. II). trinitarians.info. [dostęp 5 marca 2012].
Włodzimierz Bednarski: Hołd czy cześć Jezusowi? – Hebrajczyków 1:6. watchtower.org.pl. [dostęp 5 marca 2012].
https://pl.wikipedia.org/wiki/Pismo_%C5%9Awi%C4%99te_w_Przek%C5%82adzie_Nowego_%C5%9Awiata
-
Przegraliśmy bitwę, bo nazwa Byli Świadkowie Jehowy w Polsce nie ma osobowości prawnej.
Jakby Stanisław nie miał Centrum..., tylko Byli ŚJ..., to mogli by nas w tyłek pocałować. ;D
Ale im jeszcze ktoś ten numer może wywinąć i Nadarzynowi też przy okazji. ;)
I tak moglibyśmy wrzawę w mediach narobić na Wikipedię.
Że brak tolerancji, że usuwają. :)
-
A ja nie odpuszczę.
Będę namawiał Tusię by to opisał ze skanem włącznie, a ja sam szerszy artykuł napiszę o historii Byłych ŚJ w Polsce w ostatnich latach. :-\
-
Zapisane.
Czy już ta usunięta strona funkcjonuje na Facebooku?
Rozpętajcie aferę.
Nie ma co czekać.
To za komuny w encyklopedii nie mogło być hasła KOR czy KPN, bo było hasło PZPR.
Dlaczego więc nie może w wolnej Polsce istnieć hasło Byli Świadkowie Jehowy w Polsce, obok hasła Świadkowie Jehowy w Polsce.
Jeśli zero1 pisze, że zapisane jest hasło, to trza je wykorzystać. :)
-
Nie wytrzymałem i tak zacząłem:
Byli Świadkowie Jehowy w Polsce na Wikipedii i ich skrótowa historia
Całkiem niedawno, bo 29 marca 2018 roku, zostało założone przez byłych Świadków Jehowy na Wikipedii specjalistyczne hasło Byli Świadkowie Jehowy w Polsce.
Niestety po zaledwie dobie zostało ono pod osłoną nocy usunięte przez administrację Wikipedii.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Byli_%C5%9Awiadkowie_Jehowy_w_Polsce
Różne były powody kasacji tego hasła, jak widoczne było to podczas dyskusji nad nim (już na początku zamieszczono słowa ‘hasło do usunięcia’ – dyskusja). Argumentowano, że nikt nie zakłada haseł typu „byli zielonoświątkowcy” czy „byli księża katoliccy”. Pisano, że treści są napastliwe i taki jest rzekomo cel ruchu, iż podawane dane nie są wiarygodne, że do prokuratury powinni członkowie ruchu zgłaszać się w sprawie pedofilii wśród Świadków Jehowy, a nie do encyklopedii, że nie spełniany jest warunek encyklopedyczności, itd.
Ważnym faktem jest też to, że wśród moderatorów na Wikipedii są też Świadkowie Jehowy oraz przynajmniej jeden z nich zasiada w kierownictwie polskiego oddziału tej wirtualnej encyklopedii.
Autor tego artykułu miał okazję w przeszłości doświadczyć nieprzychylności moderatorów Wikipedii wobec siebie, gdy zmieniano treści w jego życiorysowym haśle oraz w innych hasłach tematycznych, w problematyce, którą się zajmuje od wielu lat. Doszło do tego, że nawet wyrażana była moja prośba o usunięcie mego hasła, co nie zostało spełnione przez Wikipedię, gdyż ta treść to „własność społeczna” i ja nie mam prawa żądać usunięcia hasła o sobie.
Później trza dać link do skanu oraz opisać szerzej ogólnie dzieje exŚJ.
-
Już usunięte.
-
Jest tak:
Byli Świadkowie Jehowy w Polsce[edytuj]
Skocz do: nawigacja, szukaj
W Wikipedii nie ma jeszcze artykułu o takiej nazwie. Możesz:
utworzyć go,
zaproponować, żeby inni go napisali,
poszukać tekstu „Byli Świadkowie Jehowy w Polsce” w artykułach,
poszukać strony o tym tytule na jednym z siostrzanych projektów Wikipedii:
Commons Wikiźródła Wikisłownik Wikicytaty Wikibooks Wikinews
Menu nawigacyjne
Nie jesteś zalogowany
Dyskusja
Edycje
Utwórz konto
Zaloguj się
Artykuł
Dyskusja
Utwórz
Utwórz kod źródłowy
Szukaj
Strona główna
Losuj artykuł
Kategorie artykułów
Najlepsze artykuły
Częste pytania (FAQ)
Dla czytelników
O Wikipedii
Zgłoś błąd
Kontakt
Wspomóż Wikipedię
Dla wikipedystów
Pierwsze kroki
Portal wikipedystów
Ogłoszenia
Zasady
Pomoc
Ostatnie zmiany
Narzędzia
Linkujące
Prześlij plik
Strony specjalne
Informacje o tej stronie
Języki
Polityka ochrony prywatności
O Wikipedii
Korzystasz z Wikipedii tylko na własną odpowiedzialność
Dla deweloperów
Komunikat na temat ciasteczek
Wersja dla urządzeń mobilnych
-
zero1 zapisał to co w haśle napisaliśmy, ja mam zapisane to co samemu w tym haśle pisałem, ale dziś nie mam dostępu do swojego komputera, najwcześniej jutro mogę udostępnić
-
Już usunięte.
Że usunięte to ma cały świat wiedzieć, ja to dopisałem w 1 poście wątku.
-
Jeśli można to proszę o wklejenie tego skanu hasła nieistniejącego tu, by każdy kto nie widział, mógł wiedzieć i widzieć. :)
Przecież jak ludziska mają o tym powiadamiać świat, to muszą to mieć.
-
Tak jak obiecałem:
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/ogolnie-o-forum/haslo-byli-swiadkowie-jehowy-na-wikipedii/msg130773/#msg130773
piszę Waszą historię:
Skąd wzięli się w Polsce byli Świadkowie Jehowy?
Jak powstał ich ruch? Czy gromadzą się? Ile osób zrzeszają?
Pewne dane podaje fotokopia usuniętego z Wikipedii hasła, którą tu przywołujemy:
Skan (tu będzie)
W Polsce Świadkowie Jehowy opuszczali w dużym stopniu organizację po zawodzie roku 1975. Niestety nie posiadamy danych liczbowych z tamtego okresu, gdyż w tamtym czasie w naszym kraju działali oni nielegalnie, więc żadnych statystyk nie upubliczniano. Wiemy zaś, że w tamtym czasie ubytki były na całym świecie, o czym ta organizacja sama kilka razy pisała:
„Według chronologii biblijnej w roku 1975 minęło 6000 lat dziejów ludzkości, nie rozpoczął się jednak wielki ucisk, choć niektórzy liczyli na to” (Nasza Służba Królestwa Nr 3, 1978 s. 7).
„Na przykład ostatnio w połowie lat siedemdziesiątych niektórzy znani starsi zaczęli okazywać niezadowolenie, doszedłszy do wniosku, iż obwieszczanie orędzia Królestwa przez świadczenie od domu do domu, jak to robili apostołowie Jezusa, uwłacza ich godności (...). Woleli za to wrócić do nauk babilońskich. Przebiegle próbowali posiać wątpliwości co do tego, czy istotnie żyjemy w ‚dniach ostatnich‘, i przyhamować rozwój działalności Świadków Jehowy (2 Piotra 3:3, 4). W końcu musieli zostać wykluczeni ze społeczności” (Strażnica Rok CVII [1986] Nr 24 s. 18).
„[Meksyk] Z rokiem 1975 i jego znaczeniem w urzeczywistnieniu zamierzenia Jehowy wiązano duże oczekiwania. Niektórzy nastawiali się na to, że w tym roku stary system spotka zagłada i nastanie Boży nowy świat. Kiedy te nadzieje się nie ziściły, ten i ów przestał służyć Bogu. Niektórzy stali się odstępcami. Ale ogromna większość Świadków Jehowy kierowała się miłością do Boga. Wiedzieli, że Jego Słowo nigdy nie zawodzi” (“Rocznik Świadków Jehowy 1995” s. 227).
„Wielu doznało zawodu również w roku 1975, gdy nie spełniły się ich nadzieje związane z nastaniem Millennium. W rezultacie część osób opuściła organizację. Inni próbowali podkopać wiarę współwyznawców i musieli zostać wykluczeni. Przyczyną niewątpliwie mogło być rozczarowanie, ale niekiedy chodziło o coś więcej. (...) Pewne jednostki nie poprzestały jednak na pójściu swoją drogą; zajadle przeciwstawiały się organizacji, do której przedtem należały, i zaczęły szerzyć swe poglądy za pomocą prasy i telewizji. Niemniej takich osób było stosunkowo niewiele” (Świadkowie Jehowy - głosiciele Królestwa Bożego 1995 s. 633).
„[Filipiny] Dzieło się rozwijało i wciąż rosły szeregi głosicieli – w roku 1975 ich liczba przekroczyła 77 000. (...) Niestety, sporo przestało Go wielbić, gdy w roku 1975 nie nadszedł koniec obecnego systemu rzeczy. Do roku 1979 liczba głosicieli spadła poniżej 59 000. (...) ‘Niektórzy ochrzcili się ze względu na rok 1975 i przez kilka lat trzymali się prawdy. Po roku 1975 odeszli’.” (“Rocznik Świadków Jehowy 2003” s. 162).
Autor miał okazję poznać osobiście Świadków Jehowy, którzy opuścili organizację po zawodzie roku 1975. Jednak nie tworzyli oni wtedy żadnego ruchu, choć słyszało się o niezależnej grupie „polskich Świadków Jehowy” w jednym z województw Polski północnej, która uznawała tylko publikacje sprzed kampanii roku 1975.
Po roku 1989, gdy zarejestrowano Świadków Jehowy w naszym kraju, pod nazwą Strażnica – Towarzystwo Biblijne i Traktatowe, Zarejestrowany Związek Wyznania Świadków Jehowy w Polsce, nastąpił wśród nich entuzjazm.
Oto przykładowe wzrosty roczne z tamtego czasu i liczba chrztów, zestawione dla porównania z ostatnimi dwoma latami:
1990 r. – 11 387 ochrzczonych, wzrost 6% (Strażnica Nr 1, 1991 s. 20);
1991 r. – 10 842 ochrzczonych, wzrost 6% (Strażnica Nr 1, 1992 s. 12);
1992 r. – 8 376 ochrzczonych, wzrost 6% (Strażnica Nr 1, 1993 s. 14);
2016 r. – 1 740 ochrzczonych, spadek -2% (Rocznik Świadków Jehowy 2017 s. 184-185).
2017 r. – 1 571 ochrzczonych, spadek -1% (Sprawozdanie z działalności w poszczególnych krajach 2018).
cdn.
Chcę nagłośnić Was, opisując ogólne dzieje polskich exŚJ.
-
Ach ten kraj jest dziwny :-\ :-\ Jedni w nocy usuwają strony, inni wieszają krzyże :-[ :-[
-
cd. (edytowałem rozszerzając treść)
Jednak już pod koniec lat 80. XX wieku pojawiły się pierwsze grupki byłych Świadków Jehowy.
Powstało wtedy Biuro Informacyjne Byłych Świadków Jehowy, założone przez jednego z byłych Świadków Jehowy, który wydawał biuletyn (kilka czy kilkanaście numerów).
W tym czasie pojawiła się też fundacja Słowo Nadziei, T. Połgenska, która do dziś wydaje swoje czasopismo pod tym tytułem (np. numer 15 ukazał się w roku 1990). Dzięki tej fundacji ukazały się dwie cenne książki dotyczące nauk i historii Świadków Jehowy, dostępne też w wersji PDF:
Kryzys sumienia R. Franz 1997;
https://www.chlebznieba.pl/assets/files/pdf/KRYZYS_SUMIENIA.pdf
Kwestia czasów pogan. Krytyczna analiza chronologii Świadków Jehowy C. O. Jonsson 2002;
http://sn.org.pl/files/ksiazki/Kwestia%20Czasow%20Pogan.pdf
W tamtych latach wśród katolickich działaczy pojawił się pomysł powołania stowarzyszenia Effatha (powstało w roku 1989), które skupiało także byłych Świadków Jehowy, którzy wracali na łono Kościoła Katolickiego (wydawano też czasopismo pt. Effatha – Otwórz się, do roku 1997).
Kontynuatorem wymienionego czasopisma był kwartalnik pt. Sekty i Fakty (wydawany w latach 1998-2010).
https://pl.wikipedia.org/wiki/Sekty_i_Fakty
W jednym z jego numerów ukazały się dwa wywiady z Raymondem Franzem, opublikowane po jego wizycie w Poznaniu w roku 2007 (Sekty i Fakty Nr 34, 1/2008, s. 8-18).
Początkowo jednak nie były to instytucje, które by masowo oblegane były przez byłych głosicieli Strażnicy.
To wszystko zaistniało przed erą Internetu.
-
Pomyślałem o tym, żeby założyć na Wikipedii temat 'Ciało kierownicze' - tam można by było ewentualnie opisywać na podstawie twardych dowodów - Strażnic - tę grupę wraz z jej wpadkami - też udokumentowanymi, bo tylko takich chciał ten moderator - ale już jest takie hasło.
Co mnie tam zdziwiło, to zdanie "Członkowie Ciała Kierowniczego należą do tzw. „klasy pomazańców” (uważani są przez współwyznawców za namaszczonych duchem świętym)" - czyli oni siebie mogą za takich nie uważać? To zdanie współwyznawców jest determinujące?
Trochę niżej jest takie zdanie: "(...) z wyłączeniem Haydena Covingtona, który nie uznawał siebie za namaszczonego duchem świętym." - czyli to mogłoby iść w parze z powyższym - trzoda uważa sobie, a sam interesariusz sobie.
Ależ to jest rozwadnianie sprawy - i to jeszcze w publicznym artykule, którego głównymi odbiorcami będą raczej ludzie spoza orga, bo tym z wewnątrz nie trzeba tego tłumaczyć, a nawet odradzać im się będzie szukanie w złych źródłach tego świata.
No to może chociaż fanpage ciała kierowniczego na fb założymy - i zdjęcia ich przepychu:-D
-
https://pl.wikipedia.org/wiki/Byli_%C5%9Awiadkowie_Jehowy_w_Polsce
spróbujmy innymi słowy
-
może tym razem się uda
-
Niestety, ostatnie ustalenia między wikipedystami (redaktorami) będącymi SJ są takie, że hasło "byli SJ w Polsce" nawet gdyby spełniało wszystkie warunki edycji, musi być usuwane...
Nadarzyn obecnie bezpośrednio nadzoruje i koordynuje sprawę...
Wg. mojego informatora z org., to zbyt szeroka i niebezpieczna antyreklama organizacji na neutralnym i ogólnodostępnym portalu informacyjnym...
Z tego co usłyszałem, to próby przemycenia rzetelnych informacji o "odstepcach" SJ pod innymi hasłami, również będą skutecznie blokowane...
-
Wikipedia zamieściła informacje o Raymondzie Franzu i napisała z czym on się nie zgadzał-jednak tu jest ona obiektywna.
Krytyka śj w Wikipedii musi zawierać FAKTY:to dać fakty: przedruki,skany,filmy namiary na prasę USA,Australii,gdzie mowa o akcjach,pedofilii,dać Stewarta jak "znęca się"przed komisją na Jaksonie,tego jest mnóstwo.Czy nie można by skorzystać z ruchu WYZWOLENI w Wikipedii?Czy skorzystać z porad ludzi zawodowo w tym siedzących,fachowców od takich spraw.
-
Totalitaryzm i rządy silnej ręki. Ucieczka do króla Egiptu i zaufanie jego koniom zamiast pozostawienie sprawy Jehowie. Przyjmowanie zbroi Saula. Wybieganie przed rydwan. Ha, a nas się karmi takimi frazesami.
-
edytowałem treść powyżej:
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/ogolnie-o-forum/haslo-byli-swiadkowie-jehowy-na-wikipedii/msg130992/#msg130992
cd.
W roku 1999 jeden z ewangelików (J. Zabiełło) założył w Internecie stronę zajmującą się problematyką Świadków Jehowy.
https://watchtower.org.pl/index.php
Odwiedzało ją bardzo wielu byłych Świadków Jehowy. Z czasem (od 2003 r.) powstało też związane z nią forum watchtower.org.pl:
https://watchtower.org.pl/forum/
Mniej więcej w tym samym czasie (od roku 2000) zaistniała nowa strona internetowa byłego Świadka Jehowy o pseudonimie i nicku Iszbin (zawierała ona też forum). Jej archiwum zachowane zostało na innych stronach:
https://watchtower.org.pl/iszbin/brooklyn.htm
http://brooklynspbo.pl/
https://web.archive.org/web/20150519164642/http://www.brooklyn.org.pl/
Postacią znaną w tamtym okresie był były starszy Świadków Jehowy o nicku Liberal, jeden z najlepszych znawców problematyki medycyny i krwi w nauce Towarzystwa Strażnica. Prowadził on też stronę internetową, dotyczącą tej tematyki, którą odwiedzało wielu aktualnych i byłych Świadków Jehowy, a która już nie istnieje pod tym adresem:
http://ajwrb.fm.interiowo.pl/medycyna/please.html
Jej amerykański oryginał istnieje nadal:
http://ajwrb.org/
Liberal pozostawił też po swej działalności inną stronę tematyczną dotyczącą Świadków Jehowy, to znaczy Watchtower prawdziwe oblicze:
http://web.archive.org/web/20161002173140/http://prawdziweobliczewts.info:80/index.html
Posiada też stronę Chomika z bogatym zbiorem niedostępnej literatury Towarzystwa Strażnica:
http://chomikuj.pl/WTLibrary?b=1
Obie te strony i fora zatrzymały się w pewnym momencie w swym rozwoju, a miejsce ich zajęły inne.
Wpierw od roku 2011 zaczęło działać nowe forum, które miało przez 4 lata bardzo dużą oglądalność i wielką liczbę sympatyków (z czasem wielu z nich utworzyło kolejne forum):
https://watchtower-forum.pl (link nieczynny)
Później, w roku 2012, powstało Stowarzyszenie „Wyzwoleni”. Pomysłodawcą stowarzyszenia i pierwszym jego prezesem był Stanisław Chłościński, który współdziałał z Jackiem Zahorskim, wiceprezesem (http://jw-ex.pl/o-mnie/).
Stowarzyszenie, pomimo początkowego szerokiego działania (szczególnie akcje edukacyjne), namacalnie ograniczyło swoją działalność, co wiązało się ze zmianą jego kierownictwa:
http://wyzwoleni.org/
cdn.
-
No proszę, a katolickiemu antysekciarskiemu ruchowi Wikipedia pozwoliła zaistnieć u siebie:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Effatha
umacnianie i obrona wiary rzymskokatolickiej przed niebezpieczeństwem wszelkiego rodzaju odchyleń doktrynalnych (sekty, nowe ruchy religijne, okultyzm, praktyki magiczne, astrologia, spirytyzm)
-
Na bank jest jakiś nadzór nad redaktorami wiki
trzeba iśc wyżej, skargę napisać - wszak językami władamy nie będzie problemem skrobnąć coś dalej, ale jak i dokąd? bo nie umiem znaleźć
-
Napisałem do
dwóch adminów zajmujących się nowymi hasłami. Nie odpuszczę jak już coś zaczęliśmy
edit.
trzech
-
Takie sprawy tu a Gedeona sędziego dowódcy jak trzeba to nie ma- chyba kończy święconkę. ;)
-
No proszę, a katolickiemu antysekciarskiemu ruchowi Wikipedia pozwoliła zaistnieć u siebie:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Effatha
Bo to jest stowarzyszenie .Czy byli SJ to jakieś stowarzyszenie? Chyba nie. Może w tym kierunku trzeba coś zrobić?
-
Bo to jest stowarzyszenie .Czy byli SJ to jakieś stowarzyszenie? Chyba nie. Może w tym kierunku trzeba coś zrobić?
Dlatego pisałem o Wyzwolonych bo to miało znamiona stowarzyszenia.
-
Dlatego pisałem o Wyzwolonych bo to miało znamiona stowarzyszenia.
Byli SJ i wyzwoleni to dwa rożne hasła.
Było użyte takie zdanie nieformalna grupa czy jakoś tak.Nieformalny to niezgodny z obowiązującymi przepisami. Nie mający oficjalnego charakteru. Można by powiedzieć ,że taką grupę nie koniecznie można traktować poważnie.
-
Jeden z administratorów doradził temat w kawiarence więc taki założyłem. Zobaczymy co wyjdzie https://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kawiarenka/Artyku%C5%82y
-
Tylko ,że kawiarenka to pogaduchy niekoniecznie poważne
-
Bo to jest stowarzyszenie .Czy byli SJ to jakieś stowarzyszenie? Chyba nie. Może w tym kierunku trzeba coś zrobić?
Znam to bo byłem jednym z inicjatorów stowarzyszenia Effatha.
Ono też było wiele lat nieformalne.
Poza tym ma rejestrację kościelną a nie państwową. :)
Nawet nie wiem czy ważną obecnie.
Zauważ jaki skład skład gremium. Dawno nieaktualny.
-
Znam to bo byłem jednym z inicjatorów.
Ono też było wiele lat nieformalne.
Poza tym ma rejestrację kościelną a nie państwową. :)
Nawet nie wiem czy ważną obecnie.
Zauważ jaki start skład gremium. Dawno nieaktualny.
W WYZWOLONYCH zaszły zmiany https://ekrs.ms.gov.pl/web/wyszukiwarka-krs/strona-glowna#_48_INSTANCE_j9bTqzHkxEEl_%253Dwyszukiwaniepodmiotu%25253Ft%25253Alb%25253Dt%3D%26_48_INSTANCE_j9bTqzHkxEEl_%3Ddanepodmiotu
To aktualne informacje
edit nie zauważyłem że nie o WYZWOLONYCH chodzi, się pospieszyłem
-
Katolicki ruch też miał swój kwartalnik (1998-2010) Sekty i Fakty, w którym też pisałem kiedyś:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Sekty_i_Fakty
Patrz tu ciekawy materiał:
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/kryzys-sumienia-r-franz/dwa-wywiady-r-franza-2007-r-sekty-i-fakty/msg131194/?topicseen#msg131194
-
Znam to bo byłem jednym z inicjatorów stowarzyszenia Effatha.
Ono też było wiele lat nieformalne.
Poza tym ma rejestrację kościelną a nie państwową. :)
Nawet nie wiem czy ważną obecnie.
Zauważ jaki skład skład gremium. Dawno nieaktualny.
Zgadza się.
Byli SJ, to ani kościelna ( religijna )ani świecka.
Czy to jest skład teraz aktualny, czy nie to w tej chwili dla nich mniej ważne. Bardziej się liczyło wtedy gdy zakladano.
-
cd.
Później, w roku 2012, powstało Stowarzyszenie „Wyzwoleni”. Pomysłodawcą stowarzyszenia i pierwszym jego prezesem był Stanisław Chłościński, który współdziałał z Jackiem Zahorskim, wiceprezesem (http://jw-ex.pl/o-mnie/).
Stowarzyszenie, pomimo początkowego szerokiego działania (szczególnie akcje edukacyjne), namacalnie ograniczyło swoją działalność, co wiązało się ze zmianą jego kierownictwa:
http://wyzwoleni.org/
W roku 2015 powstało nowe forum byłych Świadków Jehowy, założone przez długoletniego Świadka Jehowy o nicku Gedeon, który nadał mu nazwę „Świadkowie Jehowy w Polsce”. Nazwa forum jest identyczna, jak organizacji Świadków Jehowy, co wiele osób wprowadza w zakłopotanie.
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php
Powstała też grupa Byli Świadkowie Jehowy w Polsce na Facebooku:
https://www.facebook.com/Byli-%C5%9Awiadkowie-Jehowy-w-Polsce-209079409844038/?modal=admin_todo_tour
Forum cieszy się wielką popularnością wśród tak zwanych „exów” (czyli byłych Świadków Jehowy) oraz wśród ludzi zainteresowanych problemem Świadków Jehowy. Gromadzi ono ponad 1100 uczestników i setki, jeśli nie tysiące odwiedzających.
Uczestnicy forum podejmują akcje, o których wspomniano na fotokopii z nieistniejącego hasła z Wikipedii. Działalność ich ma raczej charakter społeczny i edukacyjny, a nie religijny (dla każdego z nich religia jest prywatną ich sprawą).
Dzięki współpracy z nimi autor tego artykułu (W. Bednarski) mógł wydać kilka książek dotyczących zmienności nauk Towarzystwa Strażnica, jego proroctw i kwestii transfuzji krwi. Choć jest katolikiem, to współpracował dotychczas ze wszystkimi z wymienionych ruchów. Nie zawsze i nie przez wszystkich był odpowiednio rozumiany i akceptowany, ale z czasem współpraca układała się tak, jak powinna.
Z inicjatywy Gedeona (Stanisław Chłościński) uczestnicy forum podejmują różne działania, gdyż zarejestrowane zostało też Centrum Edukacji i Obywatelskich Inicjatyw Społecznych, pod patronatem którego są one organizowane. Między innymi kilka razy były wygłaszane konferencje na Uniwersytecie Toruńskim podczas sympozjum o sektach, nowych ruchach religijnych i zagrożeniach z ich stron.
Kolejnym owocem działalności ruchu jest stworzone przez jednego z jego działaczy archiwum publikacji Towarzystwa Strażnica, do których wielu z byłych głosicieli tej organizacji nie miało wcześniej nigdy dostępu:
https://wtsarchive.com/
Wiele z tych osób udzielało się jeszcze na pierwszym wspomnianym forum w roku 2003 (niektórzy z nich mieli wtedy inne poglądy i spojrzenie na wiele spraw, niż dziś).
Oto kilkadziesiąt osób (tylko „exów”), które są najbardziej aktywne na forum (według liczby postów) i podczas różnych działań ruchu:
Gedeon, M, Iza, Alek, KaiserSoze, Dianne, Estera, Robert Dworak (Berlin), NNN, Gorszyciel, Nemo, Tazła, Baran, Cegła, Dietrich, Dorkas, DonnieDarkoJG, Efektmotyla, Sebastian, Abba, dziewiatka, Exodus, falafel, fantom, gangas, gerontas, Gremczak, Harnaś, Lechita, Liberal, Lila, Listonosz, Matus, Martin, Matylda, Mav, Moyses, Nadaszyniak, Natan, NiepokornaHandra, Nikt, Opatowianin, ogórek kiszony, P, parasin, pies berneński, PoProstuJa, Proctor, Puszek, Reskator, rychtar, Safari, Salome, salvat, rzeski, sajmon, sawaszi, Skarbnik, josh82, Stanisław Klocek, Startek, Szarańcza, Szycha, Szyszoonia, Szear-Jaszub, Tadeusz, todd, TomBombadil, Trinity, ufoludek, Vilgefortz, Villa Ella, Weteran, Córka Weterana, Widzę Mroki, Woland, wrzesien, wspaniale, zaocznie wywalony, zawsze letni, zenobia, chmura, zero1, A, accurate, 0.00, Agalloch, Agnesja, Anakin Darth, anonymus, Ariana, Arvena, Asturia, Bożydar, Brat Jaracz, Brat Kardyga, bruce lee, chmura, Cielec Kierowniczy, coma, czarnaowca, CzarnySmok, Czuwający, Deborah. donadams, franki, Gandalf Szary, GdzieTaPrawda, Giwon, Gorg, gorolik, Helleboris, Inka, Iskierka, Izaaa, Jaaqob, janeczek, jankowalski82, Jozue, Julita, karafka, Krzychu, Lame Dog, Lebioda, Lena, Litwin, Lucyfer, lukasz84gl, Lunkaa, dezet70, Rajski Ptak, marek, Michu72, Milla83, mobydick, morwa, muminka, Nabonit, niewierzacy, nulka, O Yeah Bunny!, on-on, owcaJehowy, pabik, Panter, peleg, piotr slezyngier, pitekantrop, Polinux, preampusDistortus();, Prot, ravasz, Rob Roy, Skaner, skywalker, Ślepy, spokojnyalek, spychszymon4454, Halina, sunshine, sylvia, Sztyrlyc, TakaJakWy, Thialve, Trzecia Owca, Trzy Kominy, Uświadomiona, Vanad, Vida, viola, Vog, Walt Kowalski, wind of change, zagubiona owca, zona_abrahama, Żółwik, Zvi, Zwolennik Swieczki, ZłoteDziecko, Petrus.
Jeśli chcesz te osoby poznać osobiście, a wielu z uczestników znać nie tylko z nicków, to wystarczy zarejestrować się na tym ich forum.
Niektórzy z byłych Świadków Jehowy udzielają się również w kilku grupach na Facebooku. Wielu z nich na forum opisało swoje odejście z organizacji Świadków Jehowy i swe wcześniejsze życie z nią związane.
cdn.
-
cd.
Prócz tego istnieje dziś kilka mniejszych grup byłych Świadków Jehowy, związanych w pewnym stopniu z protestantyzmem (ewangelicznym) lub ‘niezależnym od nikogo chrześcijaństwem’. Stowarzyszenia te, czasem nieformalne, mają w dużym stopniu charakter religijny (w niektórych organizowane są chrzty i Pamiątka) oraz posiadają też swe strony internetowe i publikują filmy.
Oto te najbardziej znane, które przede wszystkim zajmują się publikowaniem filmów:
https://www.youtube.com/channel/UC78S1vL3Y_l8SKnLWmoXL4w
https://www.youtube.com/channel/UCpjMMulU99exn7mPBgnQQRQ
https://www.youtube.com/channel/UCjgEXT8j-4MW1K7-EuAOfEw
Niektóre z tych grup organizują cykliczne zjazdy i konferencje.
Najbardziej znaną grupą (ponadwyznaniową czy niekonfesyjną) jest Apollos.
http://apollos.org.pl/
Między innymi dzięki niej powstała w roku 2006 nowa wersja książki Raymonda Franza pt. Kryzys sumienia (poniżej fragment w PDF).
http://www.ks.design.com.pl/kryzys_sumienia.pdf
Opublikowano też po polsku dwie książki znanego na Zachodzie innego byłego Świadka Jehowy Davida A. Reeda (Odpowiedzi dla Świadków Jehowy według wersetów 2008; Odpowiedzi dla Świadków Jehowy według tematów 2011; obie tłumaczył Sz. Matusiak).
Znanym członkiem tej grupy jest wspomniany Szymon Matusiak. Był on tłumaczem Raymonda Franza podczas jego wizyty w Poznaniu (2007 r.), którą zorganizowali właśnie przyszli członkowie ruchu Apollos (działali nieformalnie od roku 2005, a formalnie od ok. 2010 r.). Brał on również udział w przygotowaniu powyższego wydania Kryzysu sumienia.
To będzie chyba wszystko.
Może jeszcze coś naskrobię o roku 1925, gdy nastąpiło pierwsze tąpniecie w Polsce.
Jeśli ktoś czuje się pominięty w powyższym spisie aktywnych forumowiczów i działaczy, a jest exŚJ czy exZainteresowanym to proszę o głos, to dopiszę (patrz poprzedni post). Dotyczy to też tych, co mają długie zamiary bycia tu.
-
Ja mam zamiar tutaj być aż do Armagedonu!
-
Ja mam zamiar tutaj być aż do Armagedonu!
Jak ja mogłem zapomnieć o tak znanym działaczu. :-\
Już za berlińskim Dworakiem Cię dopisałem. :)
-
a ja łapię się na definicję działacza czy jestem objęty anatemą?
-
Jesteś w 2 rzędzie. jak patrzysz
-
Jesteś w 2 rzędzie. jak patrzysz
ok, dzięki
-
Jak ja mogłem zapomnieć o tak znanym działaczu. :-\
Już za berlińskim Dworakiem Cię dopisałem. :)
Dzięki Roszado. To towarzystwo jest mi bardzo potrzebne. Ostatnio ktoś myślał że działam sam i chciał mi obić gębę. Wydrukuję sobie tę listę dużymi kolorowymi literami i będę nosił przy sobie do obrony. Dobrze, że się zaczyna od dzielnego woja Gedeona.
-
ok, dzięki
Tam ja i inni tacy, jak Tusia czy Światus oraz inni co nie byli nawet zainteresowanymi nie mogą być na liście exów.
Nie wiem czy byka jakiegoś nie strzeliłem. Trudno wsie życiorysy czytać, a nie każdy pisze o sobie. :-\
-
Ja mam zamiar tutaj być aż do Armagedonu!
A ja do Armagedonu i jeden dzień dłużej.
Nie, dziesięć dni dłużej.
:) :)
-
Chcę rozwinąć końcówkę
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/ogolnie-o-forum/haslo-byli-swiadkowie-jehowy-na-wikipedii/msg131210/#msg131210
i dopisałem kilka zdań:
Jeśli chcesz te osoby poznać osobiście, a wielu z nich znać nie tylko z nicków, to wystarczy zarejestrować się na tym ich forum. Niektórzy z byłych Świadków Jehowy udzielają się również w kilku grupach na Facebooku. Wielu z nich na forum opisało swoje odejście z organizacji Świadków Jehowy i swe wcześniejsze życie z nią związane. Różne są powody anonimowości niektórych byłych, czy nadal aktualnych Świadków Jehowy. Powszechnie znany jest ostracyzm stosowany w tej organizacji i z tego powodu niektórzy z nich nadal muszą ‘udawać’ bycie Świadkiem Jehowy. Związane jest to ze wspólnym zamieszkiwaniem z gorliwymi Świadkami Jehowy, życiem rodzinnym, pracą w firmie rodzinnej lub prowadzonej przez kogoś z organizacji, kręgami towarzyskimi. Niektórzy z nich po prostu nie chcą być przesłuchiwani przez zborowy komitet sądowniczy. Dlatego niektóre osoby latami prowadzą jakby podwójne życie, oczekując na stosowną chwilę na definitywne opuszczenie organizacji.
Jeśli któreś sformułowania trzeba zmienić lub wygładzić proszę śmiało napisać.
-
Jeszcze pewnie kilka dojdzie.
Przeglądam spis użytkowników. Sporo tego, aż 39 stron.
Ale wielu jest z kilkoma postami, albo tylko obserwatorzy, po 0 postów.
-
Ja tez ex , chyba się kwalifikuje na listę ;)
-
Ja tez ex , chyba się kwalifikuje na listę ;)
Owszem, jeśli będziesz wierny. :)
Wprawdzie postów jeszcze mało, ale awansem wciągam. Bez łaski boś exŚJ, a to o nich ma być tekst.
-
Nie znalazlam sie na liscie😞 a bycie SJ to juz na szczęście dla mnie historia...
-
Nie znalazlam sie na liscie😞 a bycie SJ to juz na szczęście dla mnie historia...
Za chwilę znajdziesz, ale wstępnie brałem osoby powyżej 500 postów, później zszedłem do 200 postów, 100, a teraz poniżej 50.
Ale to wszystko się rozwija. :)
Wierzę, że będziesz z nami na dłużej. Będziesz zatem budować innych nowych. :)
Jeszcze jeden ruch o którym trzeba napisać, by nie uronić nic z historii exŚJ.
W roku 2005 narodził się też inny ruch byłych Świadków Jehowy – Berea. Został on zainicjowany przez byłego nadzorcę obwodu Krzysztofa Gołębiowskiego. Przez kilka lat członkowie tego ruchu organizowali spotkania dla aktualnych i byłych Świadków Jehowy w sali należącej do Kościoła Wolnych Chrześcijan w Świętochłowicach Z czasem Chrześcijański Ośrodek Edukacyjny „Berea” przestał być propozycją skierowaną jedynie do byłych lub wątpiących Świadków Jehowy, stając się regionalną szkołą biblijną o profilu protestanckim (ewangelikalnym).
http://berea.edu.pl/
-
Kolejna lista uzupełnień exŚJ i exSympatyków:
Agnesja, Anakin Darth, anonymus, Ariana, Arvena, Asturia, Bożydar, Brat Jaracz, Brat Kardyga, bruce lee, chmura, Cielec Kierowniczy, coma, czarnaowca, CzarnySmok, Czuwający, Deborah, donadams, franki, Gandalf Szary, GdzieTaPrawda, Giwon,Gorg, gorolik, Helleboris, Inka, Iskierka, Izaaa, Jaaqob, janeczek, jankowalski82, Jozue, Julita, karafka, Krzychu, Lame Dog, Lebioda, Lena, Litwin, Lucyfer, lukasz84gl, Lunkaa, dezet70, Rajski Ptak, marek, Michu72, Milla83, mobydick, morwa, muminka, Nabonit, niewierzacy, nulka, O Yeah Bunny!, on-on, owcaJehowy, pabik, Panter, peleg, piotr slezyngier, pitekantrop, Polinux, preampusDistortus();, Prot, ravasz, Rob Roy, Skaner, skywalker, Ślepy, spokojnyalek, spychszymon4454, Halina, sunshine, sylvia, Sztyrlyc, TakaJakWy, Thialve, Trzecia Owca, Trzy Kominy, Uświadomiona, Vanad, Vida, viola, Vog, Walt Kowalski, wind of change, zagubiona owca, zona_abrahama, Żółwik, Zvi, Zwolennik Swieczki, ZłoteDziecko.
tu:
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/ogolnie-o-forum/haslo-byli-swiadkowie-jehowy-na-wikipedii/msg131210/#msg131210
Przepraszam z góry tych, co się nie znajdą na liście.
Nie zawsze z przeglądanych pierwszych postów, Waszych życiorysów, wynika kim jesteście. Albo nic nie piszecie.
Jeśli ktoś chce być wykreślony lub nie należy do wspomnianej grupy exów to proszę krzyczeć. :)
Niektórych celowo pomijam, bo są długo "nieczynni". :)
Nie wiem czy wrócą do naszej organizacji. ;)
-
:'(
-
:'(
Ale jesteśmy za to na Facebook: :)
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/ogolnie-o-forum/byli-swiadkowie-jehowy-w-polsce-facebook/msg131368/#msg131368
Adres dopisany tu:
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/ogolnie-o-forum/haslo-byli-swiadkowie-jehowy-na-wikipedii/msg131210/#msg131210
-
Oni są jak małe dzieci. Gorzej - jak przestępcy. A prawda widać broni się jednak sama ruchem od dołu do góry.
zaznaczenie dodałem
Oni, nie są jak przestępcy, dobrze, że to wywołałeś. Oni są przestępcami.
Psychomanipulacja, socjotechnika, przekazy podprogowe, toż to jazda bez trzymanki, i nikt, kto nie ma w tej materii przygotowania, nie wychwyci tego, że to narzędzia do manipulowania masami, a śj. je wykorzystują dla swoich nie pohamowanych korzyści, wachlarz bardzo szeroki, od pedofilii o której w końcu zrobiło się głośno, po wyłudzanie pieniędzy, dowody? pełno ich w ich BRUD KASTINGU, dla przykładu, filmik o tym jak dziewczynka nie kupuje sobie loda, bo sobie przypomina, że jej mamusia wrzuca datek do skrzynki, ona, no cóż :-[
Przekaz oczywisty, zmiana samochodu a po co nowszy, za chwilę armagedon, większe mieszkanie, a po co za chwilę armagedon, TYLKO że opasłe wieprze nie widzą zagrabionych, sal królestwa na całym świecie, bo armagedon tuż.
Czy są sektą, TAK i piszę to bez zmrużenia oka, to że zwrot obraźliwy, co o poprawność polityczną gra?
Złodziej nie ukradł, tylko przywłaszczył sobie mienie, kłamca nie okłamał, tylko minął się z prawdą, gra słów, tylko że w przypadku sekt, i zresztą wszystkiego, rzeczy należy nazywać po imieniu.
Dla mnie jest to bardzo niebezpieczna sekta, balansująca na granicy prawa, tylko po to, by czerpać korzyści, przykładem niech będą statuty, cel, korzystać z prawa ile się da, między innymi w kwestii leczenia, transfuzja nie, ale frakcje, tak, a który ś.j. oddaje krew, długi temat.
-
Co pozostało po nas na Wiki?
Po tym haśle na Wikipedii pozostała pusta strona:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Byli_%C5%9Awiadkowie_Jehowy_w_Polsce
oraz tekst dyskusji w Poczekalni:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Poczekalnia/artyku%C5%82y/2018:03:29:Byli_%C5%9Awiadkowie_Jehowy_w_Polsce#Byli_%C5%9Awiadkowie_Jehowy_w_Polsce
No i przyczynili się tym do powstania artykułu, który lada dzień będzie na naszej stronie na Facebook:
Byli Świadkowie Jehowy w Polsce na Wikipedii i ich skrótowa historia
Chwała Bogu. :)
-
Niestety, moje zapisanie nastąpiło już w momencie, gdy artykuł był w moderacji i stroną z linka była dyskusja, stąd tamta merytoryczna treść jest nie do odtworzenia 1:1 z samej Wikipedii. Bardzo dobrze, że Roszada i inne trzymające wówczas rękę na pulsie osoby, wrzucały fragmenty tego, co na bieżąco było dopisywane.
-
Oto odtworzone hasło z Wikipedii (usunięte przez administrację):
Byli Świadkowie Jehowy w Polsce
Nieformalna grupa społeczna byłych członków wyznania Świadkowie Jehowy w Polsce, która powstała w roku 2011. Jako grupa zjednoczeni są od roku 2015 wokoło jednego z for internetowych (https://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php). Osoby z tej grupy prowadzą także działalność na kilku grupowych profilach na Facebook. Byli Świadkowie Jehowy w Polsce angażują się w akcje społeczne mające na celu edukowanie społeczeństwa co do zagrożeń ze strony nowych ruchów religijnych i sekt. Działają też na rzecz społeczeństwa, informując co dzieje się w zborach Świadków Jehowy. Najczęściej ich działania skierowane są na informowanie o ostracyzmie (http://przerywamymilczenie.pl/artykuly/ostracyzm-rozbijanie-rodzin.html) czy pedofilii (https://www.childabuseroyalcommission.gov.au/media-releases/report-jehovahs-witness-organisations-released). Byli Świadkowie Jehowy w Polsce są też zaangażowani w pomoc osobom opuszczającym społeczność wyznania Świadków Jehowy. Do takiej pomocy Byli Świadkowie Jehowy w Polsce stworzyli Międzynarodową Mapkę Ex Świadków Jehowy i ich Przyjaciół (https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?ll=3.0690691355427173%2C0&z=2&mid=166Piry-lKIxQ8mi1E3cGHL_MfIc) – jest to pierwsza taka inicjatywa na świecie.
Ruch w swoich szeregach zrzesza następujące grupy osób:
1. Aktualnych Świadków Jehowy, którzy z różnych powodów nie mogą jeszcze opuścić tej organizacji (powiązania rodzinne, pracownicze, mieszkaniowe, strach przed ostracyzmem), oraz tych, którzy formalnie nie zostali jeszcze wykluczeni.
2. Byłych Świadków Jehowy, często długoletnich.
3. Niedoszłych Świadków Jehowy, to znaczy nieochrzczonych głosicieli i tych zainteresowanych, którzy przerwali proces studium czy znajomość ze Świadkami Jehowy.
4. Osoby, które mają w rodzinie Świadków Jehowy, chcące oderwać ich od organizacji, a pozyskać ponownie dla rodziny.
5. Osoby, które starają się wspomóc ich działalność, popierając ich idee.
Byli Świadkowie Jehowy w Polsce nie tworzą religii, ale zróżnicowany ruch skupiających: wyznawców chrześcijaństwa (należących i nie należących do kościołów), innych religii oraz osoby o nastawieniu ateistycznym i agnostycznym.
Liczba członków ruchu stale rośnie, wraz ze spadkiem liczby głosicieli Świadków Jehowy w Polsce. O ile w roku 2004 było 128 616 głosicieli Świadków Jehowy, z najlepszego miesiąca roku (Strażnica Nr 3, 2005 s. 21), to liczba ta spadła w roku 2017 do 118 036 głosicieli (Sprawozdanie z działalności w poszczególnych krajach 2018 s. 4). Setki osób rocznie, z tych 10 000 osób, które odeszło z organizacji Świadków Jehowy w latach 2004-2017, zasila cały czas ruch Byłych Świadków Jehowy w Polsce.
==== Akcje społeczne ====
Byli Świadkowie Jehowy są bardzo zaangażowani w działania społeczne. W wielu miastach w Polsce organizowane są różne akcje informujące o zagrożeniach ze strony Świadków Jehowy. Do najczęstszych należy ostracyzm, pedofilia, rozbijanie rodzin.
===== Dzień Pamięci Ofiar Strażnicy =====
Każdego roku na całym świecie 26 lipca Byli Świadkowie Jehowy organizują akcję Dzień Pamięci Ofiar Strażnicy (https://watchtowervictimsmemorialday.com/). Podczas tej akcji zwracają uwagę na samobójstwa osób dotkniętych ostracyzmem ze strony rodziny, która pozostaje lojalna wobec polityki Strażnicy mówiącej by porzucić wszelkie kontakty z byłymi Świadkami Jehowy (Strażnica z 15 stycznia 2013, strona 16, akapit 19 wyd. Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania. Strażnica z 1 października 2001, strona 17, akapit 16 wyd. Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania) Podczas akcji zwracają też uwagę na śmierć dzieci, których rodzice nie zgodzili się na podanie im krwi. Owocem ich działań jest między innymi wydanie pierwszej w Polsce książki krytycznej na temat krwi i transfuzji odrzucanej przez Świadków Jehowy (Czy Świadkowie Jehowy są kompetentni w orzekaniu o transfuzji krwi? Małe vademecum dla środowiska medycznego i krytyka nauki Towarzystwa Strażnica, W. Bednarski, Gdańsk 2017).
===== PrzerywamyMilczenie.pl =====
Polska Akcja społeczna Centrum Edukacji i Obywatelskich Inicjatyw Społecznych, grupy mającej na celu edukowanie społeczeństwa w zakresie grup religijnych wysokiej kontroli i takich o profilu sekciarskim. Do takich grup wielu zalicza związek Świadków Jehowy. Akcja odbywała się na terenie Warszawy, a obecnie dostępna jest strona internetowa akcji PrzerywamyMilczenie.pl (http://przerywamymilczenie.pl), na której znajdują się artykuły związane z tematem akcji. W związku z tym Byli Świadkowie Jehowy w Polsce popierają stanowisko wielu krajów, o którym sami Świadkowie Jehowy piszą następująco: „Coraz więcej rządów zarówno w krajach chrześcijańskich, jak i w innych ‛wynosi się’ ponad sług Jehowy Zastępów, ponad Jego Świadków, pogardliwie traktując ich jako »sektę«” (Strażnica 01.03 1996 s. 14).
Po tym haśle na Wikipedii pozostała pusta strona:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Byli_%C5%9Awiadkowie_Jehowy_w_Polsce
oraz tekst dyskusji w Poczekalni:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Poczekalnia/artyku%C5%82y/2018:03:29:Byli_%C5%9Awiadkowie_Jehowy_w_Polsce#Byli_%C5%9Awiadkowie_Jehowy_w_Polsce
Nic więcej już nie zdążyliśmy dopisać, bo hasło usunięto.
Żywot jego to jedna doba.