Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
WSZYSTKO INNE => NAPISZ my znajdziemy odpowiedni dział => Wątek zaczęty przez: Gorszyciel w 15 Kwiecień, 2017, 12:05
-
Na początku chciałbym zaznaczyć, bo wiem, że są tacy, na których słowo to działa jak płachta na byka, że nie zamierzam, nie lubię i nie chcę ani tu ani nigdzie indziej nikogo ewangelizować. Przeglądając jednak Cmentarz widziałem wiele odmaderatorskich i odadministratorskich notek, informujących o powodzie wyrzucenia tam postu, które nawiązywały do zakazu ewangelizacji na tym Forum. Kiedy mocno i wielokrotnie przestudiowałem Regulamin, okazało się, iż tam nie widnieje żaden tego typu przepis. Po drugie zakaz ewangelizowania (nieoficjalny jak widać) jest dyskryminujący. Dlaczego? Otóż dlatego, że ewangelizowanie (od słowa greckiego ewangelia) to głoszenie nauki o Chrystusie, a w szerszym znaczeniu wiary chrześcijańskiej. Stąd zakaz (powtarzam: nieoficjalny) dotyczyć ma tylko tej religii? Czyli można bez problemu głosić islam, judaizm, buddyzm, sintoizm, voodoo, satanizm czy ateizm?
Mam więc propozycję, która polegałaby na precyzyjnym dopisaniu do Regulaminu punktu, który klarownie i bez wynoszenia innych religii nad chrześcijaństwo zakazał natarczywego promowania religii jako takiej, czego nikt niemal nie trawi. Mogę przedstawić swoją propozycję.
-
Ja sobie przyjąłem sam z siebie, że nie staram się tu zaszczepiać nauk swego kościoła.
Tylko to co napisałem w swej stopce poniżej.
Wszelkie kościoły mają pole do popisu na swoich stronach i forach. :)
-
No to fajnie, Roszada. Ale co z kimś, kto sobie nie przyjął? Chyba dobrze, żeby formalnie wiedział, że Regulamin tego zabrania, a nie z zaskoczenia są mu wywalane na Cmentarz posty.
-
Mogę przedstawić swoją propozycję.
Zamiast mówić że możesz, po prostu ją przedstaw.
-
Nie chce mi się tego pisać na darmo. Sens zawarłem w poście - trzeba tylko to ładnie opisać. Ja nie jestem moderatorem ani administratorem.
-
Nie chce mi się tego pisać na darmo. Sens zawarłem w poście - trzeba tylko to ładnie opisać. Ja nie jestem moderatorem ani administratorem.
Sam zaproponowałeś...
-
Sam zaproponowałeś...
No tak. Napisałem "mogę". Nie chce się jednak wysuwać przed szereg, stąd to moje "mogę".
-
Mogę ale nie chce mi się.
To po co pisać, że mogę.
-
Kaiser, nie rozmywaj mojego wątku. Nie chce mi się na darmo, ale mogę, kiedy będzie wola dyskusji osób decyzyjnych w tym temacie. Po co mam się produkować i coś układać, jak ktoś będzie miał to gdzieś? Nie napisałem pierwszego postu tego wątku aby bić pianę i coś tworzyć, jak nie ma woli adminów, by coś zmieniać.
-
Jakbyś zamiast pierwszego postu napisał propozycję to i tak byłoby krócej, czytaj: szybciej ;-)
-
Na początku chciałbym zaznaczyć, bo wiem, że są tacy, na których słowo to działa jak płachta na byka, że nie zamierzam, nie lubię i nie chcę ani tu ani nigdzie indziej nikogo ewangelizować. Przeglądając jednak Cmentarz widziałem wiele odmaderatorskich i odadministratorskich notek, informujących o powodzie wyrzucenia tam postu, które nawiązywały do zakazu ewangelizacji na tym Forum. Kiedy mocno i wielokrotnie przestudiowałem Regulamin, okazało się, iż tam nie widnieje żaden tego typu przepis. Po drugie zakaz ewangelizowania (nieoficjalny jak widać) jest dyskryminujący. Dlaczego? Otóż dlatego, że ewangelizowanie (od słowa greckiego ewangelia) to głoszenie nauki o Chrystusie, a w szerszym znaczeniu wiary chrześcijańskiej. Stąd zakaz (powtarzam: nieoficjalny) dotyczyć ma tylko tej religii? Czyli można bez problemu głosić islam, judaizm, buddyzm, sintoizm, voodoo, satanizm czy ateizm?
Mam więc propozycję, która polegałaby na precyzyjnym dopisaniu do Regulaminu punktu, który klarownie i bez wynoszenia innych religii nad chrześcijaństwo zakazał natarczywego promowania religii jako takiej, czego nikt niemal nie trawi. Mogę przedstawić swoją propozycję.
Dziękuje za Twoja troskę ale panujemy nad profilem forum.
Jak będzie taka potrzeba ustosunkowania się do innych głoszonych nauk, to odniesiemy się do tego, nie ma potrzeby dodawania nowych punktów regulaminu.
-
Dziękuje za Twoja troskę ale panujemy nad profilem forum.
Jak będzie taka potrzeba ustosunkowania się do innych głoszonych nauk, to odniesiemy się do tego, nie ma potrzeby dodawania nowych punktów regulaminu.
Dzięki za określenie się i odniesienie do punktu drugiego. Jeśliś łaskaw powiedz co sądzisz o punkcie pierwszym, tj. o sytuacji, że ktoś nowy 1) loguje się, 2) czyta Regulamin, w którym nic nie ma na temat nieewangelizowania, 3) ewangelizuje i 4) dostaje reprymendy i jest mu do kosza wyrzucana wiadomość? Wg mnie znacznie lepsze i klarowniejsze by było, gdyby regulamin, a nie widzimisię, o tym mówiło. Byłoby to klarowniejsze i ktoś wiedziałby na co się pisze po przeczytaniu regulaminu.
-
Ja nie wiem czy profil forum jest niezrozumiały? Tutaj spotykają się osoby w większości poszkodowane przez WTS. Jeden będzie chciał dalej wierzyć i rozwijać swoją wiarę ale już bez udziału WTS-u. Ale to nie to forum. A drugi będzie chciał pomocy, rady, informacji. A wplatanie w odpowiedzi dla takiej osoby, swojego osobistego światopoglądu który może nakazywać głoszenie nauki o Jezusie gdzie się tylko da, jest po prostu niesmaczne. A jeżeli ktoś już musi mieć napisane czarno na białym co mu wolno, a co nie i nie zna pojęcia taktu, to może sobie zakaz ewangelizacji podciągnąć pod pkt 8 reg. "Nie reklamuj tu żadnych usług lub produktów..."
-
Gdyby pod pojedyńczymi, wyrzuconymi postami, były odpowiednie adnotacje:
Kto? ... i przede wszystkim ... Dlaczego? ... umieszcza jakąś wypowiedź na cmentarzu.
Bo wiele wyrzuconych postów, nie ma takiego uzasadnienia.
Może znajdą się chętni, którzy w tym temacie zechcą się wypowiedzieć.
Regulamin to wyjaśnia, ale trzeba by się z nim zapoznać, nie?
Jeśli nie zgadzasz się z decyzją moderatora, napisz o tym w prywatnej wiadomości do administratora forum. Decyzje administratora są ostateczne.
Nie wiesz czemu post skasowany? Pisz PW do moderatora
Nie zgadzasz się z decyzją? Trudno, decyzja moda jest ostateczna
Nie podoba ci się taki regulamin? Trudno, w Internecie jest wiele for ;)
-
Regulamin to wyjaśnia, ale trzeba by się z nim zapoznać, nie?
Nie wiesz czemu post skasowany? Pisz PW do moderatora
Nie zgadzasz się z decyzją? Trudno, decyzja moda jest ostateczna
Nie podoba ci się taki regulamin? Trudno, w Internecie jest wiele for ;)
Kaiser
Regulamin znam i jesteś w błędzie, twierdząc, że się z nim nie zapoznałam.
A krótka notka pod wyrzuconym postem, to zwykłe okazanie taktu przez moderatora, osobie, której to dotyczy.
Uważam, że to powinno działać w dwie strony.
-
Jestem KaiserSoze
Poprawne pisanie nicków to okazanie szacunku drugiej stronie.
-
Dzięki za określenie się i odniesienie do punktu drugiego. Jeśliś łaskaw powiedz co sądzisz o punkcie pierwszym, tj. o sytuacji, że ktoś nowy 1) loguje się, 2) czyta Regulamin, w którym nic nie ma na temat nieewangelizowania, 3) ewangelizuje i 4) dostaje reprymendy i jest mu do kosza wyrzucana wiadomość? Wg mnie znacznie lepsze i klarowniejsze by było, gdyby regulamin, a nie widzimisię, o tym mówiło. Byłoby to klarowniejsze i ktoś wiedziałby na co się pisze po przeczytaniu regulaminu.
Odpisałem, reguły forum są jasne i nie będziemy wchodzić w zawiłości nowych punktów regulaminu.
Zasady tego forum zostały ustalone, dlatego administratorzy i moderatorzy podejmują decyzję co do napisanych postów a ich decyzje są ostateczne.
Uważam, że dalsza dyskusja w tym temacie jest zbędna.
Natomiast jesteśmy otwarci co do podpowiedzi otwarcia nowych działów czy spraw technicznych. ;D
-
Ja od siebie powiem tak:
jest wiele forów w necie i każdy może sobie poszukać takie, w którym będzie mu regulamin odpowiadał w 100% :)
Jest bardzo liberalne bratnie forum, na którym naskrobałem ponad 17 000 postów, ale jakoś nie chce mi się tam już wracać. :)
-
Jestem KaiserSoze
Poprawne pisanie nicków to okazanie szacunku drugiej stronie.
Na tym forum czytałam różne zwroty dotyczące Ciebie.
Skróty, zdrobnienia i inne wymysły ... ;) ;) ;)
Nie wyczytałam natomiast żadnych Twoich uwag, podobnych do tej, tu.
Czy to również odbierałeś, jako brak szacunku wobec Ciebie? :) :) :)
Też i o mnie, tu gdzieś na forum, pisałeś, "esti" ... zamiast "Estera".
Czyż nie tak?
Widzę jakieś podwójne mierniki, KaiserSoze, wymagasz od innych, a od siebie nie? ... ;) ;) ;)
-
Na tym forum czytałam różne zwroty dotyczące Ciebie.
Skróty, zdrobnienia i inne wymysły ... ;) ;) ;)
Nie wyczytałam natomiast żadnych Twoich uwag, podobnych do tej, tu.
Czy to również odbierałeś, jako brak szacunku wobec Ciebie? :) :) :)
Też i o mnie, tu gdzieś na forum, pisałeś, "esti" ... zamiast "Estera".
Czyż nie tak?
Widzę jakieś podwójne mierniki, KaiserSoze, wymagasz od innych, a od siebie nie? ... ;) ;) ;)
Ej Esterko nie wojuj. :D
Do mnie czasem też nieupoważnieni piszą "Włodziu", jakbym się z nimi w piaskownicy bawił. ;D
A dziś tak tylko na mnie szwagier mówi, ale on zdrabnia wszystko: żona jego to Asieńka, a córka to Martusia, choć ma ona już swoje dzieci. :)
-
Na tym forum czytałam różne zwroty dotyczące Ciebie.
Skróty, zdrobnienia i inne wymysły ... ;) ;) ;)
Skróty i zdrobnienia są dla znajomych. Nie dla każdego.
Nie wyczytałam natomiast żadnych Twoich uwag, podobnych do tej, tu.
Miałem obowiązek je napisać?
Czy to również odbierałeś, jako brak szacunku wobec Ciebie? :) :) :)
Miałem nadzieję że się oburzysz :D
Powkurzaj się jeszcze, wtedy tworzysz takie fajne, długie, nieczytelne posty :D
Widzę jakieś podwójne mierniki, KaiserSoze, wymagasz od innych, a od siebie nie? ... ;) ;) ;)
Oczywiście. Od innych wymagam więcej, bo jestem leniem.
-
Ej Esterko nie wojuj. :D
Do mnie czasem też nieupoważnieni piszą "Włodziu", jakbym się z nimi w piaskownicy bawił. ;D
A dziś tak tylko na mnie szwagier mówi, ale on zdrabnia wszystko: żona jego to Asieńka, a córka to Martusia, choć ma ona już swoje dzieci. :)
Ależ ja się nie obrażam, Drogi Roszado.
:D :D :D :D :D
Uważam, że tu na forum, to trochę jesteśmy jak w rodzinie.
Ciepłe zwroty, zdrobnienia, mogą być jak najbardziej pożądane.
I te, jakieś zdrobnienia, czy skróty, są, w moim odczuciu, jak najbardziej na miejscu, ale nie są, absolutnie, oznaką braku szacunku.
Tak bym to doprecyzowała.
:D :D :D :D :D
Och ... KaiserSoze ...
Chyba jeszcze nie poznałeś mojego poczucia humoru.
Co miałoby mnie wkurzyć?
Twoja uwaga? Trochę mało adekwatna do sytuacji? Nie rozśmieszaj mnie.
;D ;D ;D ;D ;D
-
Co nie jest zabronione to jest dozwolone.
Moderatorzy też powinni stosować się do Regulaminu, w końcu też go zaakceptowali rejestrując się na forum.
Skutki takiej samowolki były świetnie widoczne podczas "afery szwajcarskiej".
Jasne przepisy ułatwiają życie.
Zabrania się uporczywego promowania oraz nawracania na jakąkolwiek religię, osób które sobie tego nie życzą. Zgłoszone wpisy o takiej treści mogą zostać usunięte. Osobie, która nie zaprzestanie zamieszczani takich wpisów, może czasowo lub trwale zostać zablokowany dostęp do czynnego korzystania z Forum tzw. ban.
-
Szkoda, podenerwuję innym razem.
-
Szkoda, podenerwuję innym razem.
KaiserSoze
(będę poprawna, stosownie do Twojego życzenia ;) ;) ;) ;) ;))
Nie ma szans na to, żebyś się tego doczekał.
Ani teraz, ani innym razem.
:D :D :D :D :D :D :D
A czy Ty, to tak tylko chcesz rozmawiać, żeby kogoś podenerwować?
Dziwne nastawienie, oj dziwne, dla mnie nawet bardzo dziwne.
:D :D :D :D :D
-
Szkoda , że do waszej wymiany zdań nie można zastosować powiedzenia : Kto się lubi ten się czubi. Zaraz dostanę od was po łbie , że się wpieprzam między wódkę a zakąskę ale KaiserSoze to , że zrobiłeś amnestię to było mistrzostwo świata, dla mnie zdobyłbyś je drugi raz gdybyś ......
-
A czy Ty, to tak tylko chcesz rozmawiać, żeby kogoś podenerwować?
To tylko pokazuje jakość twojego poczucia humoru
-
Szkoda , że do waszej wymiany zdań nie można zastosować powiedzenia : Kto się lubi ten się czubi. Zaraz dostanę od was po łbie , że się wpieprzam między wódkę a zakąskę ale KaiserSoze to , że zrobiłeś amnestię to było mistrzostwo świata, dla mnie zdobyłbyś je drugi raz gdybyś ......
Absolutnie HARNASIU
Możesz być spokojny o swoją głowę, przynajmniej z mojej strony.
Ja do KaiserSoze, jestem pozytywnie nastawiona.
KaiserSoze, tak z ciekawości zapytałam, bo trochę nie rozumiem, takiego, Twojego nastawienia.
Mój humor ma zupełnie inny wymiar.
I chyba go raczej nie pojmiesz, z tego co widzę.
:D :D :D :D :D
-
Zabrania się uporczywego promowania oraz nawracania na jakąkolwiek religię, osób które sobie tego nie życzą. Zgłoszone wpisy o takiej treści mogą zostać usunięte. Osobie, która nie zaprzestanie zamieszczani takich wpisów, może czasowo lub trwale zostać zablokowany dostęp do czynnego korzystania z Forum tzw. ban.
Pochylimy się nad takim zapisem ;D
-
KaiserSoze, tak z ciekawości zapytałam, bo trochę nie rozumiem, takiego, Twojego nastawienia.
Musiałabyś przeczytać i zrozumieć wszystkie PW które ci pisałem. Wyczuwam jednak brak chęci zrozumienia.
Dorzuć jeszcze kilka uśmiechów, twój post zyska na wartości.
-
Odpisałem, reguły forum są jasne i nie będziemy wchodzić w zawiłości nowych punktów regulaminu.
Zasady tego forum zostały ustalone, dlatego administratorzy i moderatorzy podejmują decyzję co do napisanych postów a ich decyzje są ostateczne.
Uważam, że dalsza dyskusja w tym temacie jest zbędna.
Natomiast jesteśmy otwarci co do podpowiedzi otwarcia nowych działów czy spraw technicznych. ;D
Szkoda tylko że zasady te znane są tylko administratorowi i moderatorom. Mnie jako zwykłemu użytkownikowi znany jest regulamin. A jak wiadomo jak coś nie jest zabronione to jest dozwolone. A odnośnie jak interpretowany jest regulamin to choćby przykład z dzisiejszego dniaMiałem nadzieję że się oburzysz :D
Powkurzaj się jeszcze, wtedy tworzysz takie fajne, długie, nieczytelne posty :D
Szkoda, podenerwuję innym razem.
Regulamin forum swiadkowiejehowywpolsce.org
- Dyskutuj w cywilizowany sposób. Nie prowokuj do kłótni, nie podjudzaj. Pamiętaj, że nie zawsze musisz mieć ostatnie zdanie w dyskusji.
-
Szkoda tylko że zasady te znane są tylko administratorowi i moderatorom. Mnie jako zwykłemu użytkownikowi znany jest regulamin. A jak wiadomo jak coś nie jest zabronione to jest dozwolone. A odnośnie jak interpretowany jest regulamin to choćby przykład z dzisiejszego dnia
Tobie też brakuje poczucia humoru?
-
No właśnie. Co nie jest zabronione, jest dozwolone. A niesmaczne jest, Nemo, nazywanie chrześcijaństwa usługą lub produktem.
-
No właśnie. Co nie jest zabronione, jest dozwolone.
Nie wszystko, co nie jest zabronione, jest dozwolone. Przeczytaj sobie chociażby art. 5 kodeksu cywilnego.
-
Nie wszystko, co nie jest zabronione, jest dozwolone. Przeczytaj sobie chociażby art. 5 kodeksu cywilnego.
Kodeks cywilny tu nie obowiązuje. W kwestii dyskusji forumowej się nie stosują sprawy, o jakich tam chodzi ustawodawcy.
-
wiem o tym, ale chodziło mi o to że przytoczona przez Ciebie zasada nie obowiązuje w każdej dziedzinie życia, a jedynie w prawie karnym.
Wielu rzeczy nie należy robić (mimo że nie są zabronione) gdyż przemawiają przeciwko temu np. względy kultury osobistej, empatia wobec drugiego człowieka, itd. itp.
-
Zabrania się uporczywego promowania oraz nawracania na jakąkolwiek religię, osób które sobie tego nie życzą. Zgłoszone wpisy o takiej treści mogą zostać usunięte. Osobie, która nie zaprzestanie zamieszczani takich wpisów, może czasowo lub trwale zostać zablokowany dostęp do czynnego korzystania z Forum tzw. ban.
Tak jak już napisałem, możemy pochylić się nad takim zapisem ale taki zapis też nie precyzuje co jest "nawracaniem a co promowaniem".
Należy też pamiętać w jakim celu to forum zostało założone. Chcemy aby każdy co tu zagląda czuł się dobrze. Potrafimy też słuchać Waszych propozycji. Rozbudowywanie regulaminu też nie rozwiąże wszystkich spraw. Na forum są osoby które potrafią to wyczuć i piszą tak aby nikt szkody nie poniósł. Rozpychanie się łokciami i żądanie zmian nic nie wniesie, mam całkowite zaufanie do wszystkich którzy jako wolontariusze na tym forum pracują. Zapewniam wszystkich, że żaden post bez powodu nigdy nie został usunięty. Każdy z Was zastał tu zaproszony, dlatego uszanujcie panujące tu zwyczaje.
Dalsza dyskusja w tym temacie jest już zbędna.
-
możemy pochylić się nad takim zapisem ale taki zapis też nie precyzuje co jest "nawracaniem a co promowaniem".
myślę że nadmierne rozbudowywanie regulaminu nie ma sensu, gdyż (1) nigdy nie znajdziemy sformułowań, które nie będą wymagały dalszych i dalszych i dalszych doprecyzowań "sporządzaniu wielu ksiąg nie ma końca" mówi księga salomona, odradzając nadregulację (2) zawsze potrzebni będą moderatorzy którzy będą musieli mieć autonomię w formułowaniu oceny co jeszcze jest dopuszczalne a co już nie jest dopuszczalne.
A skoro i tak musimy przyjąć że moderator ma dość dużą swobodę w formułowaniu oceny to nie ma sensu nadmiernie krępować moderatora szczegółowymi zapisami regulaminowymi.
Poza tym, patrząc od strony praktycznej, mamy (jako użytkownicy) to szczęście że istnieją dwa dobrze wypromowane w wyszukiwarce fora internetowe o podobnej tematyce, z których niniejsze jest bardziej restrykcyjne w sposobie moderowania a to drugie jest bardziej liberalne. Znaczna część użytkowników udziela się (a przynajmniej jest zarejestrowana) i tu i tam. Dlatego nie ma obawy o to, że ktokolwiek z nas zostanie skutecznie zakneblowany. Z tych powodów zamiast poświęcać energię na nadregulację regulaminu lepiej ten sam czas spożytkować w jakiś inny pożyteczny sposób.