Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
BYLI... OBECNI... => ŻYCIE ZBOROWE, GŁOSZENIE, SALE KRÓLESTWA => Wątek zaczęty przez: Roszada w 11 Kwiecień, 2017, 13:51
-
Muszę Was zmartwić, ale w zeszłym roku była rekordowa liczba obecnych na Pamiątce na świecie (po małym spadku w roku 2015):
Ostatnie Pamiątki
Świat
*** yb13 s. 178 Najważniejsze dane z roku 2012***
Liczba obecnych na Pamiątce: 19 013 343
*** yb14 s. 176 Najważniejsze dane z roku 2013 ***
Liczba obecnych na Pamiątce: 19 241 252
*** yb15 s. 176 Najważniejsze dane z roku 2014 ***
Liczba obecnych na Pamiątce: 19 950 019
*** yb16 s. 176 Najważniejsze dane z roku 2015 ***
Liczba obecnych na Pamiątce: 19 862 783
*** yb17 s. 177 Najważniejsze dane z roku 2016 ***
Liczba obecnych na Pamiątce: 20 085 142
Polska
Odwrotnie niż na świecie. :)
2012 - 206 964
2013 - 200 871
2014 - 201 135
2015 - 191 524
2016 - 190 613
Jak widać Polscy ŚJ nie słuchają "świata" i idą na Pamiątkę swoją drogą.
Ubyło 16 000 osób. To jeden stadion ludzi. :)
Jak będzie w 2017? ;)
-
Ubyło 16 000 osób. To jeden stadion ludzi. :)
Jak będzie w 2017? ;)
Oby jak najmniej. Bijmy rekord!
-
Nie jestem dobry z obliczeń procentowych, no ale jeśli SJ na świecie jest w przybliżeniu 7,5 mln, to frekwencja na pamiątce wynosi 300% trzody ;) A u nas - jakieś 170% (?), przy założeniu, że mamy 120 tys. głosicielaków.
Poprawcie mnie, proszę, bo piszę na oko, a jeśli chodzi o procenty, to najbardziej lubię te w płynie ;)
-
Nie jestem dobry z obliczeń procentowych, no ale jeśli SJ na świecie jest w przybliżeniu 7,5 mln, to frekwencja na pamiątce wynosi 300% trzody ;) A u nas - jakieś 170% (?), przy założeniu, że mamy 120 tys. głosicielaków.
Poprawcie mnie, proszę, bo piszę na oko, a jeśli chodzi o procenty, to najbardziej lubię te w płynie ;)
Na moje to bardziej wychodzi odpowiednio 250% dla świata i 160% dla Polski :). Tak czy siak Polska uparcie zaniża światową średnią ;D.
-
Na moje to bardziej wychodzi odpowiednio 250% dla świata i 160% dla Polski :). Tak czy siak Polska uparcie zaniża światową średnią ;D.
Dziękuję, byłem blisko ;)
Ha, przypomniało mi się ulubione powiedzonko z zebrania służby "nowa najwyższa". Teraz chyba w odniesieniu do Najjaśniejszej Rzeczypospolitej trzeba będzie używać terminu "nowa najniższa" :)
-
No to przypomnijmy jak rośnie liczba spożywających na świecie:
2004 r. – 8 570 osób (Strażnica Nr 3, 2005 s. 22);
2005 r. – 8 524 osoby (Strażnica Nr 3, 2006 s. 30);
2006 r. – 8 758 osób (Strażnica Nr 3, 2007 s. 30).
2007 r. – 9 105 osób (Nasza Służba Królestwa Nr 2, 2008 s. 6).
2008 r. – 9 986 osób (Rocznik Świadków Jehowy 2009 s. 31).
2009 r. – 10 857 osób (Rocznik Świadków Jehowy 2010 s. 31).
2010 r. – 11 202 osoby (Rocznik Świadków Jehowy 2011 s. 51).
2011 r. – 11 824 osoby (Rocznik Świadków Jehowy 2012 s. 55).
2012 r. – 12 604 osoby (Rocznik Świadków Jehowy 2013 s. 178).
2013 r. – 13 204 osoby (Rocznik Świadków Jehowy 2014 s. 176).
2014 r. – 14 121 osób (Rocznik Świadków Jehowy 2015 s. 176).
2015 r. – 15 177 osób (Rocznik Świadków Jehowy 2016 s. 176).
2016 r. – 18 013 osób (Rocznik Świadków Jehowy 2017 s. 177).
Polska
„Sprawozdanie z Pamiątki w roku 1998 (...)
Spożywających 82” (Nasza Służba Królestwa Nr 8, 1998 s. 2).
„Sprawozdanie z Pamiątki w roku 1999 (...)
Spożywających 75” (Nasza Służba Królestwa Nr 7, 1999 s. 2).
„Sprawozdanie z Pamiątki w roku 2001 (...)
Spożywających 70” (Nasza Służba Królestwa Nr 8, 2001 s. 2).
„Sprawozdanie z Pamiątki w roku 2002 (...)
Spożywających 72” (Nasza Służba Królestwa Nr 8, 2003 s. 7).
„Sprawozdanie z Pamiątki w roku 2003 (...)
Spożywających 78” (Nasza Służba Królestwa Nr 8, 2003 s. 7).
„Sprawozdanie z Pamiątki w roku 2004 (...)
Spożywających 79” (Nasza Służba Królestwa Nr 8, 2004 s. 2).
Od 2005 dane z Polski nie są podawane.
-
Nie jestem dobry z obliczeń procentowych, no ale jeśli SJ na świecie jest w przybliżeniu 7,5 mln, to frekwencja na pamiątce wynosi 300% trzody ;) A u nas - jakieś 170% (?), przy założeniu, że mamy 120 tys. głosicielaków.
Poprawcie mnie, proszę, bo piszę na oko, a jeśli chodzi o procenty, to najbardziej lubię te w płynie ;)
Świadków na świecie jest 8 340 847;
Biur oddziałów, tylko 89, a było całkiem nie tak dawno ponad 100;
Przeciętna liczba głosicieli 8 132 358;
Spożywający emblematy 18 013;
Wszystkich obecnych w ub.r. 20 085 142;
Przeciętna głosicieli w Polsce w ub.r. 118 947;
Termin "nowa najniższa", jak najbardziej adekwatny do sytuacji.
A procenty w płynie i owszem, owszem.
:D :D :D :D :D :D :D
Dobrej wódeczki, wysokiej jakości zawsze można się napić.
A co? Jak już się truć, to naprawdę czymś na wysokim poziomie.
Jak to mówią, jak już kraść to miliony.
Oby jak najmniej. Bijmy rekord!
W spożywaniu Pamiątki, w Polsce, napewno pobijemy rekord.
Bo wielu będzie spożywało ją, w swoich własnych domach.
Polscy świadkowie "nie gęsi, swój język" mają.
-
W tym roku bankowo 20 tysi zeżre chlebek :D
-
Świadków na świecie jest 8 340 847;
Biur oddziałów, tylko 89, a było całkiem nie tak dawno ponad 100;
Przeciętna liczba głosicieli 8 132 358;
Spożywający emblematy 18 013;
Wszystkich obecnych w ub.r. 20 085 142;
Przeciętna głosicieli w Polsce w ub.r. 118 947;
Termin ”nowa najniższa”, jak najbardziej adekwatny do sytuacji.
....
Polscy świadkowie "nie gęsi, swój język" mają.
Też mnie tegoroczne statystyki ciekawią, będzie interesujące powiązanie nowej strategii z liczbami. A może w tym roku przyjdzie 2 razy więcej? Byłoby super.
-
Proroctwo Overthinkera :D
W tym roku będzie ponad 20 tysięcy spożywających więc za kilka miesięcy ukaże się artykuł w strażnicy pt. : "W dniach ostatnich wielu pomazańców odpadnie od wiary".
Zostanie wyjaśnione, dlaczego osoby chore psychicznie mają skłonności do spożywania emblematów.
Oczywiście będzie mowa o wilkach zborowych, zwanych odstępcami, którzy spożywają emblematy nie mając powołania niebiańskiego. Nikt ze Świadków Jehowy nie chce łatki chorego psychicznie czy tym bardziej odstępcy więc w 2018 liczba spożywających spadnie. WTS uratuje doktrynę zbliżającego się armagedonu, owieczki będą zadowolone, a spożywający będą w poczuciu winy.
-
Też mnie tegoroczne statystyki ciekawią,
No niestety dopiero w styczniu 2018 będą. :(
Do tego czasu je trochę naprostują. ;)
-
Halo!
Jest tu kto?
Skończyła się już Pamiątka?
Jakie słuchy?
Dużo komórek zagrało podczas? ;D
A jednak pisza, na jw.org, ze to święto:
szczegółowe informacje o godzinie i miejscu tego święta. Świadkowie Jehowy uważają je za najważniejsze wydarzenie w roku.
Może by nam załatwili ogólny dzień wolny? :)
Łoj najważniejsze wydarzenie to było przesłuchiwanie członka CK, jak przed Piłatem. ;)
-
Kochani, te 16 000 co ubyło to pryszcz (w latach 2012-2016).
Bo z dłuższych danych wynika, że ubyło 56 000 osób!
Obecni na Pamiątce w Polsce
1996
"243 655 osób" Rocznik ŚJ 1997
1997
„246 485 osób” Rocznik ŚJ 1998
......
2001
„235 775 osób” Rocznik ŚJ 2002
2002
„232 766 osoby” Rocznik ŚJ 2003
2003
„234 403 osoby” Rocznik ŚJ 2004
2004
„237 134 osoby” Rocznik ŚJ 2005
.....
2010
„212 002 osoby” Rocznik ŚJ 2011
2011
„213 284” Rocznik ŚJ 2012
2012
„206 964” Rocznik ŚJ 2013
2013
„200 871” Rocznik ŚJ 2014
2014
„201 135” Rocznik ŚJ 2015
2015
„191 524” Rocznik ŚJ 2016
2016
„190 613” Rocznik ŚJ 2017
A dziś?
Liczba obecnych na Pamiątce obniżyła się o prawie 56 000 osób. :-\
-
Ciekawe, że wraz z upowszechnieniem się internetu w naszym kraju odnotowuje się "nowe najniższe" :) Dotyczy to zarówno samej liczby głosicieli, jak i obecnych na pamiątce. No i zarazem rośnie liczba spożywających. Przypadek? Nie sądzę ;) Nie bez powodu "wujkowie" starszej daty grzmieli z mównicy, pomstując na "internety" :D No ale to była jeszcze epoka przed startem kultu jw.org...
-
Chyba Internet jest największym wrogiem CK. :)
Książki o ŚJ żaden ŚJ nie kupi, bo mogą bracia zobaczyć, że wchodzi do księgarni katolickiej, albo wypatrzyć ją u niego w domu. :)
Ale do netu każdy może po cichutku zaglądać. ;)
I to robią, szczególnie ci, co chcą konfrontować to, co mówi CK. :)
Owoce widzimy. ;)
-
Weźmy dwie liczby;
1997
„246 485 osób” Rocznik ŚJ 1998
2016
„190 613” Rocznik ŚJ 2017
To jest 19 lat, a ubyło 56 000 'gapiów' pamiątkowych
Czyli średnio rocznie ubywało prawie 3 000 osób. :-\
Weźmy wg tego prawidła rok 2035, czyli po kolejnych 19 latach:
to będzie 134 000 'obserwatorów'. ;)
-
Weźmy wg tego prawidła rok 2035, czyli po kolejnych 19 latach:
to będzie 134 000 'obserwatorów'. ;)
Niekoniecznie musi być utrzymana ta dynamika, bo może... być większa :) I oby tak było. Jeśli skutecznie zadziała efekt lawiny, wszystko jest na dobrej drodze. Nie jesteśmy w stanie przewidzieć, jak rozwiną się kanały komunikacji elektronicznej. Wystarczy przypomnieć sobie, w jakim miejscu byliśmy pod tym względem 19 lat temu. A z pewnością istnieje relacja między wymianą informacji a wzrostem liczby odstępców, o czym już wspominaliśmy.
-
Niekoniecznie musi być utrzymana ta dynamika, bo może... być większa :) I oby tak było. Jeśli skutecznie zadziała efekt lawiny, wszystko jest na dobrej drodze. Nie jesteśmy w stanie przewidzieć, jak rozwiną się kanały komunikacji elektronicznej. Wystarczy przypomnieć sobie, w jakim miejscu byliśmy pod tym względem 19 lat temu. A z pewnością istnieje relacja między wymianą informacji a wzrostem liczby odstępców, o czym już wspominaliśmy.
Myślę, że napewno będzie większa, dzięki temu, co zawiera internet.
Stara generacja, myśląca fanatycznie, wymiera.
Młoda generacja, nie pchnie się zbytnio do tej jw.org., a oni?
Wiadomo, jak selfują po stronach You Tube i innych, stron odstępczych napewno nie pomijają.
Czego miałam przykład również w swoim domu.
Mój syn, długo przed moimi odkryciami o WTS, czytał w necie, odstępczą literaturę, "Kryzys sumienia".
O czym mi powiedział, dopiero, jak z nim rozmawiałam o swoich odkryciach nt. WTS.
-
Niekoniecznie musi być utrzymana ta dynamika, bo może... być większa :) I oby tak było. Jeśli skutecznie zadziała efekt lawiny, wszystko jest na dobrej drodze. Nie jesteśmy w stanie przewidzieć, jak rozwiną się kanały komunikacji elektronicznej. Wystarczy przypomnieć sobie, w jakim miejscu byliśmy pod tym względem 19 lat temu. A z pewnością istnieje relacja między wymianą informacji a wzrostem liczby odstępców, o czym już wspominaliśmy.
I dlatego WTS robi restrukturyzację / cięcia kosztów: Betelczycy aut, budowa w Anglii przeprojektowana na dom spokojnej starości tak aby się sprzedała z marszu,
centra dowodzenia kilku krajów europejskich zbija się w kupę a potem nawet je można przenieść do Internetu...
Kapitał warto wpompować w rynki wschodzące: AFRYKA,CHINY,KRAJE ARABSKIE JAK ZROBI SIĘ ODWILŻ I ZAPANUJE PSEUDO DEMOKRACJA.
-
Kapitał warto wpompować w rynki wschodzące: AFRYKA,CHINY,KRAJE ARABSKIE JAK ZROBI SIĘ ODWILŻ I ZAPANUJE PSEUDO DEMOKRACJA.
Tak, tam przez kilka lat jeszcze zadziała efekt nowości/świeżości. Podobnie było w całym niemal Bloku Wschodnim po 1989 roku, podczas gdy na Zachodzie już był odpływ albo wzrost bliski zeru.
-
nie dziwi mnie "nowa najniższa" na pamiątce.
Pierwsza (chociaż nie najważniejsza) przyczyna to masowa emigracja.
Od 2004 roku z Polski wyjechało dwa lub trzy miliony ludzi czyli 5-7% wszystkich obywateli. Już samo to sprawia że z obiektywnych powodów można zaprosić mniejszą ilość osób niż kiedyś.
Oczywiście to tłumaczy zaledwie 1/5 zjawiska bo spadki są procentowo dwucyfrowe.
Drugą przyczyną może być szybkie znudzenie się nowych zainteresowanych.
Pamiętam z dawnych lat gdy byłem jeszcze w zborze nasze próby zapraszania zainteresowanych. Wielu z nich traktowało pójście na pamiątkę jako jednorazowy no góra dwurazowy epizod. Kiedyś poszedłem na głoszenie z jedną siostrą, a ona pod koniec służby mówi "zajdziemy jeszcze do mojej zainteresowanej zaprosić ją na pamiątkę". Okey, poszliśmy. Pani owszem, wpuściła nas do domu, nawet nam herbatę zrobiła. Moja współtowarzyszka służby zaprasza domowniczkę na pamiątkę a ona zdziwiona odpowiada:
"ale po co ja mam przychodzić? przecież byłam dwa lata temu i byłam rok temu i pamiętam że strasznie się nudziłam bo wykład był dokładnie taki sam jak w poprzednim roku, te same argumenty te same wersety i ten sam mówca. To po co ja mam iść trzeci raz żeby słuchać tego samego? przecież to bez sensu..."
Ponieważ wielu ludzi może tak właśnie myśleć, więc nawet samo utrzymanie liczby obecnych wymagałoby pozyskiwania coraz to nowych "dwulubtrzyrazowych" gości. A przecież na terenach mieszkają ci sami ludzie i (pomijając młodzież) każdy z nich kto się miał zainteresować to już się dawno zainteresował.
Tak więc nawet nie uwzględniając internetu i tak należałoby spodziewać się spadku.
A dodatkowo, internet jako trzecie zjawisko tym bardziej utrudnia wciąganie nowych do sekty.
-
No tak emigracja winna. Teraz pono wracają, a tam też nie przybyło.
Chyba, że powie Seb, że do Afryki emigrowali, a tam przybywa. ;D
-
A powiedzcie co będzie jak za kilka lat emblematy spożywać postanowi ponad 144 000 ? Czy będzie czystka od samego Rassela kto godzien, kto nie??? :-[ ::) ::)
-
A powiedzcie co będzie jak za kilka lat emblematy spożywać postanowi ponad 144 000 ? Czy będzie czystka od samego Rassela kto godzien, kto nie??? :-[ ::) ::)
To proste. Albo się zapali nowe światło, albo skoryguje oficjalne dane, odpowiednio do bieżących potrzeb.
-
A gdyby tak zmobilizować 150 tys osób na świecie (byłych sj jest przecież znacznie więcej nie?) I Każdy z tych osób pojechaloby do innego zboru (żeby nie zostać rozpoznanym przez miejscowych braci), udając braci, którzy z powodu podróży muszą być na pamiątce w innej miejscowości i te osoby spozylyby emblematy, to mielibyśmy wypełnione całe grono namaszczonyvh. I co wtedy?
-
Co wtedy ? Trzeba zrobić nowe światło , Ciało Kierownicze dostało nowe zrozumienie . Znając już WTS wydaje się że statystyki ich są grubo zawyżone , sytuacja jest w rzeczywistości bardziej tragiczniejsza dla nich . Stąd taka nagonka a ubiegłoroczne zgromadzenia to już był krzyk rozpaczy .
-
A powiedzcie co będzie jak za kilka lat emblematy spożywać postanowi ponad 144 000 ? Czy będzie czystka od samego Rassela kto godzien, kto nie??? :-[ ::) ::)
Oj słabo czytasz forum:
Jak może wyglądać w przyszłości „nowe światło” dotyczące Pamiątki u Świadków Jehowy? (cz. 1-2)
http://piotrandryszczak.pl/polemika2aa/jak-moze-wygladac-w-przyszlosci-nowe-swiatlo-dotyczace-pamiatki-u-swiadkow-jehowy.html
http://piotrandryszczak.pl/polemika2aa/jak-moze-wygladac-w-przyszlosci-nowe-swiatlo-dotyczace-pamiatki-u-swiadkow-jehowy2.html
-
Robi się z tego wszystkiego powoli teatr groteski i absurdu :) Jeszcze chwila, a braciszkowie będą prośbą, groźbą i szantażem zmuszać głosicielaków do niespożywania chleba i wina :) W sumie nie wiem, jak to obronią marketingowo, bo każdy średnio rozgarnięty chrześcijanin spotkał się z problematyką spożywania emblematów. No ba, czy w ogóle można tutaj mówić o problemie? To raczej ogólnie przyjęta norma na świecie :) Przez wiele lat mogli uprawiać marketing szeptany, rozpowiadając, że ci, którzy spożywają, mają nie po kolei w głowie. No ale jeśli liczba ta rośnie, i pewnie rosnąć będzie, mają lekki kłopot... Albo trzeba będzie uznać wszystkich za świrów, albo zmienić oświetlenie...
-
Myślę, że liczba 144 000 już dawno została przekroczona/wyczerpana i to znacznie. Czytałem kiedyś, że ocenia się iż tylko w I w. n.e. mogło być od 100 tyś. do 1 mln. chrześcijan, zakładając nawet , że część z nich odpadło od wiary i dodając tych którzy spożywali wieczerzę (gdzieś na forum Roszada zamieścił statystyki spożywających) będąc najpierw Badaczami potem Świadkami to można z dużą dozą prawdopodobieństwa wysnuć taki wniosek.
-
To proste. Albo się zapali nowe światło, albo skoryguje oficjalne dane, odpowiednio do bieżących potrzeb.
albo zaprzestaną drukowania statystyki osób spożywających
-
A ja myślę, że 144 000 będą się zazębiać z ostatkiem w każdej możliwej konfiguracji. Np 144 000 + 144 000 lub
144 000 X 144 000. A jak dodasz do tego obecne i byłe CK i przemnożysz przez nich albo dasz dzień za rok wyjdzie 144 000 X 360 bo tyle zdaje się miał rok wg schematu obliczania czasów pogan. ;) ;)
-
Czytałem kiedyś, że ocenia się iż tylko w I w. n.e. mogło być od 100 tyś. do 1 mln. chrześcijan,
ale oni się nie liczą gdyż oni nie nauczali o roku 1914 ani nie czytali strażnicy :D
skoro niewolnik został powołany w 1919 tzn. że Russell całe życie należał do babilonu wielkiego (zmarł 1916) i też pewnie nie należy do 144.000
a tak poważnie, nawet gdyby przyjąć że mamy np. tylko 10.000 chrześcijan z I wieku (to najmniejsza liczba jaką potrafię sobie wyobrazić, biorąc pod uwagę że kilka tysięcy uwierzyło po pierwszym przemówieniu Piotra) i podsumować wszystkich strażnicowych zjadaczy pamiątkowego chlebka od 1874 r n.e. to i tak niedługo liczba 144.000 mogłaby zostać przekroczona.
-
a tak poważnie, nawet gdyby przyjąć że mamy np. tylko 10.000 chrześcijan z I wieku (to najmniejsza liczba jaką potrafię sobie wyobrazić, biorąc pod uwagę że kilka tysięcy uwierzyło po pierwszym przemówieniu Piotra) i podsumować wszystkich strażnicowych zjadaczy pamiątkowego chlebka od 1874 r n.e. to i tak niedługo liczba 144.000 mogłaby zostać przekroczona.
Najpewniej już została przekroczona.
-
Najpewniej już została przekroczona.
Ale ponieważ Jehowa wielu nie uznał, a wielu też było psychicznych, więc liczba 144 000 nadal otwarta. :)
-
Chyba Internet jest największym wrogiem CK. :)
Książki o ŚJ żaden ŚJ nie kupi, bo mogą bracia zobaczyć, że wchodzi do księgarni katolickiej, albo wypatrzyć ją u niego w domu. :)
Ale do netu każdy może po cichutku zaglądać. ;)
I to robią, szczególnie ci, co chcą konfrontować to, co mówi CK. :)
Owoce widzimy. ;)
Dlatego też niebawem zostanie wprowadzone zalecenie aby wszyscy członkowie zboru korzystali z internetu za pośrednictwem serwera proxy co umożliwi ciału kierownikowemu dokładniejsze śledzenie użytkowników internetu. Oczywiście korzystanie z serwera proxy nie będzie dobrowolne, będzie obowiązkowe, począwszy od smartfonów, poprzez tablety a na komputerach skończywszy. Dzięki temu ktoś czytający strony "odstępcze" od razu będzie wywieszony na tablicy ogłoszeń zborowych. Ponadto dzięki temu grono starszych będzie mogło co miesiąc w "potrzebach zboru" omawiać palące problemy z przeglądaniem stron "odstępczych".