Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
PORTALE, BLOGI, FORA I INNE => ZE ŚWIATA => Wątek zaczęty przez: KaiserSoze w 26 Styczeń, 2017, 16:12
-
mav: Post został usunięty z powodu roszczeń z tytułu praw autorskich zgłoszonych przez KaiseraSoze.
Omawiany artykuł: http://www.rapsinews.com/judicial_news/20170125/277643085.html
-
Ciekawe jak ten zakaz działa co do elektronicznej literatury. ;)
Będą sprawdzać w kompach, tak jak, czy ktoś ma pornografię dziecięcą na twardym dysku. :-\
-
Ciekawe jak ten zakaz działa co do elektronicznej literatury. ;)
Będą sprawdzać w kompach, tak jak, czy ktoś ma pornografię dziecięcą na twardym dysku. :-\
Zakazana jest witryna jw.org, więc przemycać mogą jedynie w mailach.
-
Zakazana jest witryna jw.org, więc przemycać mogą jedynie w mailach.
I o to chodzi. W XXI wieku zawsze furtka się znajdzie.
Zmienia w Rosji metody głoszenia. ;)
-
Jak Trump zaprzyjaźni się z Putinem i nagle odpuszczą Świadkom to będzie wiadomo że i w Rosji i w USA
WTS będzie się miał dobrze.
Oby tak nie było.
Szkoda tylko że ci biedni ludzie płacą to ze swojej kabzy a nie z tej góry złota którą tak pieści SZAFARZ.
-
Z tego co dziś czytałem to Trump wcale nie będzie tak przyjazny Putinowi jak się nam wydaje.
http://wolna-polska.pl/wiadomosci/trump-pulapka-dla-glupcow-2017-01
Nie wiem ile w tym prawdy, i nie mnie to oceniać.
Wiadomo, że Putin w sprawie WTS-u działa w oparciu o Cerkiew, ale z drugiej strony jest on niezwykle wytrawnym graczem na arenie międzynarodowej. A jego minister spraw zagranicznych Ławrow jest bez wątpienia najlepszym dyplomatą , przynajmniej na chwilę obecną. Fakt , że pozbywa się teraz Sorosa z Rosji świadczy o jego (Putina) wiedzy i roztropności.
Co by więc nie mówić jest on graczem światowego formatu, któremu politycy Unii Europejskiej niegodni butów sznurować :)
-
ŚJ w większości myślą, że ustawa o ekstremiźmie została przygotowana głównie z myślą o WTS (tzw.zaściankowość myślenia że się jest pępkiem świata). Prawda jest taka że ograniczenia objęły ok. 80-ciu organizacji w tym kościół katolicki. Kilkaset osób siedzi w więzieniach, ilu wśród nich jest ŚJ?.Odpowiedź na to pytanie nasuwa kolejne pytanie: czy religia ŚJ rzeczywiście jest głównym celem ataków rządu Rosji?.Tym co na górze (CK) by to bardzo pasowało, ale rzeczywistość jest inna, wystarczy pogrzebać w informacjach na ten temat, a pryska obraz jedynej słusznej i prześladowanej religii.
-
Chyba najbardziej miała ta ustawa bić w skrajny islam, a nie w ŚJ. :-\
A ŚJ ogłaszają to, jakby głównie ich miała dotyczyć ta ustawa.
Mają fobię prześladowczą?
-
Chyba najbardziej miała ta ustawa bić w skrajny islam, a nie w ŚJ. :-\
A ŚJ ogłaszają to, jakby głównie ich miała dotyczyć ta ustawa.
Mają fobię prześladowczą?
Dokładnie tak jest. ŚJ kochają robić z siebie męczenników. Wszystko co w nich uderza obracają w spełnienie się zapowiedzi Jezusa o tym że jego uczniowie będą prześladowani. To bardzo skuteczna taktyka, wiem sam po sobie jak się czułem jak słyszałem o tym jak "moi bracia są prześladowani" gdzieś w innych krajach :-\
-
Chyba najbardziej miała ta ustawa bić w skrajny islam, a nie w ŚJ. :-\
A ŚJ ogłaszają to, jakby głównie ich miała dotyczyć ta ustawa.
Mają fobię prześladowczą?
Dokładnie, jakiś czas temu w Rosji jak znaleziono materiały wybuchowe w domu Muzułmańskim to zdetobowano niebezpieczne materiały wraz z domem :o
A co niech wiedzą że nie ma lekko, trochę to na wzór tego co robią Izraelskie wojska jak ekstremista Palestyński się wysadza to każą ludziom opuścić jego rodzinny dom i buldożerem równają z ziemią. Dzięki temu jak ktoś się rwie do wysadzania to 3 razy pomyśli co potem spotka jego rodzinę.
Ogólnie chory smutny obraz na świecie.
Co do Sorosa to dostał bana w Chinach zresztą jak wszystkie organizacje spoza Chin. W Chinach jak ktoś z zagranicy chce być wolontariuszem pomagać leczyć uczyć czytać itp to rząd się bardzo cieszy, warunkiem jest jednak że nie może to być sponsorowane funduszami spoza Chin, i co ciekawe fundusze z łatwością się znajdują na miejscu bo jest tam ogrom bogactwa co kłuje w oczy rozleniwiony świat zachodni.
-
Może małe porównanie:
u nas jak wprowadzili stan wojenny to uderzało to nie tylko w ekstremę Solidarności ale we wszystkich ludzi, mniej lub więcej.
Podobnie w Rosji, tez ma uderzyć w ekstremę islamu, a uderza mniej lub więcej w innych.
A ponieważ Towarzystwo się rzuca zamiast jakoś łagodnie przeczekać to sie głośno robi.
-
Towarzystwo strażnica ostatnio inwestuje w firmy produkujące broń . Przecież to wymierzone jest przeciwko obywatelom Rosji . Chyba że zbroją się przeciwko nam , odstępcom . Czyli kwestia odstępców , ostateczne rozwiązanie ! Wtedy to już inna bajka.
-
No proszę, a pono w 1920 r. już system babiloński w Rosji nie żył:
„Rosja doświadczyła rewolucji i w tam upadł system babiloński;” (Miljony ludzi z obecnie żyjących nie umrą! 1920 s. 14).
Coś im nie wyszło. ;)
-
http://www.o2.pl/artykul/putin-uderza-w-swiadkow-jehowy-to-niebezpieczni-ekstremisci-6102124617323649a
Rosyjskie Ministerstwo Sprawiedliwości skierowało formalny wniosek do Sądu Najwyższego z prośbą o zakazanie działalności Świadków Jehowy. Grupa określona została jako "ekstremistyczna", a ich członkowie narazili się, gorliwie starając się nawracać innych i migając się od służby wojskowej.
-
Oni zamiast ogony podwiesić i pokornie udawać, to pewnie tam podskakują, by wymusić prześladowania i później trąbić całemu światu, że ich nękają. ;)
Tak robił Sędzia:
„Gdy jakichś chrześcijan aresztowano w służbie polowej, zaraz powiadamiano o tym Towarzystwo. Rozsyłano wezwania i w najbliższą niedzielę cała zmotoryzowana grupa spotykała się w wyznaczonym wcześniej miejscu, zazwyczaj na wsi, otrzymywała wskazówki i przydziały terenu, a następnie robiła »nalot« na miasto niczym »szarańcza«, wydając wszystkim mieszkańcom świadectwo, co zajmowało niekiedy zaledwie 30 do 60 minut (Obj. 9:7-9)” (Dzieje Świadków Jehowy w czasach nowożytnych. Stany Zjednoczone Ameryki. Na podstawie Rocznika Świadków Jehowy na rok 1975 s. 69).
-
Dzisiaj otrzymałem telefon od znajomych z Rosji z wiadomością, że rząd rosyjski zbanował Świadków Jehowy w całej Rosji, a Sale Królestwa włącznie z Biurem Oddziału zostały przejęte na rzecz państwa. To są informacje z pierwszej ręki, ale na razie nic takiego w wiadomościach nie zauważyłem.
-
Dzisiaj otrzymałem telefon od znajomych z Rosji z wiadomością, że rząd rosyjski zbanował Świadków Jehowy w całej Rosji, a Sale Królestwa włącznie z Biurem Oddziału zostały przejęte na rzecz państwa. To są informacje z pierwszej ręki, ale na razie nic takiego w wiadomościach nie zauważyłem.
Jakieś filmiki krążą po świadkowskich forach. Ktoś kadr wrzucił.
-
Sąd Najwyższy Rosji ma się ustosunkować do wniosku ministerstwa o delegalizację ŚJ jako wyznania ekstremistycznego 5 kwietnia.
-
Jak zatwierdzą, to na naszych oczach będzie jak za Stalina, przynajmniej w tej jednej dziedzinie. ;)
Ras Putin. :)
-
z ciekawości trochę poszperałem na stronach rosyjskich, na razie nie ma decyzji o całkowitej delegalizacji, czekają na werdykt najwyższego sądu, świadkowie ogólnie mają optymistyczne nastawienie, że sąd odrzuci wniosek ministerstwa.
-
obstawiam,że werdykt przejdzie.Taki majątek za free?Grzech nie przejąć:) Czekali na prześladowania w czasie końca,a jak już są to biadolą,zamiast przyjąć to na klatę.Mam nadzieje,że w Rosji ŚJ zawczasu pobudowali sporo piwnic.I tak mają szczęście,że nikt tam ich nie będzie wieszać czy palić publicznie na stosach lub zsyłać na Sibir. Zawsze CK uczyło owieczki,żeby nie przywiązywać sie do dóbr materialnych.SK zastąpią spotkaniami po domach,a to moim zdaniem jest bardziej niebezpieczne jak spotkania w SK.SK można kontrolować,podsłuchiwać,wysłać szpionów itp. Tak teraz będzie pełna konspiracja.Poza tym zebrania po domach w małym gronie służą lepszemu zacieśnianiu więzi braterskich.CK straci majątek,ale głosiciele paradoksalnie mogą na tym skorzystać.Będą się częściej pokrzepiać,zachęcać i częściej budować przykładami innych braci,którzy są w więzieniach lub na których nałożono grzywny. Ruskie to nie ludzie:))) "gniotsja, nie łamiotsja".
-
Wątpię, żeby CK odpuściło taki majątek. Na pewno znajdą sposób, np. przed międzynarodowym trybunałem, żeby odzyskać kasę.
A owieczki? No cóż... Ofiary dowodzą słuszności naszych przekonań! Szkoda tylko, że dla CK są to zawsze ofiary innych :-\
-
Ruskie to nie ludzie:))) "gniotsja, nie łamiotsja".
Fantom ,Ruskie to tacy sami ludzie jak my , .Są twardzi , bo dużo przeszli , komuna strasznie ich zgnębiła , to właśnie ci ludzie wyciągnięci z różnych gułagów gnani ogniem cekaemów wyzwolili nas z hitlerowskiego jarzma . Te słowa Ruskie to nie ludzie , odczułem jako afront w kierunku tego narodu .
-
Zwykłych ludzi szkoda, bo cierpią i będą pewnie prześladowani za politykę swoich przywódców , siedzących bezpiecznie za oceanem. Nie dość , że zostali zwiedzeni pięknymi historyjkami,kolorowymi książkami, rajem i życiem wiecznym to teraz jeszcze będą ścigani przez własne państwo, a to wszystko na "chwałę" starców z CK.
Startek, bracie mój, masz rację, Rosjanie wycierpieli niewyobrażalnie za cara, komunistów a teraz za "jedyną prawdziwą". Żal mi tych dobrych, mimo wszystko wesołych i o dziwo ,przyjaznych nam Rosjan :(
-
Jakieś filmiki krążą po świadkowskich forach. Ktoś kadr wrzucił.
I w tym momencie można założyć wątek: ,,Dlaczego Świadkowie Jehowy nie cieszą się z wypełniania proroctwa o pożarciu nierządnicy i ogołoceniu jej z kosztowności?"
Oj skacze ciśnienie dziadziusiom w Warwick: 1.) Komisja w Australii niczym walec wciskająca karalucha w ciepły asfalt. 2.) Zajęcie w Rosji majątku wartego setki milionów dolarów. 3.) 20 spraw o których jeszcze nic nie wiemy 4.) Manifestacja w Polsce już za 3 dni przeradzająca się w WIOSNĘ LUDÓW
IM ROŚNIE NAM MALEJE 8-)
-
Fantom ,Ruskie to tacy sami ludzie jak my , .Są twardzi , bo dużo przeszli , komuna strasznie ich zgnębiła , to właśnie ci ludzie wyciągnięci z różnych gułagów gnani ogniem cekaemów wyzwolili nas z hitlerowskiego jarzma . Te słowa Ruskie to nie ludzie , odczułem jako afront w kierunku tego narodu .
To nie afront,a raczej komplement.Myślałem,że dodanie tego zwrotu "gniotsja, nie łamiotsja"będzie zrozumiałe w kontekście.
Miałem właśnie na myśli to,że dużo doświadczyli historycznie i mentalnie również moim zdaniem są bardzo silni.Dlatego są nie do zajechania.Owszem cerkiew wygrała,ale i tak nie złamała ducha,który jest u ŚJ.Hitler,system komunistyczny nie dał im rady,to i teraz też ich nikt nie złamie.
-
szkoda tych siostuń starowinek, matek z dziećmi wszystkich szczerych osób. widziałam na yt jak zajmowali sale to przecież można sie bać tak zwyczajnie po ludzku. sale jak im odbiorą - trudno gorzej jak przysolą grzywne zwykłemu zjadaczowi chlebka! ojcu dzieciom np.bo przecie żaden rolexa nie sprzeda żeby pomóc
-
Fantom ja rozumiem o co tobie chodziło , ale z powodu tej nagonki jaka jest na Rosję można odczytać to różnie . Lepiej by zabrzmiało ,, Ruskie to ludzie którzy Gniotsja a nie łamiotsja . Wiem że nie było twoją intencją urażać tych ludzi . Zwróciłem uwagę na jw.orgii w sprawie pisania listów Prezydenta Rosji , to że nie martwili się o tych ludzi , ale o obiekty mają przejść na skarb państwa .
-
No i jest odezwa jw.org:
Ogólnoświatowa kampania Świadków Jehowy w odpowiedzi na groźbę zakazu w Rosji
https://www.jw.org/pl/wiadomości/wiadomości/regiony/rosja/swiadkowie-jehowy-kampania-w-odpowiedzi-na-grozbe-zakazu/ (https://www.jw.org/pl/wiadomości/wiadomości/regiony/rosja/swiadkowie-jehowy-kampania-w-odpowiedzi-na-grozbe-zakazu/)
Piszą, że wyrok jest nieuchronny :D
Odstępczuchy w USA zachęcają osobnej kampanii pisania listów do Federacji Rosyjskiej jako "Ofiary Strażnicy":
-
Sanderson, na filmiku powiedział, że Świadkowie Jehowy w żaden sposób nie są grupą ekstremistyczną, a jedynie pełną miłości organizacją.
Wg. definicji Federacji Rosyjskiej, ekstremizm to min. podżeganie do nienawiści.
A co innego robi Ciało Kierownicze nawołując swoich wiernych, by nienawidzili tego czego Jehowa nienawidzi? Ucząc przy tym rodziców jak mają mieć w nienawiści swoje dzieci zrywając z nimi wszelki kontakt, nawet przez sms. Ucząc poddanych nienawiści do wszystkich wykluczonych, a zwłaszcza tych, którzy mają obiekcje co do nauk Ciała Kierowniczego. Nakazując, by przyjaciół szukali tylko w Organizacji Świadków. Ucząc, że wszyscy poza Organizacją są pod wpływem diabła i wszyscy oni zginą w Armagedonie.
Czy to nie jest podżeganie do nienawiści?
Czy to nie jest ekstremizm?
Dodam tylko tyle, że sędzia Komisji Australijskiej stwierdził, że reguły ostracyzmu jakie nakłada Strażnica na wyznawców są OKRUTNE.
-
A co innego robi Ciało Kierownicze nawołując swoich wiernych, by nienawidzili tego czego Jehowa nienawidzi?
„nienawiść do odstępców” („Skorowidz do publikacji Towarzystwa Strażnica 1986-2000” 2003 s. 331).
Cytowana publikacja odsyła nas do jednego z czasopism, w którym naucza się następująco:
„Odstępstwo jest w gruncie rzeczy buntem wobec Jehowy. Osoby takie nieraz głoszą, jakoby znały Boga i Mu służyły, ale odtrącają nauki i wymagania przedstawione w Jego Słowie. Inni twierdzą, że wierzą Biblii, tymczasem nie uznają organizacji Jehowy i za wszelką cenę próbują zahamować jej działalność. Jeżeli mimo poznania tego, co prawe, świadomie obrali tak niegodziwe postępowanie, a zło zakorzeniło się w nich do tego stopnia, że stało się nieodłączną częścią ich osobowości, to chrześcijanin musi owe przesiąknięte złem osoby znienawidzić (w biblijnym tego słowa znaczeniu)” (Strażnica Nr 19, 1993 s. 19).
„Nas jednak będzie tu szczególnie interesować jeszcze inne znaczenie wyrazu ‘nienawidzić’. Chodzi o odczuwanie tak wielkiej niechęci lub tak silnego wstrętu do kogoś lub czegoś, że nie chcemy mieć nic wspólnego z tą osobą lub rzeczą” (Strażnica Nr 14, 1992 s. 9).
Ciekawe też, że jeszcze w 1974 roku Towarzystwo Strażnica pisało, iż nie należy nienawidzić wykluczonych, do których zalicza się odstępców. Czyżby później zaostrzono stosunek do nich? Oto dawne słowa tej organizacji:
„Słusznie należy nienawidzić zła popełnionego przez osobę wykluczoną ze społeczności zborowej, ale niesłuszne byłoby nienawidzenie samej osoby bądź też nieludzkie obejście się z nią” (Strażnica Rok XCV [1974] Nr 22 s. 9).
-
Jeszcze tylko dodam, że Ciało Przekierownicze uczy Świadków Jehowy, że Bóg zniszczy Babilon Wielki (nierządnicę z ks. Objawienia) za pomocą rządów Światowych. Na jedyną organizację Bożą, czyli Świadków Jehowy ta Bestia z 10 rogami ma rzucić się dopiero na samym końcu, a wtedy to tak jakby dotknęli źrenicy samego Boga. Rekcja ma być natychmiastowa.
Patrząc na obecną sytuację w Rosji chyba coś z tą chronologią jest nie tak.
Szkoda że Świadkowie nie rozumieją, że ten fragment Biblii dotyczy kogoś innego.
Filmik https://tv.jw.org/#pl/video/VODStudio/pub-jwb_201611_1_VIDEO (https://tv.jw.org/#pl/video/VODStudio/pub-jwb_201611_1_VIDEO)
gdzie od 19 min zaczyna się opowieść o tym jak syn odchodzi od Jehowy, rodzice przestają się z nim kontaktować ponieważ "nie pasuje do standardów chrześcijańskich". Od 25 min masz zakończenie tej historii wersetem z Psalmu 97:10:
"Wy, którzy miłujecie Jehowę, miejcie w nienawiści zło.
On strzeże dusz tych, którzy są wobec niego lojalni;"
"... miejcie w nienawiści zło", to zło to nic innego jak jej synek, który odszedł od Korporacji.
(http://i.imgur.com/One83fj.jpg)
-
"Ekstremizm (łac. extremus – krańcowy) – hołdowanie skrajnym poglądom, stosowanie krańcowych, ostatecznych środków dla osiągnięcia celu politycznego, ekonomicznego lub ideologicznego.
Ekstremizmy potrafią zdobywać popularność działając w sposób szczególny na psychikę i podświadomość ludzi, łatwo wyzwalając postawy wrogości wobec odmiennych poglądów czy idei, prowadząc do stosowania przemocy a nawet fizycznej likwidacji przeciwników, tym samym zbliżając się do granic terroryzmu". https://pl.wikipedia.org/wiki/Ekstremizm
Analizując słowo po słowie z tej definicji z wikipedii...
Czyż poglądy głoszone przez Ciało Kierownicze Swiadkow Jehowy nie są „krańcowe i skrajne” ? Czyż ideologia nie „działa w sposób szczególny na psychikę i podświadomość ludzi”? czy nie „wyzwala postaw wrogości wobec osób o odmiennych poglądach czy ideach”?
Zgodzę się, że polityka CK daleka jest od stosowania przemocy fizycznej, ale stosowanie przemocy psychicznej i zbliżanie się do granic terroryzmu jest widoczne jak najbardziej. Jak inaczej nazwać sytuację, gdy prowadzi się szantaż emocjonalny wobec osób, które odeszły i zmusza się je do powrotu izolując od najbliższych członków rodziny? Jak interpretować nauki, które przez 100lat nawołują ludzi do przyłączenia się pod groźbą utraty życia w Armagedonie? Jak można rozumieć groźby pod adresem eksów w stylu : Jehowa cię osądzi, Jehowa ci odpłaci, zobaczysz pożałujesz, w Armagedonie twoje dzieci zginą razem z tobą, jak za dni Noego. To nie jest ekstremizm? A co w takim razie to jest? Ewangelizacja?
-
ŚJ kiedyś grozili Stalinowi i sprawdziło się. :)
Ale po wielu latach. ;)
Już w 1949 roku Świadkowie Jehowy w swej petycji do władz ZSRR i Józefa Stalina ukazali własną “neutralność”, strasząc Jehową, zapewne również w kontekście zbliżającego się Armagedonu:
“‘Żądamy uwolnienia i zaprzestania prześladowań Świadków Jehowy. Organizacji Jehowy Boga, reprezentowanej przez Towarzystwo Biblijne i Traktatowe – Strażnica, należy pozwolić swobodnie głosić dobrą nowinę o Królestwie Jehowy wszystkim mieszkańcom Związku Radzieckiego; w przeciwnym razie Jehowa unicestwi Związek Radziecki i Partię Komunistyczną’. ‘Żądamy tego w imieniu Jehowy...’.” (Przebudźcie się! Nr 4, 1999 s. 12).
No i po ponad 50 latach się wypełniło, co opisali po kolejnych 10 latach. ;)
-
https://youtu.be/ryqjzIKlAXE. Są i obrońcy
-
to ja jeszcze dorzucę w temacie ravasza
https://www.youtube.com/watch?v=qKDA08kOLh8 OSOBISTA OPINIA O ŚWIADKACH JEHOWY
-
https://youtu.be/ryqjzIKlAXE. Są i obrońcy
No tak, babcia nie ma internetu i nic nie wie o ukrywaniu pedofili, rozbijaniu rodzin i podżeganiu do nienawiści wobec odchodzących.
to ja jeszcze dorzucę w temacie ravasza
https://www.youtube.com/watch?v=qKDA08kOLh8 OSOBISTA OPINIA O ŚWIADKACH JEHOWY
A to jak mi się wydaje to obecny Świadek, tylko wyraża opinię jako osoba z zewnątrz. Szprytne ;)
-
No tak, babcia nie ma internetu i nic nie wie o ukrywaniu pedofili, rozbijaniu rodzin i podżeganiu do nienawiści wobec odchodzących.
A to jak mi się wydaje to obecny Świadek, tylko wyraża opinię jako osoba z zewnątrz. Szprytne ;)
Ja rozumiem. Ale się dobiorą do zwykłych głosicieli. Wierchuszka będzie grzmieć: "Prześladowanie!" i jeszcze zrobią na tym biznes. A zwykli głosiciele będą gdzieś gnić w łagrze, nieświadomi nawet tych rzeczy, czego i baba nie jest świadoma...
-
Taa...
-
Delegalizacja to nie zaraz prześladowanie.
Wyznaczą im co mogą robić i tyle.
Np. mogą głosić z pamięci. ;)
Jak będą łamać dalsze zakazy, to wtedy może być 'prześladowanie', a raczej wyrok sądu za łamanie takiej a takiej ustawy. ;)
W Polsce też jest kilka wyznań które nie są zalegalizowane:
albo nie chcą legalizacji
albo odmówiono im legalizacji
albo zdelegalizowano
albo nie posiadają już liczby członków potrzebnych do legalizacji, choć mieli ich wystarczająco gdy się legalizowali (nie mogą więc z pewnych praw korzystać).
-
Hebr 10:34
Zarówno bowiem wyraziliście współczucie dla uwięzionych, jak i przyjęliście z radością grabież waszego mienia, wiedząc, że sami macie majętność lepszą i trwałą.
-
KaiserSoze , bardzo trafnie!
Jednak werset ten nie ma zastosowania, jeśli chodzi o "grabież (...) mienia" WTS-u. Już tam "prześwietne" grono siedmiu będzie miało nowy rozbłysk światła i znajdzie się inne tłumaczenie tego wersetu :)
-
zauważyłem że niektórzy traktują Donalda Trampka jako przyjaciela świadków Jehowy.
to że jego zięć kupił jakiś cenny budynek nie musi wcale oznaczać, że Trampek będzie ŚJ bronić.
Dla rodziny Trampków kupno i sprzedaż nieruchomości jest po prostu czynnością zawodową.
Mówiąc pół żartem pół serio zięć Trampa nie kupił ode mnie moich nieruchomości w Nowym Yorku tylko i wyłącznie dlatego że nie posiadam takowych więc nie oferowałem ich rodzinie Trampków.
Rodzina Trampów może mieć tak samo obojętny emocjonalnie stosunek do mnie jak i do ŚJ.
-
Hebr 10:34
Rozumiem, że chodzi o przejmowanie sal królestwa przez centralę? ;) :D
-
Rozumiem, że chodzi o przejmowanie sal królestwa przez centralę? ;) :D
Przez Rosję.
-
Przez Rosję.
Wiem, wiem :) Przestawiłem własną interpretację z punktu widzenia głosiciela. A grabieżcą są w tym kontekście zwłoki kierownicze :)
-
Cytat z któtkiego artukułu w Rzeczpospolitej z 31 marca 2017:
"23 marca Świadkowie Jehowy zostali umieszczeni na liście organizacji publicznych i religijnych, które podejrzewa się o działania ekstremistyczne.
Organizacja i jej jednostki strukturalne nie mogą zatem organizować żadnych publicznych spotkań, udzielać się w mediach, prowadzić masowych akcji, a nawet - korzystać ze swoich kont bankowych, z wyjątkiem opłacania rachunków i podatków."
link: http://www.rp.pl/Polityka/170339807-Rosja-Swiadkowie-Jehowy-organizacja-ekstremistyczna.html#ap-1
Ciekawe jak świadkowie Jehowy stosują się do powyższych zakazów, chodzi mi głównie o zebrania.
-
Ciekawe jak świadkowie Jehowy stosują się do powyższych zakazów, chodzi mi głównie o zebrania.
Pewnie po domach.
Przywrócą te tak zwane grupy domowe zniesione kilka lat temu. ;)
-
Pewnie po domach.
Przywrócą te tak zwane grupy domowe zniesione kilka lat temu. ;)
A spotkania po domach są wysoce niebezpieczne dla ORGA ponieważ ludzie mogą zacząć dyskutować :P
-
A spotkania po domach są wysoce niebezpieczne dla ORGA ponieważ ludzie mogą zacząć dyskutować :P
Ale tak było u nas przez wiele lat, u nich też.
No ale wtedy netu nie było, a net to materiał do plotek o organizacji. :)
-
Ciekawe jak świadkowie Jehowy stosują się do powyższych zakazów, chodzi mi głównie o zebrania.
Zastosowania się do tych zakazów napewno nie będzie.
Zapewne będą nawoływać do zastosowania się do nakazu biblijnego,
żeby "bardziej słuchać Boga niż ludzi" (Dzieje Apostolskie 5:29)
I znowu tym szeregowym członkom najbardziej się oberwie.
-
Ale tak było u nas przez wiele lat, u nich też.
No ale wtedy netu nie było, a net to materiał do plotek o organizacji. :)
I dlatego nie wolno obecnie: śpiewać rekreacyjnie poza zebraniem, przygotowywać się do strażnicy nawet w duchow doborowym towarzystwie, nie ma studium książki.
Wszystko zostało rozpędzone po domach do własnych tabletoodbiorników broadcastingu :)
A tutaj zonk trzeba w domu się spotkać, a na to tylko czeka mały Sasza co oczytał się w necie jaka jest prawda o prawdzie i dołoży do pieca i niepomyśli mu tak jak tatuś połamać skrzypce i umżeć w wyniku lojalności AMERYKAŃSKIEJ KORPORACJI :P
-
Oj tak, oj tam, czasy zakazu nie były takie złe ;) Klimat konspiracji, ciasto po zebraniu, a przede wszystkim - większa więź braterska. Jak ktoś się nie pojawił, to od razu inni sprawdzali, czy coś mu się nie stało. Nie to co teraz. Poradzą sobie bracia Rosjanie, a żadnego ucisku i tak nie będzie :) Centralę najbardziej boli utrata tych sal królestwa. Może warto by było uświadomić braci Rosjan, żeby nie żałowali, bo i tak nie należały one do nich? Pewnie większość nie ma nawet o tym bladego pojęcia, zwłaszcza jeśli wykładali kaskę na budowę z własnej kieszeni...
-
Jeśli są wózki przejezdne, to i może sale królestwa będzie można robić namiotowe, co się przemieszczają. :)
-
Oj tak, oj tam, czasy zakazu nie były takie złe ;) Klimat konspiracji, ciasto po zebraniu, a przede wszystkim - większa więź braterska.
gdyby mogli działać jak w Polsce w latach 80-tych, to faktycznie mieliby powody do radości. Byli niezarejestrowani, zebrania po domach, ale nikt we więzieniu za głoszenie nie siedział (jedynie za wojsko). We więzieniach traktowani byli "w miarę" lekko.
Wygląda jednak na to, że w Rosji 2017 (jeśli dojdzie do zakazu) tak lekko nie będzie.
Swoją drogą, ciekaw jestem, czy w Rosji można (nie tylko teoretycznie, ale i praktycznie) pracować na etacie i pobierać wynagrodzenie za pracę w gotówce (czy w zakładach pracy w ogóle istnieją kasy i obsługa kasowa). Bo "ekstremiści" mają duże problemy z obsługą bankową. Jeśli nagle wypchniętoby wszystkich rosyjskich ŚJ do "szarej strefy" w gospodarce, mogłoby to być dla nich naprawdę uciążliwe.
-
gdyby mogli działać jak w Polsce w latach 80-tych, to faktycznie mieliby powody do radości. Byli niezarejestrowani, zebrania po domach, ale nikt we więzieniu za głoszenie nie siedział (jedynie za wojsko). We więzieniach traktowani byli "w miarę" lekko.
Tu muszę odbiegając od tematu sprostować, za głoszenie, za urządzanie zebrań i za samo że ktoś był ŚJ siedziało w więzieniu dziesiątki osób. Był to czas terroru Urzędu Bezpieczeństwa. Przejrzałem w IPNie setki akt i z nich wynika, że łatwo nie było.
Natomiast w latach 80 na podstawie specjalnych porozumień Centrali z Urzędem do Spraw Wyznań, nastąpiła odwilż.
-
dzięki za doprecyzowanie. Miałem na myśli sytuację "po odwilży". Mój pierwszy kontakt ze ŚJ to listopad 1986, a głosicielem zostałem w styczniu 1989 (teoretycznie, istniał "zakaz", a ŚJ byli aż do maja "niezarejestrowani" ale w praktyce nie było żadnych prześladowań ze strony państwa).
-
Natomiast w latach 80 na podstawie specjalnych porozumień Centrali z Urzędem do Spraw Wyznań, nastąpiła odwilż.
Pamiętam pierwszy duży kongres na auli UMK w Toruniu - to było coś po ukrywaniu się po lasach :) Bodaj to był właśnie 1980 r. Niewykluczone, że razem tam byliśmy ;)
-
jeśli państwo zamiast karać więzieniem zacznie walić po równowartości ok. 750 USD grzywny za każde naruszenie ekstremistycznych przepisów - to wielu Rosjan będzie w krytycznym położeniu. Zwłaszcza że nigdzie nie jest napisane że grzywny nie można nałożyć nawet kilkanaście razy w miesiącu.