Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
BYLI... OBECNI... => PSYCHOMANIPULACJA => Wątek zaczęty przez: gedeon w 12 Sierpień, 2016, 14:25
-
Parę dni temu zadzwonił do mnie mój przyjaciel w "odstępstwie" powiedział mi coś co mnie zelektryzowało.
Kilka dni temu rozmawiał z jednym z najbardziej prestiżowych "odstępców z wykształcenia lekarzem, właścicielem dwóch klinik medycznych, obecnie leczy metodą kosmiczną. (nie znam go osobiście ale znam jego historię)
Powiedział że obecnie trwają badania które wykażą, że Centrala posłużyła się Egregorem do zawładnięcia osobowością.
Powiem uczciwie pierwszy raz usłyszałem to określenie, słowo Egregor nie było mi znane.
Słowo wrzuciłem w google to co wyskoczyło wyskoczyło wprawiło mnie w zdumienie.
Otóż egregor jest to duch określonej społeczności. Jeśli grupa ludzi robi coś wspólnie lub w coś wierzy, tworzy tym samym egregora, którego moc zależy od ilości wyznawców oraz siły ich wiary. Można go nawet porównać do inkuba, czyli istoty, która jest wytworem czyjejś wyobraźni. Są ludzie, którzy siłą swojej psychiki tworzą takie inkuby, które stają się materialne i potrafią nieźle narozrabiać, szkodząc samemu swojemu twórcy.
https://astromaria.wordpress.com/2007/06/24/egregory/ (https://astromaria.wordpress.com/2007/06/24/egregory/)
Słowo egregor wywodzi się z greckiego egerio – być wzbudzonym, być czujnym, widzieć, patrzeć, po raz pierwszy zaś pojawia się ono w pochodzącym z III w. p.n.e greckim przekładzie Biblii (Septuaginta), a dokładniej w Trenach 4.14. Hebrajski tekst tego fragmentu Tory brzmi: "Błąkali się jak ślepi po ulicach splamieni krwią tak, że nie można było dotknąć ich szat" (chodzi o proroków i kapłanów Izraela, którzy popełniwszy grzech nieposłuszeństwa wobec Jahwe zabijali sprawiedliwych wzywających ich do pokory i nawrócenia). Dokonujący tłumaczenia z hebrajskiego na grecki żydowscy uczeni w miejsce hebrajskiego erim, irim (ślepi) wstawili greckie egregeros (widzący), co oczywiście zmieniło sens tekstu, który wedle Septuaginty wyglądał teraz następująco: "Widzący błąkali się po ulicach splamieni krwią tak, że nie można było dotknąć ich szat"…
Wszyscy, którzy zetknęli się z programowaniem swojej podświadomości w postaci (na przykład) tak zwanej "kontroli umysłu" albo technik NLP, czyli neurolingwistycznego programowania, wiedzą, jakim błędem jest podsuwanie własnej podświadomości negatywnych skojarzeń, nawet jeśli mają one - formalnie - pozytywny sens. Nie wolno sobie wdrukowywać polecenia: "nie będę się spóźniać", bo to właśnie utrwali nawyk spóźniania się. Przeciwnie, trzeba sobie afirmować: "zawsze przychodzę o umówionej porze". Trzeba unikać negacji w treningu egregora każdej społeczności!
Każda grupa ludzka posiada swoje własne „ciało symboliczne” będące ekosferą jej egregorów oraz cząstką corpus symbolicum pojedynczych ludzi. Wszystkie te „ciała” wchodzą w skład „ciała symbolicznego” całej ludzkości. Ono to jest ekumeną egregorów wyższych hierarchii, tak „boskich” jak i „demonicznych” i w niej też najlepiej realizują one swą „materializację”, sprawiając wrażenie, jakby istniały nie tylko w ludzkiej psyche, ale i poza nią. Im bardziej przeto identyfikujemy mentalny symbol z materialnym obiektem, tym większej mocy udzielamy egregorom zmierzającym do swej „materializacji”, im silniej zaś „lokujemy” ów symbol w sferze ducha, tym potężniej pomagamy im się „uduchowiać”. Prawidło to dotyczy wszystkich egregorów, choć oczywiście nie wszystkie zainteresowane są „materializacją wprost” (należą do nich chociażby egregor buddyjskiej pustki, egregor boskiego światła, egregor boskiej miłości) i nie wszystkie dążą do „wysokiego uduchowienia” (jak „egregory meliorantów”, egregor demokracji, egregor szlachty polskiej, komandosów itd.).
Egregor jest jakby cieniem nieświadomości zbiorowej i nieświadomością grupy plemiennej. Egregora przezwyciężają silne związki nawet pojedynczych osób z rzeczywistymi bóstwami (aniołami) jako bytami realnymi ze sfery Światłości, która jest poza zasięgiem astralu i mentalu. Egregory, w tym egregory zbiorowości pozornie religijnych zwykle lękają się bezpośredniego kontaktu z bóstwami światłości i posłańcami Boga, Niebios. Kiedy bezpośrednie objawienie kończy się, a ludzie zaczynają wierzyć nawykowo, wtedy rolę bóstwa przejmuje egregor, a potem demon ze sfery ciemności podszywający się pod bóstwo poprzez egregora narosłych zwyczajów i zabobonów. Kiedy ciemność jest zbyt duża, wtedy Bóg posyła do narodów kolejnego posłańca (awatara lub awadhuta), aby rozjaśnić ciemności i wyzwolić ludzi z mocy ich egregorów. Zbawienie jest zawsze wyzwoleniem ze zniewolenia przez demony i egregory oraz przywróceniem połączenia z Bogiem i bóstwami Światłości.
http://himalaya-wiki.org/index.php?title=Egregor (http://himalaya-wiki.org/index.php?title=Egregor)
Pomyślałem sobie każde działanie można powiązać z innym ale pomyślałem to dlaczego występuje u SJ takie zniewolenie umysłu a może ma to inny głębszy sens........?
Zadzwoniłem do Marcina, brata w odstępstwie który zajmuje się tłumaczeniem książek i zajmuje się fizyką kwantową, prowadzi seminaria naukowe, leczy medycyną niekonwencjonalną.
Marcin odpowiedział: "jest to możliwe, Egregory istnieją i maja wpływ na naszą świadomość'
Zaznaczam nie jestem znawcą tematu, temat został mi nadany
Poczekamy do ogłoszenia badań a ja poprosiłem o kontakt z tym człowiekiem, może będę mógł coś więcej powiedzieć
Myślę że Egregor w tym znaczeniu jest wielu osoba znany, ciekaw jestem Waszej opinii w tym zakresie.
-
Łatwiej mi uwierzyć w to, że WTS przemyca przekazy podprogowe chcąc wywołać bliżej nieokreślone skutki u oglądaczy niż w zbiorową świadomość, która się materializuje.
-
Powtarzam za klasykiem "są naświecie rzeczy które się fizjologom nie śniły.."
Ale na poważnie .
Nie moment na pełne rozwijanie tematu , bo musiałbym poruszać dla wielu "pseudo znawców całej wiedzy o porządku świata " ,musiałbym poruszyć tzw. oficjalnie określane jako teorie spiskowe ,oddzielny szeroki temat lub wiele tematów .
Ale do rzeczy .
mocodawcy JWORG - są niewidoczni .Raczej nikt kto żyje więcej na tym świecie , nie zaprzeczy że w życiu, nie zawsze chodzi o kasę, przyjemności tzw. ciała .
Dlatego zaczniejmy się oswajać z myślą że reczywiście jesteśmy aktorami w teatrze , o którym nawet nie do końca możemy teraz zrozumieć - kto nim kieruje , od koga zależy , z kim i o co toczy się spór.
Trochę pokrętnie - ale jak można wyjaśnić wielopoziomowy matrix w którym żyjemy .
Trochę to rozumiemy jako wytrzeźwieni z JWORG .
Mądrze jest mieć świadomość że może jesteśmy na dobrej drodze , ale cały czas na drodze do poznania wielu tematów. Ale żeby Biblijnie zakończyć" są jeszcze rzeczy , których teraz zniesć nie możecie..... "
"............Jakakolwiek spójna działalność grupy ludzi związanych jakąś myślą, ideą, celem, tworząca jakąś organizację, staje się automatycznie egregorem. Gdyby nie było egregorów, nie byłoby żadnej organizacji, cywilizacji, życia społecznego. Istoty nie współpracowały ze sobą. Każda, bowiem harmonijna współpraca tworzy egregor. Pojedyncza istota nie jest w stanie nic zdziałać, choćby była bardzo potężna. Nie o to nawet chodzi. Zadaniem współczesnego Wszechświata jest właśnie tworzenie wspólnot i wzajemna współpraca. Socjalizacja jest obecnym celem rozwoju.
W ezoteryce wiele mówi się o jedności. To, co za jedność jest uznawane potocznie, nie odpowiada prawidłowemu rozumieniu tego terminu. Czym jest ta prawdziwa jedność – to oddzielny temat, ale jedność myślenia, działania, czucia i współczucia jest dostępna każdej istocie min. dzięki egregorom. W nich istota czuje się bezpieczna, bo jej otoczenie podziela to, czym ona sama jest. Ludzie bardzo lubią wszelkie wspólnoty. To, dlatego tak bardzo pragną związków, miłości, przyjaciół, towarzystwa. Potrzebują z kimś dzielić to, kim są i co przeżywają. Załamują się i tracą chęć i sens życia, kiedy jak często mawiają – nie mają, dla kogo żyć. Są to typowe potrzeby, które prowadzą do powstawania wszelkich egregorów. Na małą skalę potrzeby te budują egregory rodzinne, plemienne. Rodzajem współczesnego egregora plemiennego są np. gangi, sekty czy organizacje kibiców. Nikt tym ludziom, zrzeszającym się, przecież nie narzuca przynależności do tych nieformalnych organizacji. Robią to z własnej woli i potrzeby odczucia wspólnoty. Do sekt i związków religijnych wszelkiej maści przystępują głównie ludzie pragnący oparcia się na jakiejś idei, potrzebujący opieki, nie posiadający poczucia bezpieczeństwa. Sekta i religia zwalnia ich od odpowiedzialności własnej, daje im nadzieję i poczucie stabilizacji. To, że najczęściej rujnuje indywidualność i pozbawia szans na rozwój świadomości – to już inna sprawa. Pozwala jednak ludziom słabym na „dożycie” do końca swoich dni w jako takim komforcie psychicznym.
Wszelacy przywódcy też są emanacją świadomości zbiorowej. Nie kreują się sami. To środowisko „wyekstrahowuje” z siebie przywódcę, który jest materializacją jego potrzeb. Gdyby nie te potrzeby, żaden człowiek nie dostałby poparcia. To ludzie chcą się podporządkować przywódcy – przynajmniej na początku jego działalności. Gdyby nie to, potencjalny lider nie został by nim. Lider jest czymś w rodzaju personifikacji potrzeb środowiska, które ma reprezentować. Jeśli lider jest reprezentantem środowiska o niskim poziomie, to sam również reprezentuje niski poziom. Po uzyskaniu władzy często dzieją się z nim dziwne rzeczy. Zapomina, do czego został powołany i zaczyna zaspakajać bardziej swoje ambicje niż potrzeby jego wyborców. Staje się dyktatorem i teraz on wykorzystuje egregor do swoich potrzeb. Po jakimś czasie sytuacja się zmienia. Środowisko już ma inne potrzeby i tworzy nowego lidera. Ten obala starego dyktatora a po pewnym czasie sam się nim staje. I tak sytuacja powtarza się cyklicznie.
Egregor z jednej strony daje ochronę i siłę swoim członkom, ale z drugiej strony wymaga podporządkowania. Ten, kto będzie śmiał się przeciwstawić sile egregora, zostanie szybko przywołany do porządku przez tą bezwładną masę. Taki śmiałek w najlepszym wypadku pozostanie pozbawiony jego ochrony i poparcia. W gorszym przypadku – egregor wyda mu walkę na śmierć i życie.
Egregory walczą również pomiędzy sobą, ponieważ rządzi nimi program ekspansji. Właściwie walczą nie same egregory a raczej ich przedstawiciele. Egregor jako forma, bowiem jest tylko bezrozumnym i bezwolnym zbiorowiskiem. Wolę i świadomość mają tylko istoty z nim związane. Jednak właśnie ta zbiorowość istot daje jej bezwładną siłę. Na czym polega siła oddziaływania egregora, każdy chyba doświadczył. Wystarczy uświadomić sobie presję rodziny czy fanatycznego tłumu. Rodzina daje oparcie i pomoc, ale wymaga też podporządkowania jej głównej idei. Członek rodu musi realizować jego założenia. Jeśli tego nie robi zostaje najczęściej pozbawiony oparcia lub zmuszany do wykonywania poleceń rodziny.
-
Łatwiej mi uwierzyć w to, że WTS przemyca przekazy podprogowe chcąc wywołać bliżej nieokreślone skutki u oglądaczy niż w zbiorową świadomość, która się materializuje.
Jest napisane; "ścieżki WTS są niezbadane"
-
Jest napisane; "ścieżki WTS są niezbadane"
I to ma być dowód na materializowanie się zbiorowych świadomości?
-
- leczenie kosmiczne
- materializujące się duchy zbiorowości
- medycyna niekonwencjonalna
kłóci mi się z:
- fizyką kwantową
- seminariami naukowymi
Brakuje w tej bajce tylko smoków i krasnoludów, które idą go zarżnąć i zabrać jego złoto.
Podejrzewam, że taki z niego naukowiec, jak ze mnie rosyjska baletnica.
-
W tym filmie jest częściowo wytłumaczone jak zmienić czyjąś osobowość. Polecam fragment od 19,20 do 25,00 min
https://www.youtube.com/watch?v=5QIxTd5cBpA (https://www.youtube.com/watch?v=5QIxTd5cBpA)
-
- leczenie kosmiczne
- materializujące się duchy zbiorowości
- medycyna niekonwencjonalna
kłóci mi się z:
- fizyką kwantową
- seminariami naukowymi
Brakuje w tej bajce tylko smoków i krasnoludów, które idą go zarżnąć i zabrać jego złoto.
Podejrzewam, że taki z niego naukowiec, jak ze mnie rosyjska baletnica.
Zapewne jest specem od homeopatii.
-
- leczenie kosmiczne
- materializujące się duchy zbiorowości
- medycyna niekonwencjonalna
kłóci mi się z:
- fizyką kwantową
- seminariami naukowymi
Brakuje w tej bajce tylko smoków i krasnoludów, które idą go zarżnąć i zabrać jego złoto.
Podejrzewam, że taki z niego naukowiec, jak ze mnie rosyjska baletnica.
Hej Matus, nie znasz nie osądzaj, jak miałem to opisać, brzmi dziwnie ale się dzieje, chcesz dam Tobie tel do Marcina i pogadaj z nim. Tu masz linka na FB.
Trener Transerfingu i Psychologii kwantowej https://www.facebook.com/groups/446048538925381/
-
No ja niestety muszę się przyłączyć do grona osób, których nie przekonują takie teksty. Nie można łączyć w jednym zdaniu "fizyka" i "medycyna niekonwencjonalna", a do tego jeszcze pojęcia ze stron typu "astrologia stosowana" i mówić, że to wszystko ma poparcie w nauce.
-
No ja niestety muszę się przyłączyć do grona osób, których nie przekonują takie teksty. Nie można łączyć w jednym zdaniu "fizyka" i "medycyna niekonwencjonalna", a do tego jeszcze pojęcia ze stron typu "astrologia stosowana" i mówić, że to wszystko ma poparcie w nauce.
Nie jestem znawcą tematu, zadałem tylko pytanie czy to jest możliwe ;D ;D ;D
-
Już nie muszę nic sprawdzać.
Wystarczyło mi, że napisałeś o psychologii kwantowej.
To taka sama szarlataneria oparta na pseudonaukowym bełkocie, co energetyzowanie wody przez Nowaka.
Z prawdziwą fizyką kwantową ma to wspólnego tyle, co nic.
-
Mało racjonalne...
-
Już nie muszę nic sprawdzać.
Wystarczyło mi, że napisałeś o psychologii kwantowej.
To taka sama szarlataneria oparta na pseudonaukowym bełkocie, co energetyzowanie wody przez Nowaka.
Z prawdziwą fizyką kwantową ma to wspólnego tyle, co nic.
Napisałem to czym Marcin się zajmuje i to można przeczytać na jego stronie, nie mi oceniać jego kwalifikację. Nie znałem znaczenia słowa Egregor dlatego poprosiłem o wyjaśnienie i to wszystko.
Chciałem abyśmy podyskutowali o znaczeniu Egregor a nie kwalifikacji osób.
Takie wyjaśnienie otrzymałem od accurate i o to chodziło.
-
Hej Matus, nie znasz nie osądzaj, jak miałem to opisać, brzmi dziwnie ale się dzieje, chcesz dam Tobie tel do Marcina i pogadaj z nim. Tu masz linka na FB.
Trener Transerfingu i Psychologii kwantowej https://www.facebook.com/groups/446048538925381/
Mój post zaraz wyląduje w koszu, jak każdy "niewygodny", ale co to jest "psychologia kwantowa"? Pisało o tym BBC? Może Lancet? Ktoś dostał z tego nobla?
Fakt, nie znam się na tym, tak jak nie znam się na krasnoludkach (tu ekspertem jest Matus :) ) i złotych pociągach (wiadomo kto...), ale to nie powoduje, że krasnale, pociągi czy psychologia kwantowa stają się bardziej prawdziwe.
EDIT: wygląda na to, że napisałem to samo co koledzy powyżej. Dziękuję za wsparcie ;-) Czuję moc tego, no... erdogana, czy jak mu tam :)
-
Hej Matus, nie znasz nie osądzaj, jak miałem to opisać, brzmi dziwnie ale się dzieje, chcesz dam Tobie tel do Marcina i pogadaj z nim. Tu masz linka na FB.
Trener Transerfingu i Psychologii kwantowej https://www.facebook.com/groups/446048538925381/
Niektórzy zgodnie z przyjętą wewnętrznie koncepcją , negują wszystko czego nie zbadano lub wyjaśniono "naukowo " .Absolutnie ich rozumiem .Zapominają jednak że np. to forum jest dowodem na coś co ludziom którzy nie znają ŚJ z naszej "odstępczej " strony brzmi jak opowieści właśnie o smokach itd.
Im na pierwszy rzut oka i rozumu nie mieści się w głowach o czym y tu piszemy.Szczególnie jeśli ma np .dobrych znajomych SJ - my wychodzimy na wierzących w krasnoludki i smoki oczerniając takich ludzi .Ale to tylko ciasnota umysłu i brak doświadczenia .
Gedeon ma opinię bez , emocji a tu już by niektórzy prawie dawali skierowanie na badania w celu pozbawienia wiary w smoki i krasnoludki. Mi się tam szrek podoba .Na forum nie wyjaśnia się kwestii ścisłych i naukowych , więc albo argumenty poproszę , albo powstrzymanie się od mowy pseudonaukowej ( z całym szacunkiem dla chłopaków ) o tym czego nie znamy .
Gedeonie temat wątku wg. mnie , łączy się z filozofią Hegla .
-
Nie można łączyć w jednym zdaniu
Kiedyś twierdziłem, że nie można mówić o prawdzie poza prawdą!
Jan Taratajcio o rosyjskich tajnych badaniach naukowych. Muzyka w stroju 432 Hz
https://www.youtube.com/watch?v=bq_Px0KqS44
M poniżej masz "RAZEM" fizykę i medycyna niekonwencjonalana
Generatory Jonów ujemnych prezentacja Wojciech Sergiel i Stanisław Kubaszak
https://www.youtube.com/watch?v=GzsiOfrK7vY
Wojciech Sergiel - Dwupoziomowość człowieka w życiu codziennym
https://www.youtube.com/watch?v=ig35cw17HFA
-
Głupcem jest ten, kto chce dowodu na to,
Czego nie można zobaczyć.
I durniem, kto próbuje sprawić,
By tamten uwierzył.
William Blake
Życie jest sztuką wyciągania dostatecznych wniosków z niedostatecznych przesłanek.
Samuel Butler
-
Niektórzy zgodnie z przyjętą wewnętrznie koncepcją , negują wszystko czego nie zbadano lub wyjaśniono "naukowo " .Absolutnie ich rozumiem .Zapominają jednak że np. to forum jest dowodem na coś co ludziom którzy nie znają ŚJ z naszej "odstępczej " strony brzmi jak opowieści właśnie o smokach itd.
Im na pierwszy rzut oka i rozumu nie mieści się w głowach o czym y tu piszemy.Szczególnie jeśli ma np .dobrych znajomych SJ - my wychodzimy na wierzących w krasnoludki i smoki oczerniając takich ludzi .Ale to tylko ciasnota umysłu i brak doświadczenia .
Gedeon ma opinię bez , emocji z tu już by niektórzy prawie dawali skierowanie na badania w celu pozbawienia wiary w smoki i krasnoludki. Mi się tm szrek podoba .Na forum nie wyjaśnia się kwestii ścisłych i naukowych , więc albo argumenty poproszę , albo powstrzymanie się od mowy pseudonaukowej ( z całym szacunkiem dla chłopaków ) o tym czego nie znamy .
Gedeonie temat wątku wg. mnie , łączy się z filozofią Hegla .
Całkowicie zgadzam się z Tobą, tak jak napisałem słowo Egregor nie było mi znane, zastanowiła mnie informacja "trwają badania"
Nie mam zgody aby podać nazwisko i więcej szczegółów tego człowieka powiem tylko, że w necie jest sporo informacji o nim. W jego klinice leczyło się całe naczelstwo Nadarzyna i cała gromada Vip-ów.
-
Całkowicie zgadzam się z Tobą, tak jak napisałem słowo Egregor nie było mi znane, zastanowiła mnie informacja "trwają badania"
Nie mam zgody aby podać nazwisko i więcej szczegółów tego człowieka powiem tylko, że w necie jest sporo informacji o nim. W jego klinice leczyło się całe naczelstwo Nadarzyna i cała gromada Vip-ów.
Muszę to przyznać , że m.in. , Gedeonie , to twoja historia jest namacalnym dowodem że to nie scfiction . Ten wątek jednak musiałby mieć jakąś ściślejszą moderację aby był merytoryczny , inaczej przerodzi się w bezproduktywne przepychanki .Ale forum nie jest do naukowych wyjaśnień i ok .
Ale ,osobiście uważam go za bardzo ważny i ciekawy .
Przy okazji , syty głodnego nie zrozumie itd . Gedeon , rozumiem i to bardzo twoją historię .
Rozumiem też, że z całym szacunkiem , ale jako senior , masz bardzo otwarty umysł .
Tego też się nie kupi , ani nie wyuczy na najlepszych uczelniach czy kongresach .
To jak to drzewiej prawili - szkoła życia . A co do jak piszesz " naczelstwo Nadarzyna i cała gromada Vip-ów " , oni dużo wiedzą , oj dużo , a byłych takich znam od lat i to blisko , z ich dramatami i pokręconymi ścieżkami. Też ofairy systemu , tylko na innym piętrze .Ale jak to szło"wyżej wleziesz,z większym hukiem spadniesz" ....
-
To taka sama szarlataneria oparta na pseudonaukowym bełkocie, co energetyzowanie wody przez Nowaka.
Widzisz, a jednak na Nowaka walą tłumy zahipnotyzowanych staruszek i osób schorowanych z hektolitrami wody mineralnej, która rzekomo podczas seansu nabiera zdrowotnych właściwości. Widocznie trafia w ich potrzeby Możesz zamówić przez internet naklejkę napromieniowaną przez Nowaka i nalepiasz ją na butelce i efekt taki sam. Nigdy nie byłem na tych spotkaniach, mam znajomą, która chodzi i mi opowiada czasami. Wszystkie te osoby głęboko w to wierzą i chociaż biedne to dają się naciągnąć za 300 PLN za 15 min. I każdy z nich nakręca następnego.
Czy to nie ten Egregor?
-
Widzisz, a jednak na Nowaka walą tłumy zahipnotyzowanych staruszek i osób schorowanych z hektolitrami wody mineralnej, która rzekomo podczas seansu nabiera zdrowotnych właściwości. Widocznie trafia w ich potrzeby Możesz zamówić przez internet naklejkę napromieniowaną przez Nowaka i nalepiasz ją na butelce i efekt taki sam. Nigdy nie byłem na tych spotkaniach, mam znajomą, która chodzi i mi opowiada czasami. Wszystkie te osoby głęboko w to wierzą i chociaż biedne to dają się naciągnąć za 300 PLN za 15 min. I każdy z nich nakręca następnego.
Czy to nie ten Egregor?
Jesteś bliżej , blisko ;) ;) ;)
-
Kiedyś miałem takie chłopięce marzenie, żeby założyć kapelę metalową :D
Obecnie już nieco wyrosłem z takich pomysłów, ale gdybym jednak z jakichś powodów miał powrócić do tematu, to mam kandydata na nazwę.
EGREGOR - czujecie, jak to brzmi? A jeszcze wypowiadane tzw. growlem? Drżyjcie, śmiertelnicy!!!
-
Dla lemingów
Z szacunkiem do pojęcia leming
WIELKOROTNIE WIDZIALEM TO DOSWIADCZENIE
Energia Umysłu
https://www.youtube.com/watch?v=sRCfXgVvbkM
PODSTAWOWE DOSWIADCZENIE
Doświadczenie Younga - Double Slit Experiment , Doświadczenie z podwójną szczeliną
https://www.youtube.com/watch?v=pUGY57RFz0Y
Eksperyment - wpływ pozytywnych i negatywnych emocji
https://www.youtube.com/watch?v=ho4H08-qWnQ
NAJELPSZY FILM O WODZIE z DOSWIADCZENIAMI NOBLISTY MASARU EMOTO
Woda - Wielka tajemnica LEKTOR [Najlepsza jakość]
https://www.youtube.com/watch?v=p7wT8W1Qr_8
SLAWNY NEUROBIOLOG - Bruce Lipton
1.NOWA BIOLOGIA cz.1 - BRUCE LIPTON ,,Umysł ponad materią,,(lektor ivo pl)
https://www.youtube.com/watch?v=iW2Ereo1SGU
Nemo: Tak nawiasem na przyszłość, kolor czerwony, jest zarezerwowany dla administracji forum. Pkt. 10 reg. :)
-
Trudno nie być cynicznym, jak się widzi takie kocopały.
I tak, mam wiedzę w tych dziedzinach i rozumiem temat na tyle, żeby wiedzieć, że to kocopały.
Wiedzę z dziedziny fizyki, żeby wiedzieć, że ludzie mówiący o "medycynie kwantowej", "psychologii kwantowej" gadają bzdury, wykorzystując do swoich dziwacznych teorii naukowo brzmiące słowa tylko po to, żeby dodać tym swoim wymysłom powagi. To tylko uwłacza naukowcom, którzy się kwantami zajmują na serio.
Z dziedziny reklamy, żeby wiedzieć, że stosują takie słownictwo, żeby uwiarygodnić tę swoją gadaninę w oczach potencjalnych klientów (to jest coś na zasadzie "Iluśtam farmaceutów poleca ten lek.").
Z dziedziny demonologii, żeby wiedzieć, że definicje z pierwszego posta mają się nijak do tych ogólnie przyjętych. Inkub nie jest (według demonologii) żadnym wytworem, tylko pełnoprawnym demonem, męskim odpowiednikiem sukkuba. Zupełnie czymś innym od egregora, będącego świadomością kolektywu. Jakby takie świadomości kolektywu istniały, to ten WTSowy nei miał by szans nawet zaistnieć, bo egregor katolicyzmu by temu skutecznie zapobiegł. A samo chrześcijaństwo też by się nie rozpadało na kawałeczki.
Niestety, śJ, zarówno obecni, jak i byli są grupą bardzo podatną na takie manipulacje, bo zostało im wtłoczone "branie rzeczy na wiarę" i zamykanie się na opcje, jak coś, z czym się zapoznają im się "spodoba".
Kto z śJ kojarzy nie tak dawny zborowy boom na konchy douszne?
Tylko dlatego takiej działalności nie prowadzę, bo nie lubię być wyrachowanym sk#%$%$%nem.
-
Trudno nie być cynicznym, jak się widzi takie kocopały.
I tak, mam wiedzę w tych dziedzinach i rozumiem temat na tyle, żeby wiedzieć, że to kocopały.
rozumiem temat na tyle
na ile znam motyle
dlatego kocopał nie kwile
Długo obudzony z letargu Cielca Kierowniczego jesteś?
-
Widzisz, a jednak na Nowaka walą tłumy zahipnotyzowanych staruszek i osób schorowanych z hektolitrami wody mineralnej, która rzekomo podczas seansu nabiera zdrowotnych właściwości. Widocznie trafia w ich potrzeby Możesz zamówić przez internet naklejkę napromieniowaną przez Nowaka i nalepiasz ją na butelce i efekt taki sam. Nigdy nie byłem na tych spotkaniach, mam znajomą, która chodzi i mi opowiada czasami. Wszystkie te osoby głęboko w to wierzą i chociaż biedne to dają się naciągnąć za 300 PLN za 15 min. I każdy z nich nakręca następnego.
Czy to nie ten Egregor?
Na takie osoby może nie to o czym wątek ale znany Eksperyment Milgrama.
cytat z wiki " .......eksperyment psychologiczny, zaprojektowany i przeprowadzony w pierwotnej wersji przez psychologa społecznego Stanleya Milgrama. Eksperyment badał posłuszeństwo wobec autorytetów. Przeprowadzony był w 1961 i 1962 roku. Pierwsze publikacje na jego temat pojawiły się w 1963 roku[1]. W ciągu następnych kilku lat przeprowadzano serie kolejnych doświadczeń opartych na pomyśle Milgrama.
Ale dla ludzi nauki , proszę o zapozanie się z też różnymi wersjami tego badania, bo okazuje się że manipulacji ulegają ludzie różnego pokroju , wykształcenia , zamożności ,zamieszkania itd.
Po prostu nasza psychika jest podobna , chociażby nie wiem co jakiś mądry we własnych czy innych oczach człowiek myślał .
Do tego na deser :
wiki"..............Konformizm (łac. conformo – nadaję kształt) – zmiana zachowania na skutek rzeczywistego bądź wyobrażonego wpływu innych ludzi. Podporządkowanie się wartościom, poglądom, zasadom i normom postępowania obowiązującym w danej grupie społecznej. W tym rozumieniu jest to zmiana związana z faktem, że członek grupy miał początkowo inne zdanie czy inaczej się zachowywał niż grupa, a następnie je zmienił w kierunku zgodnym z oczekiwaniami grupy. Konformizm według Stanisława Miki to również zgodność, zbieżność istniejąca między członkami grupy, jeśli chodzi o zachowania, normy i postawy. Jako przeciwieństwo zachowania konformistycznego podawany jest nonkonformizm lub antykonformizm..........."
Nie ma grupy społecznej lub jednostek nie do pokonania i zmanipulowania .
Biblijnie : "....kto myśli że stoi , niech baczy aby nie upadł....."
-
Nie jestem znawcą psychomanipulacji i psychologii społecznej, ale osobiście myślę, że osobowości człowieka nie można zabrać (jak w tytule wątku), jedynie ją próbować zmienić, albo stłumić naturalność. Jeżeli ktoś dobrowolnie poddaje się pod indoktrynację i dodatkowo indywidualność jest tłumiona - jak u ŚwJ - to chyba można powiedzieć tylko o niszczeniu osobowości. Tak gdybam.
Po sobie i po osobach, które wiem że się przebudziły, a proces oddziaływania na nich WTS-u był dość długi, to widzę że ich umysły odzyskują rzeczywistość z każdym dniem. Uwalniają się stopniowo. Dotyczy to także mnie.
Czy WTS wykorzystuje taką metodę, może coś w tym jest. Tłumaczyło by ten fakt, że jak wchodzi się na Salę Królestwa i nie jesteś prymusem, albo chodzisz o zgrozo w kratkę na zebrania to masz wrażenie, że inni patrzą na ciebie co najmniej jak na gorszego. Co wtedy myślisz? Muszę się pociągnąć, albo przynajmniej udawać. :D
A jak zaczynasz myśleć inaczej to podświadomie inni zaczynają odbierać Ciebie, że coś się dzieje z tobą, ze jest coś nie tak i chyba jesteś nieduchowy bo zaczynasz odpływać, zaczynają wtedy od ciebie stronić itd.
Poza tym psychoza, że jak nie odpowiesz zgodnie z tym co podaje Cielec Przekierowniczy w Strażnicy to albo masz braki w zrozumieniu, w studium osobistym i modlitwie. Że jesteś jakiś gorszy bo się nie przygotowałeś, a jakbyś udawał że się przygotowałeś a by wyszło że jednak tego nie zrobiłeś to jaki wstyd. Lepiej się nie zgłaszać.
Takich myśli jest pełno kiedy jesteś zaangażowanym Św J. To się chyba nazywa lęk przed opinią innych - jakiś rodzaj fobii społecznej.
To dzieje się gdzieś na poziomie podświadomym:
- nie jestem jeszcze głosicielem,
- nie mam wystarczającej liczby godzin, mógłbym więcej zdziałać,
- nie jestem jeszcze ochrzczony,
- nie jestem jeszcze pionierem,
- nie byłem jeszcze na kursie dla pionierów,
- nie mam wystarczającej liczby godzin, mógłbym więcej zdziałać,
- nie jestem jeszcze sługom pomocniczym,
- nie jestem jeszcze starszym,
- nie mam wystarczającej liczby godzin, mógłbym więcej zdziałać,
- nie byłem jeszcze na kursie dla małżeństw,
...
Czy to może być Egregor? Tak gdybam
-
Niestety, śJ, zarówno obecni, jak i byli są grupą bardzo podatną na takie manipulacje, bo zostało im wtłoczone "branie rzeczy na wiarę" i zamykanie się na opcje, jak coś, z czym się zapoznają im się "spodoba".
Uważasz się za autorytet do wypowiadania takich opinii, niestety niepopartych niczym.
Masz byłych i obecnych Ś za kocopałów.
Denerwuje mnie taka pycha.
-
Jakąś zbiorową 'hipnozę' Towarzystwo stosuje skoro każdy ŚJ ma być taki sam:
wszyscy mają studiować tę samą Strażnicę jednego dnia
tę samą książkę
śpiewać tę samą pieśń danego dnia
od malca od starca mają uczyć się tych samych treści
od zdrowego po inwalidę mają robić to samo: głosić
obchodzić te same uroczystości
i co jeszcze...
Wy wiecie co jeszcze ma być jednolite.
A czy to jest duch organizacji czy jakiś Egregor, to nie mam pojęcia. :-\
-
Nie jestem znawcą psychomanipulacji i psychologii społecznej, ale osobiście myślę, że osobowości człowieka nie można zabrać (jak w tytule wątku), jedynie ją próbować zmienić, albo stłumić naturalność. Jeżeli ktoś dobrowolnie poddaje się pod indoktrynację i dodatkowo indywidualność jest tłumiona - jak u ŚwJ - to chyba można powiedzieć tylko o niszczeniu osobowości. Tak gdybam.
Po sobie i po osobach, które wiem że się przebudziły, a proces oddziaływania na nich WTS-u był dość długi, to widzę że ich umysły odzyskują rzeczywistość z każdym dniem. Uwalniają się stopniowo. Dotyczy to także mnie.
Czy WTS wykorzystuje taką metodę, może coś w tym jest. Tłumaczyło by ten fakt, że jak wchodzi się na Salę Królestwa i nie jesteś prymusem, albo chodzisz o zgrozo w kratkę na zebrania to masz wrażenie, że inni patrzą na ciebie co najmniej jak na gorszego. Co wtedy myślisz? Muszę się pociągnąć, albo przynajmniej udawać. :D
A jak zaczynasz myśleć inaczej to podświadomie inni zaczynają odbierać Ciebie, że coś się dzieje z tobą, ze jest coś nie tak i chyba jesteś nieduchowy bo zaczynasz odpływać, zaczynają wtedy od ciebie stronić itd.
Poza tym psychoza, że jak nie odpowiesz zgodnie z tym co podaje Cielec Przekierowniczy w Strażnicy to albo masz braki w zrozumieniu, w studium osobistym i modlitwie. Że jesteś jakiś gorszy bo się nie przygotowałeś, a jakbyś udawał że się przygotowałeś a by wyszło że jednak tego nie zrobiłeś to jaki wstyd. Lepiej się nie zgłaszać.
Takich myśli jest pełno kiedy jesteś zaangażowanym Św J. To się chyba nazywa lęk przed opinią innych - jakiś rodzaj fobii społecznej.
To dzieje się gdzieś na poziomie podświadomym:
- nie jestem jeszcze głosicielem,
- nie mam wystarczającej liczby godzin, mógłbym więcej zdziałać,
- nie jestem jeszcze ochrzczony,
- nie jestem jeszcze pionierem,
- nie byłem jeszcze na kursie dla pionierów,
- nie mam wystarczającej liczby godzin, mógłbym więcej zdziałać,
- nie jestem jeszcze sługom pomocniczym,
- nie jestem jeszcze starszym,
- nie mam wystarczającej liczby godzin, mógłbym więcej zdziałać,
- nie byłem jeszcze na kursie dla małżeństw,
...
Czy to może być Egregor? Tak gdybam
Uważam, że to mógłby być Egregor.
Mąż Ś ma przebłyski, są dni gdy błyska mu "coś nie tak w org", był też dzień, że usłyszałam' będę musiał się z Tobą rozwiezć, bo jestes odstępcą'.
Skoro piszą co rusz o unikaniu odstępców, na kongresie też w tym roku naciskali o unikaniu odstępców, w prywatnych rozmowach też itd.
Mógłby to być Egregor?
Niech sobie to nazwie Ktoś jak chce, ale to jest masa, tłum, zmanipulowany i tak potem reagują.
-
Dla leniuszków przybliżę temat eksperymetnu miligrama .
Ale to trzeba dokładnie przeczytać , wg. mnie to lektura obowiązkowa dla wybudzonego/wybudzającego się Świadka Jehowy , jest to wtedy naprawdę lekarstwo na umysł i serce,przynosi ulgę i oczyszcza .
żródło wiki."..................Reguła była taka, że przy kolejnych błędach zwiększano siłę wstrząsu. Początkową dawką było 15 woltów. Każdy kolejny wstrząs był rzekomo silniejszy o 15 V. Ostatnią dawką miało być 450 V – przed nauczycielem było 30 przełączników. Pod przełącznikami widniały napisy, przedstawione w tabeli.
Siła wstrząsu Nazwa siły wstrząsu
15 V, 30 V, 45 V, 60 V Słaby wstrząs
75 V, 90 V, 105 V, 120 V Umiarkowany wstrząs
135 V, 150 V, 165 V, 180 V Silny wstrząs
195 V, 210 V, 225 V, 240 V Intensywny wstrząs
255 V, 270 V, 285 V, 300 V Bardzo silny wstrząs
315 V, 330 V, 345 V, 360 V Niezwykle silny wstrząs
375 V, 390 V, 405 V, 420 V Niebezpieczeństwo: poważny wstrząs
435 V, 450 V XXX
Sytuacja badawcza zaaranżowana była bardzo sugestywnie. Jak ujawniły wywiady przeprowadzone po eksperymencie (tak zwane odkłamanie), żaden z badanych nie zorientował się, że „uczeń” w rzeczywistości nie jest rażony prądem
W eksperymencie Milgrama używano zwykłego krzesła z oparciami na ręce. Do prądu „podłączone” były tylko nadgarstki ucznia.
............Przy silniejszych wstrząsach uczeń miał histerycznie i głośno krzyczeć. Od pewnego momentu przestawał reagować – w sali panowała wtedy złowroga cisza.
...............
Zachowanie eksperymentatora
Eksperymentatora grał zawodowy aktor o bardzo oficjalnym wyglądzie, ubrany w fartuch laboratoryjny.
Jeśli w pewnym momencie nauczyciel zwracał się do eksperymentatora z wątpliwościami co do dalszego kontynuowania wstrząsów, eksperymentator odpowiadał:
„Proszę kontynuować”
„Eksperyment wymaga, aby to kontynuować”
„Proszę kontynuować, to jest absolutnie konieczne”
„Nie masz innego wyboru, musisz kontynuować”
Jeśli pierwszy nakaz nie był skuteczny, stosowano drugi, dopiero potem trzeci i czwarty. Jeśli po 4 zdaniu badany nie był posłuszny, przerywano eksperyment. Jeśli po którymś ze zdań nauczyciel podporządkowywał się i stosował kolejny szok, to przy następnym zawahaniu lub pytaniu „eksperymentator” miał wypowiadać kolejne zdania od pierwszego do czwartego.
Gdy nauczyciel pytał, czy uczniowi może stać się krzywda, eksperymentator odpowiadał: „Wstrząsy mogą być bolesne, ale nie powodują uszkodzenia tkanek”.
Jeśli nauczyciel mówił, że uczeń nie chce kontynuować, eksperymentator mówił: „Czy to się uczniowi podoba czy nie, musisz kontynuować aż on powtórzy poprawnie wszystkie pary słów”.
Eksperymentator był pewny siebie i mówił zawsze stanowczym głosem, ale nie był niegrzeczny.
..............
Rzeczywiste wyniki badania
W tak opisanym eksperymencie najsilniejszy szok zaaplikowało uczniowi 65% badanych. Nikt nie wycofał się, gdy ofiara wyraźnie o to prosiła, ani wtedy gdy zaczęła wołać o pomoc, nawet wtedy gdy wydawała okrzyki pełne bólu. 80% uczestników kontynuowało wstrząsy mimo tego, że uczeń wspominał, że ma kłopoty z sercem i krzyczał „Pozwólcie mi stąd wyjść!” (300 V).
Siła wstrząsu Osoby przerywające badanie Napięcie
Od "słaby", do "intensywny wstrząs" 0 15-285 V
"Bardzo silny wstrząs" 5 osób 300 V
"Niezwykle silny wstrząs" 4 osoby 315 V
"Niezwykle silny wstrząs" 2 osoby 330 V
"Niezwykle silny wstrząs" 1 osoba 345 V
"Niezwykle silny wstrząs" 1 osoba 360 V
"Niebezpieczeństwo: poważny wstrząs" 1 osoba 375 V
XXX (435-450 V) 26 osób 450 V
.............. " KONIEC WYBRANYCH FRAGMENTÓW Z WIKI
SZOK ????
Jest udowodnionym faktem , że ludzie są podatni na tzw. siłę , ścianę autorytetów .Kwestia tylko kto jest tym autorytetem .
-
Uważam, że to mógłby być Egregor.
Mąż Ś ma przebłyski, są dni gdy błyska mu "coś nie tak w org", był też dzień, że usłyszałam' będę musiał się z Tobą rozwiezć, bo jestes odstępcą'.
Skoro piszą co rusz o unikaniu odstępców, na kongresie też w tym roku naciskali o unikaniu odstępców, w prywatnych rozmowach też itd.
To mógłby to być Egregor?
Mógłby to być Egregor?
Pewnie różne formy to zjawisko przybiera, jeżeli można to podpiąć pod Św J.
Ze strony: http://apologetyka.com/sekty/jehowi/jw_moonies
Pokrótce, członkowie tych grup dostrzegają następujące fakty:
Wraz z zaangażowaniem bezwarunkowa miłość raczej wygasa, niż wzrasta
Nadzieja na przybliżenie się do Boga zamienia się w poczucie winy ze względu na fakt, iż nie spełniają oczekiwań
Służba, zamiast pomóc w spełnianiu Bożych oczekiwań, staje się źródłem dalszego poczucia winy, ponieważ nikt nie jest w stanie określić, ile jest wystarczająco dużo.
Entuzjazm wynikający z uczenia się tak wielu nowych rzeczy zastąpiony jest nudą, ponieważ stale powtarza się te same rzeczy. Poczucie osobistego wzrostu zanika.
Obietnica bliskości, która przyciągnęła ich do grupy jest realizowana tylko po części. Istnieje poczucia braterstwa i jakiś sens wspólnoty, lecz naprawdę bliskich, głębokich więzi brakuje
Struktury i granice, które były tak uzdrawiające na początku, stają się teraz uciążliwe i nie ma żadnego usprawiedliwionego sposobu, aby opuścić grupę bez żadnego kryzysu.
Podsumowując, obietnice które przyciągają członków do grupy nie zostają zrealizowane i pozostawiają uczucie, że upadek jest wyłącznie spowodowany ich winą.
-
Czytałam o tym eksperymencie, oglądałam filmy, które znalazłam w necie.
-
Uważam, że to mógłby być Egregor.
Mąż Ś ma przebłyski, są dni gdy błyska mu "coś nie tak w org", był też dzień, że usłyszałam' będę musiał się z Tobą rozwiezć, bo jestes odstępcą'.
Skoro piszą co rusz o unikaniu odstępców, na kongresie też w tym roku naciskali o unikaniu odstępców, w prywatnych rozmowach też itd.
Mógłby to być Egregor?
Niech sobie to nazwie Ktoś jak chce, ale to jest masa, tłum, zmanipulowany i tak potem reagują.
Traktuj go z szacunkiem jako przecież twojego męża . Koniecznie zapoznaj się z tematem :Eksperyment Miligrama oraz drugi temat "Konformizm" .Wystarczy w wyszukiwarce odnaleźć obszerne opisy tych mechanizmów w wikipedii .
Dopiero po dokładnym przeczytaniu ( chwilę potrwa przeczytanie i analiza ) powróć od wątku lub daj znać na priv.
Bez zapoznania się z tymi tematami nikt nie powinien myśleć że rozumie Świadków Jehowy i mechanizmy ,chociaż sam był wewnątrz.
Naprawdę warto , spojrzysz na mężusia jak na dziecko ,tj.ze rozumieniem i będzie dużo lżej .
Bez tych informacji nasza empatia do ŚJ , jest kulawa .
A to wiąże się z tematem wątku .
WTS - gra na tym wszystkim jak wytrawny dyrygent w wielkiej filharmonii , znając w.w. tematy .
-
Uważasz się za autorytet do wypowiadania takich opinii, niestety niepopartych niczym.
Masz byłych i obecnych Ś za kocopałów.
Denerwuje mnie taka pycha.
Niczym? Fajnie tak ignorować całą pozostałą część postu i przypierniczyć się tylko do jednego fragmentu?
Nie mam za kocopałów, tylko podatnych na kocopały. "Delikatna" różnica.
Denerwuje mnie takie zachowanie.
Eksperyment Milgrama przeprowadzaliśmy ze znajomymi w ramach projektu na studiach.
Uczyłem się takie rzeczy stosować poprzez zrozumienie tych mechanizmów.
-
Niczym? Fajnie tak ignorować całą pozostałą część postu i przypierniczyć się tylko do jednego fragmentu?
Nie mam za kocopałów, tylko podatnych na kocopały. "Delikatna" różnica.
Denerwuje mnie takie zachowanie.
Eksperyment Milgrama przeprowadzaliśmy ze znajomymi w ramach projektu na studiach.
Uczyłem się takie rzeczy stosować poprzez zrozumienie tych mechanizmów.
Matus, jesteś więc przygotowany do m.in. , spokojnego zrozumienia forumowiczki od-nowa .
Ma może inny niż byś oczekiwał sposób wyrażania zdania , ale wiesz że to nie wypływa z Jej stosunku do twojej osoby , ale ew. jest to mechanizm negacji które poznałeś tak przy okazji eksperymentu Miligrama .
Proszę was , nie pozwólmy się dzielić .Nie oznacza że jesteśmy jednolitymi cyborgami ,ale WTS klaszcze w takich momentach gdy wchodzi na takie forum .
To może być dla wchodzących tu hamulec .
-
Traktuj go z szacunkiem jako przecież twojego męża . Koniecznie zapoznaj się z tematem :Eksperyment Miligrama oraz drugi temat "Konformizm" .Wystarczy w wyszukiwarce odnaleźć obszerne opisy tych mechanizmów w wikipedii .
Dopiero po dokładnym przeczytaniu ( chwilę potrwa przeczytanie i analiza ) powróć od wątku lub daj znać na priv.
Bez zapoznania się z tymi tematami nikt nie powinien myśleć że rozumie Świadków Jehowy i mechanizmy ,chociaż sam był wewnątrz.
Naprawdę warto , spojrzysz na mężusia jak na dziecko ,tj.ze rozumieniem i będzie dużo lżej .
Bez tych informacji nasza empatia do ŚJ , jest kulawa .
A to wiąże się z tematem wątku .
WTS - gra na tym wszystkim jak wytrawny dyrygent w wielkiej filharmonii , znając w.w. tematy .
Ja tu nie piszę wiele rzeczy, które przechodzę jako odstępca.
Już bardziej z szacunkiem i opanowaniem nie da się, tyle tej wyrozumiałości jest we mnie.
Organizacja ŚJ jest w stanie niszczyć osobowość.
Z Eksperymentem Miligrama, Konformizmu, już jakiś czas temu zapoznałam się, dobrze radzisz.
Nie zaszkodzi, gdy jeszcze nawet kilka razy temat sobie odświeżę.
Żal mi męża, sama po sobie wiem co i jak w org. przechodziłam, pamiętam etapy wybudzenia się z paszczy lwa (org).
Świadomość jaką posiadłam na dzień dzisiejszy, potwierdza to, co napisałeś :
"Jest dużo lżej."
Kosztowało mnie to wiele, ale powiedziałam sobie! piętno org. nie będzie mi niszczyło reszty życia! Nie poddam się!
Nie przeprowadzałam tego eksperymentu na studiach, natomiast skorzystałam z wiedzy innych w tym temacie.
-
Ja tu nie piszę wiele rzeczy, które przechodzę jako odstępca.
Już bardziej z szacunkiem i opanowaniem nie da się, tyle tej wyrozumiałości jest we mnie.
Organizacja ŚJ jest w stanie niszczyć osobowość.
Z Eksperymentem Miligrama, Konformizmu, już jakiś czas temu zapoznałam się, dobrze radzisz.
Nie zaszkodzi, gdy jeszcze nawet kilka razy temat sobie odświeżę.
Żal mi męża, sama po sobie wiem co i jak w org. przechodziłam, pamiętam etapy wybudzenia się z paszczy lwa (org).
Świadomość jaką posiadłam na dzień dzisiejszy, potwierdza to, co napisałeś :
"Jest dużo lżej."
Kosztowało mnie to wiele, ale powiedziałam sobie! piętno org. nie będzie mi niszczyło reszty życia! Nie dam się!
To dobrze .Wiem że nie jest łatwo , nie z teorii niestety .
Bardzo przepraszam , nie chcę uchodzić za mądralę . Po prostu te mechanizmy są dawno zbadane ,zrozumiane i wystarczy korzystać z wiedzy dostępnej .
Tu jednak koło się zamyka .Świadkowie są o krok od rzeczywistości w Seksmisji , którą fajnie się ogląda , ale reżyser wiedział co robi .Ciekawostka - na ZSRR -obcięli podobno aż 40 minut ,cenzura .
Przytoczę trochę z MIligrama "
................Osoby, które doszły do końca skali były gotowe kontynuować eksperyment, gdy badacz decydował o jego zakończeniu.
Nie spodziewano się tak wysokiego odsetka całkowicie ulegających osób. Wyniki nie zmieniały się ze względu na wiek uczestników, nie odgrywała roli także płeć (kobiety i mężczyźni ulegali w ten sam sposób) ani narodowość.
Całkowita nietrafność przewidywań zarówno psychiatrów jak i studentów świadczy o braku świadomości presji, jaka wywierana jest na ludzi przez osoby obdarzone autorytetem oraz żywieniu złudzenia niezależności własnej osoby od wpływów innych ludzi (zobacz też: autowaloryzacja).
Liczba osób, które podporządkowują się nakazom eksperymentatora zależała od kilku czynników – zobacz sekcja mutacje eksperymentu.
-
Niczym? Fajnie tak ignorować całą pozostałą część postu i przypierniczyć się tylko do jednego fragmentu?
Nie mam za kocopałów, tylko podatnych na kocopały. "Delikatna" różnica.
Denerwuje mnie takie zachowanie.
Eksperyment Milgrama przeprowadzaliśmy ze znajomymi w ramach projektu na studiach.
Uczyłem się takie rzeczy stosować poprzez zrozumienie tych mechanizmów.
"Delikatną" różnicę widziałam, pisząc swój post.
Tak wszystko wiesz, to wydedukuj, dlaczego napisałam, to co napisałam.
Cyt.
"Niestety, śJ, zarówno obecni, jak i byli są grupą bardzo podatną na takie manipulacje, bo zostało im wtłoczone "branie rzeczy na wiarę" i zamykanie się na opcje, jak coś, z czym się zapoznają im się "spodoba"."
Jak Ty to wiesz, że jest tak jak napisałeś?
Brałe pod uwagę, że to jest dyskusja?
Szacunku troszkę dla innych i będzie lepiej. :)
-
egregor egregorem, myślę, że przyczyna uporczywego trzymania się ciałka kierowniczego jest bardziej prozaiczna. U części niewybudzonych świadków mógł rozwinąć się syndrom sztokholmski - ofiara utożsamia się ze swoim katem, którego obdarza miłością
-
egregor egregorem, myślę, że przyczyna uporczywego trzymania się ciałka kierowniczego jest bardziej prozaiczna. U części niewybudzonych świadków mógł rozwinąć się syndrom sztokholmski - ofiara utożsamia się ze swoim katem, którego obdarza miłością
Wow ;D niezłe ;D
-
Ale to nie ma z szacunkiem lub jego brakiem nic wspólnego.
To tylko obserwacja, nie mająca na celu umniejszeniu komukolwiek.
Mogę to zapisać trochę inaczej:
Można zaobserwować zjawisko znacznie powiększonej podatności na akcje psychomanipulacyjne wśród osób będących w lub wywodzących się ze środowisk o strukturze izolacjonistycznej z silnym wpływem zewnętrznego autorytetu.
-
egregor egregorem, myślę, że przyczyna uporczywego trzymania się ciałka kierowniczego jest bardziej prozaiczna. U części niewybudzonych świadków mógł rozwinąć się syndrom sztokholmski - ofiara utożsamia się ze swoim katem, którego obdarza miłością
To w tym kierunku ,ale przecież ŚJ - nie wszyscy są cierpiętnikami , niektórzy mają tam też pozytywne emocje .
Ważna luka , są tam rzesze które same przyszły na ochotnika, i są w pewnym sensie szczęśliwe .
Syndrom sztokholmski - nie dokładnie też bo niektórzy nigdy nie uważają się za osoby gnębione czy wykorzystywane , do momentu kiedy odkrywają prawdę w pełni . Ale wtedy tylko odchodzą i czują ew. dyskomfort że zostały oszukane.
To tu nie pasuje .
Temat wątku jest dużo bardziej złożony , ale dla np zdkeklarowanego ateisty jest trudny do chociażby rozważenia .Burzy to podstawy i wszelkie fundamenty ateizmu .mówi tam się o mechanizmach o działaniach metafizycznych .
........Rodzajem współczesnego egregora plemiennego są np. gangi, sekty czy organizacje kibiców. Nikt tym ludziom, zrzeszającym się, przecież nie narzuca przynależności do tych nieformalnych organizacji. Robią to z własnej woli i potrzeby odczucia wspólnoty. Do sekt i związków religijnych wszelkiej maści przystępują głównie ludzie pragnący oparcia się na jakiejś idei, potrzebujący opieki, nie posiadający poczucia bezpieczeństwa. Sekta i religia zwalnia ich od odpowiedzialności własnej, daje im nadzieję i poczucie stabilizacji. To, że najczęściej rujnuje indywidualność i pozbawia szans na rozwój świadomości – to już inna sprawa. Pozwala jednak ludziom słabym na „dożycie” do końca swoich dni w jako takim komforcie psychicznym.........
Syndrom sztokholmski – stan psychiczny, który pojawia się u ofiar porwania lub u zakładników, wyrażający się odczuwaniem sympatii i solidarności z osobami je przetrzymującymi. Może osiągnąć taki stopień, że osoby więzione pomagają swoim prześladowcom w osiągnięciu ich celów lub w ucieczce przed policją.
Syndrom ten jest skutkiem psychologicznych reakcji na silny stres oraz rezultatem podejmowanych przez porwanych prób zwrócenia się do prześladowców i wywołania u nich współczucia.
-
Widzisz, a jednak na Nowaka walą tłumy zahipnotyzowanych staruszek i osób schorowanych z hektolitrami wody mineralnej, która rzekomo podczas seansu nabiera zdrowotnych właściwości. Widocznie trafia w ich potrzeby Możesz zamówić przez internet naklejkę napromieniowaną przez Nowaka i nalepiasz ją na butelce i efekt taki sam. Nigdy nie byłem na tych spotkaniach, mam znajomą, która chodzi i mi opowiada czasami. Wszystkie te osoby głęboko w to wierzą i chociaż biedne to dają się naciągnąć za 300 PLN za 15 min. I każdy z nich nakręca następnego.
Czy to nie ten Egregor?
To mi wyglada na WTS ;)
Co do fizyki kwantowej... sama jestem psychologiem i psychoterapeuta i wykorzystuje wiedze z fizyki kwantowej do pracy z moimi pacjentami, chociaz nie nazwalabym tego psychologia kwantowa.
Korzystam tez z wiedzy zaczerpnietej z filozofii, neurobiologii, medycyny, kognitywistyki, prawa i wielu wielu innych. Czyli z samego ludzkiego zycia:)
-
Ale to nie ma z szacunkiem lub jego brakiem nic wspólnego.
To tylko obserwacja, nie mająca na celu umniejszeniu komukolwiek.
Mogę to zapisać trochę inaczej:
Można zaobserwować zjawisko znacznie powiększonej podatności na akcje psychomanipulacyjne wśród osób będących w lub wywodzących się ze środowisk o strukturze izolacjonistycznej z silnym wpływem zewnętrznego autorytetu.
A tu mnie zaciekawiłeś . To w ogóle może być inny ciekawy bardzo wątek - może ktoś założy .
"............wśród osób będących w lub wywodzących się ze środowisk o strukturze izolacjonistycznej z silnym wpływem zewnętrznego autorytetu..."
Zgadzam się że należy mieć świadomość istnienia różnych grup społecznych i różnych predyspozycji do wpływu na psychomanipulację .
Matus , co myślisz o tym tak z innej strony .
Czy istnieją W OGÓLE grupy ludzie czy grupy odporne lub nie poddawane wpływom manipulacji socjotechnicznej ?
-
Ale to nie ma z szacunkiem lub jego brakiem nic wspólnego.
To tylko obserwacja, nie mająca na celu umniejszeniu komukolwiek.
Mogę to zapisać trochę inaczej:
Można zaobserwować zjawisko znacznie powiększonej podatności na akcje psychomanipulacyjne wśród osób będących w lub wywodzących się ze środowisk o strukturze izolacjonistycznej z silnym wpływem zewnętrznego autorytetu.
Kto jest autorem powyższego stwierdzenia?
Znasz jakieś dane, jaki procent jest podatny, czy jest jakiś procent niepodatny?
Czy totalnie wszyscy są podatni?
Nikt nie wzbrania się przed byciem podatnym na manipulacje etc. już po uświadomieniu i to bolesnym po odejściu z org.?
To doświadczenie nie uczy niczego?
Dyskusja na temat zawarty w wątku, w moim rozumieniu, jest dyskusją.
O podatności/ niepodatności nie decyduje tylko i wyłącznie głos zabrany w dyskusji.
Wyszłoby na to, że byli/ obecni Ś jesteśmy podatni, tylko dlatego, że zabraliśmy głos w dyskusji.
To lepiej siedzieć cicho, jak w org.
Czy to ma coś wspólnego z szacunkiem?
Tak, dać się swobodnie wypowiedzieć byłym/obecnym Ś nie oceniając ich/ ich podatności, niepodatności.
-
To mi wyglada na WTS ;)
Co do fizyki kwantowej... sama jestem psychologiem i psychoterapeuta i wykorzystuje wiedze z fizyki kwantowej do pracy z moimi pacjentami, chociaz nie nazwalabym tego psychologia kwantowa.
Korzystam tez z wiedzy zaczerpnietej z filozofii, neurobiologii, medycyny, kognitywistyki, prawa i wielu wielu innych. Czyli z samego ludzkiego zycia:)
Super. Czy zgodzisz się że jednym z głównych efektów manipulacji realizowanej na społeczności Świadków Jehowy - jest wytworzenie trwałych mechanizmów umożliwiających blokadę korzystania z Inteligencja kognitywnej ?
Szczególnie jest to skuteczne i widoczne u wychowanych w "Prawdzie" od dziecka .
-
Super. Czy zgodzisz się że jednym z głównych efektów manipulacji realizowanej na społeczności Świadków Jehowy - jest wytworzenie trwałych mechanizmów umożliwiających blokadę korzystania z Inteligencja kognitywnej ?
Szczególnie jest to skuteczne i widoczne u wychowanych w "Prawdzie" od dziecka .
O to to to właśnie mi chodziło :D
-
To by więcej powiedział wróżbita Maciej. W koncu ezoteryka to jego branża. :)
-
Ja zapisałem tylko swoją wcześniejszą myśl ubierając ją w ładny biały płaszczyk ;)
Nikogo nie blokuję i nikogo nie zmuszam do zgadzania się z tym co piszę - pisałem to już nie raz.
Piszę zwykle to, co myślę, na podstawie zdobytej wiedzy i doświadczeń.
Czy istnieją W OGÓLE grupy ludzie czy grupy odporne lub nie poddawane wpływom manipulacji socjotechnicznej ?
Nie istnieją.
Na tym między innymi polega cywilizacja :D
Zachowania społeczne skądś się w końcu muszą brać, chodzi tylko o siłę i wpływ tych oddziaływań na jednostkę.
-
Ja zapisałem tylko swoją wcześniejszą myśl ubierając ją w ładny biały płaszczyk ;)
Przecież wiedziałam. ;)
-
Ja zapisałem tylko swoją wcześniejszą myśl ubierając ją w ładny biały płaszczyk ;)
Nikogo nie blokuję i nikogo nie zmuszam do zgadzania się z tym co piszę - pisałem to już nie raz.
Piszę zwykle to, co myślę, na podstawie zdobytej wiedzy i doświadczeń.
Nie istnieją.
Na tym między innymi polega cywilizacja :D
Zachowania społeczne skądś się w końcu muszą brać, chodzi tylko o siłę i wpływ tych oddziaływań na jednostkę.
Mam szacunek zawsze dla ludzi konkretnych i tych którzy mają swoje zdanie , nawet jeśli inne niż moje , bo wodolejców dużo ma WTS w swoich szeregach.
Tam często co innego myślą , inaczej robią , a po fakcie udają zielone ludki , robociki szukające wspólników jakby co , bo tak było napisane w liście, albo tak mu ktoś doradził , ludzie zduszeni przez system.Dowód - zeznania starszych w Australii w komisji królewskiej w sprawie pedofilii w 2015 roku .
W myśl zasady :Sukces ma wielu ojców ,ale porażka najczęściej jest sierotą .
W temacie , też tak myślę , nie ma grup całkowicie odpornych .Ale przyznasz że są w obiegu popularne opinie że są jednak grupy bardzo odporne .
Dlatego może tu albo w oddzielnym wątku mam prośbę .To mogłoby być ciekawa analiza co i dlaczego .Jak funkcjonują obiegowe opinie , także nasze forumowiczów o tym .
Może pokusiłbyś się o jednak krótką listę grup najbardziej odpornych wg. Ciebie na manipulację - w kolejności od najbardziej odpornych do bardziej podatnych np .lista 10 ?.
Z góry dziękuję , a jak nie to nie ma tematu .
To się rozpisałem dziś -muszę zrobić przerwę -praca wzywa :-\.
-
Super. Czy zgodzisz się że jednym z głównych efektów manipulacji realizowanej na społeczności Świadków Jehowy - jest wytworzenie trwałych mechanizmów umożliwiających blokadę korzystania z Inteligencja kognitywnej ?
Szczególnie jest to skuteczne i widoczne u wychowanych w "Prawdzie" od dziecka .
W WTS kazdy rodzaj inteligencji jest blokowany: plynna skrystalizowana emocjonalna czy kognitywna.
Rodzaj inteligencji jest bez znaczenia. Zadna nie jest mile widziana.
-
Dziękuje, że można na Was liczyć, jeszcze parę dni temu nie znałem znaczenia słowa "Egregor" a teraz wszystko jasne.
-
Parę dni temu zadzwonił do mnie mój przyjaciel w "odstępstwie" powiedział mi coś co mnie zelektryzowało.
Kilka dni temu rozmawiał z jednym z najbardziej prestiżowych "odstępców z wykształcenia lekarzem, właścicielem dwóch klinik medycznych, obecnie leczy metodą kosmiczną. (nie znam go osobiście ale znam jego historię)
Powiedział że obecnie trwają badania które wykażą, że Centrala posłużyła się Egregorem do zawładnięcia osobowością.
Powiem uczciwie pierwszy raz usłyszałem to określenie, słowo Egregor nie było mi znane.
Słowo wrzuciłem w google to co wyskoczyło wyskoczyło wprawiło mnie w zdumienie.
Pomyślałem sobie każde działanie można powiązać z innym ale pomyślałem to dlaczego występuje u SJ takie zniewolenie umysłu a może ma to inny głębszy sens........?
Zadzwoniłem do Marcina, brata w odstępstwie który zajmuje się tłumaczeniem książek i zajmuje się fizyką kwantową, prowadzi seminaria naukowe, leczy medycyną niekonwencjonalną.
Marcin odpowiedział: "jest to możliwe, Egregory istnieją i maja wpływ na naszą świadomość'
Zaznaczam nie jestem znawcą tematu, temat został mi nadany
Poczekamy do ogłoszenia badań a ja poprosiłem o kontakt z tym człowiekiem, może będę mógł coś więcej powiedzieć
Myślę że Egregor w tym znaczeniu jest wielu osoba znany, ciekaw jestem Waszej opinii w tym zakresie.
W skrócie:
"...........pole morfogenetyczne, które organizuje zachowanie jednostek biologicznych. Z jednej strony są one wyposażone w genetyczne programy działania, ale na kształt organizmów, szybkość uczenia się nawyków i umiejętności, komunikowanie się mają wpływ informacje przekazywane przez to pole...."
Szerzej:
Jak płyną informacje?
"...........Najprostszym sposobem na bezpośrednie udowodnienie istnienia pól morficznych jest praca ze zbiorowiskami organizmów. Pojedyncze osobniki mogą zostać rozdzielone tak, aby nie miały ze sobą kontaktu za pośrednictwem znanych nam zmysłów. Jeśli mimo to nastąpi przepływ informacji między nimi, stanowi to przesłankę istnienia związków o charakterze pól morficznych. Np. wiadomo, że ślepe termity zaczynają budowę kopca z różnych stron, a jednak spotykają się w środku z nieprawdopodobną dokładnością. Udaje im się to także wtedy, gdy w środku wstawia się szybę nie przepuszczającą zapachów.
Równie tajemnicze jest zjawisko migracji. Jeden z entomologów tropikalnych pisze: ani głodem, ani pragnieniem, ani najazdem naturalnych wrogów nie da się wytłumaczyć, dlaczego chmury szarańczy nagle wzbijają się w niebo i przenoszą na inne miejsce. Jak pisze prof. Remy Chauvin na temat nagłych wędrówek wielkich stad: „Migracje są wyraźnie sprzeczne z instynktem zachowania gatunku i często prowadzą do masowej zagłady zwierząt. Powstaje wrażenie, że zwierzęta ogarnia atak szaleństwa, przy czym jest to szaleństwo zaraźliwe, ponieważ migrujące zwierzęta często pociągają za sobą przedstawicieli innych gatunków.”
Uczeni obserwujący tego rodzaju zjawiska z reguły nie potrafią znaleźć ich wyjaśnienia. Dlaczego stada gazeli afrykańskich potrafią nagle bez najmniejszych powodów opuścić wspaniałe pastwiska i wyruszyć na pustynię, ażeby tam zginąć z głodu? Czy takie „telepatyczne” zachowania są odpowiedzialne także za fenomen „zbiorowego umysłu” niektórych owadów?
Pola Sheldrake’a a fizyka kwantowa
Krytycy Sheldrake’a pytają o nośniki jego pola. Ale to pytanie jest ryzykowne, bowiem podważyć może istnienie wielu innych, akceptowanych dzisiaj bez zastrzeżeń pojęć fizycznych. Weźmy pod lupę chociażby pole grawitacyjne. Nikt nie znalazł grawitonów, które byłyby nośnikami pola, a jednak nie poddajemy w wątpliwość istnienia pola grawitacji. Pola grawitacyjne czy elektromagnetyczne, są wykrywalne jedynie poprzez efekty ich oddziaływania i w celu wyjaśnienia efektów stworzono pojęcia pól. O wiele więcej problemów jest z polem kwantowym.
Pole kwantowe otaczające cząstkę oddziałuje na nią w taki sposób, że zachowania na poziomie kwantowym mają niewiele wspólnego z mechaniką i są bardzo subtelne. Fala działa tutaj jako informacja. Zamiast dowolnej kombinacji składowych, spiny dwóch różnych, nie powiązanych ze sobą cząstek zawsze, jak wiemy, ustawiają się w kierunkach do siebie przeciwnych.
Mówiąc bardziej obrazowo: ponieważ każda cząstka musi mieć właściwość przeciwną do drugiej, to jeśli ujrzymy, że jedna jest „czarna”, druga musi być „biała”. Następuje to w tej samej chwili, bez wymiany jakichkolwiek sygnałów. Pomiar polaryzacji jednej z nich natychmiast da nam informację o polaryzacji drugiej, bliźniaczej. Będzie ona identyczna z wyjątkiem przeciwnego znaku.
Nazwano to przedziwne i niewytłumaczalne zjawisko „splątaniem kwantowym”, a Einstein określił je nawet jako „działaniem duchów na odległość”. Jak twierdzi de Broglie’a, to, co nazywamy atomem, jest organizowane przez wyższe lub kwantowe pole informacji. To pole nadaje atomowi jego znaczenie. Pole kwantowe zawiera informacje na temat całego otoczenia i całej przeszłości i ta informacja reguluje obecną aktywność elektronu. Pole organizujące jest wszędzie. W mechanice kwantowej mamy pola informacji w funkcji falowej i być może pola super-kwantowe rządzące samym polem kwantów.
Analogicznie działa pole morfogenetyczne, które organizuje zachowanie jednostek biologicznych. Z jednej strony są one wyposażone w genetyczne programy działania, ale na kształt organizmów, szybkość uczenia się nawyków i umiejętności, komunikowanie się mają wpływ informacje przekazywane przez to pole............."
https://zenforest.wordpress.com/2010/01/03/pole-morfogenetyczne-rupert-sheldrake/
-
W związku z zainteresowaniem tematem wklejam w tym wątku, to co jest omówione poniżej:
Na kanale "Prawda o Prawdzie" Jarek wrzucił filmik w którym pokazuje demoniczną laleczkę w książce dla dzieci wydaną przez WTS.
https://www.youtube.com/watch?v=zKowXF3tT4c
Będzie ktoś konkretnie zainteresowany odszukaniem tematu lalki w książce śJ dla dzieci, to niestety nie znajdzie wątku pod tytułem lalka a wątek Egregor, bo nie wiedziałam do którego wątku najlepiej byłoby ten temat wkleić.
-
- leczenie kosmiczne
- materializujące się duchy zbiorowości
- medycyna niekonwencjonalna
kłóci mi się z:
- fizyką kwantową
- seminariami naukowymi
Brakuje w tej bajce tylko smoków i krasnoludów, które idą go zarżnąć i zabrać jego złoto.
Podejrzewam, że taki z niego naukowiec, jak ze mnie rosyjska baletnica.
pani Krystyna Pawłowicz też ma stopień naukowy doktora habilitowanego nauk prawniczych. I też pewnie w prawie zna się bardziej niż ja. Ale czy to znaczy, że naprawdę jest specjalistką i autorytetem w dziedzinie?
-
O, to prawie jak ci fachofffcy:
Ja się znam na katastrofach lotniczych. Widziałem kiedyś samolot i lubię parówki.
-
O egregorach
-
W temacie , też tak myślę , nie ma grup całkowicie odpornych .Ale przyznasz że są w obiegu popularne opinie że są jednak grupy bardzo odporne .
Dlatego może tu albo w oddzielnym wątku mam prośbę .To mogłoby być ciekawa analiza co i dlaczego .Jak funkcjonują obiegowe opinie , także nasze forumowiczów o tym .
Może pokusiłbyś się o jednak krótką listę grup najbardziej odpornych wg. Ciebie na manipulację - w kolejności od najbardziej odpornych do bardziej podatnych np .lista 10 ?.
Z góry dziękuję , a jak nie to nie ma tematu .
To się rozpisałem dziś -muszę zrobić przerwę -praca wzywa :-\.
Wg niektórych opinii jedną z takich grup mogą być dzieci. Przykładowo: https://m.youtube.com/watch?v=vzghC0zeXPQ