Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

BYLI... OBECNI... => ŻYCIE ZBOROWE, GŁOSZENIE, SALE KRÓLESTWA => Wątek zaczęty przez: Baran w 18 Maj, 2016, 10:24

Tytuł: Nadużywanie imienia Bożego przez Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Baran w 18 Maj, 2016, 10:24
Kiedy spojrzę wstecz jako Świadek Jehowy z chyba już długoletnim  stażem, zawsze zastanawiałem się dlaczego tak często mówimy o Bogu "per Ty”. Tłumaczyłem to sobie, że traktować Boga należy jak przyjaciela, a do przyjaciół zwracamy się przecież po imieniu. Z drugiej jednak strony jak rozmawiam z przyjacielem, nie klękam przed nim, nie składam rąk, nie okazuję mu w taki sposób szacunku, bo taki szczególny szacunek należy się tylko Bogu. Inni mogą powiedzieć że również Jezusowi, ale ja jeszcze może przez wyprany mózg przez Wts, a może z innego powodu nie jestem jeszcze na to gotowy aby modlić się do Jezusa i oddawać mu cześć w taki sposób. Może jeszcze się to zmieni, bo czytając Biblię podskórnie czuję, że powinienem to robić.
Wracając do tematu, teraz już wiem i jestem tego pewien że imię Boga, wymaga od nas wielkiego szacunku i szastanie nim na lewo i prawo jest niewłaściwe.
Weżmy pod uwagę modlitwę wzorcową. Czy Jezus użył  w niej choć raz imienia Boga, wręcz przeciwnie powiedział na samym początku żeby jego imię było uświęcone. Może powinno być tak uświęcone, że nie powinniśmy go również używać tak często, ponieważ jest święte. A już zwracanie per Ty trąci o całkowity brak szacunku.

Witam Duda, czy raczej witam Panie Prezydencie, dzień dobry Wałęso czy raczej Prezydencie Wałęso, witam Jagiełło czy raczej witaj Królu?
Ja nawet do moich wujków czy cioć nie mówię per ty, bo mi przez gardło taki zwrot nie chce przejść , przecież są starsi, bardziej doświadczeni z siwym już włosem. Tego wymaga zwykły szacunek.

Tamte ważne osobistości są ważne z powodu swojego urzędu, a co dopiero powiedzieć o „urzędzie” Boga. Hm cóż….
Jezus Chrystus nie zwrócił się na kartach Biblii do Boga ani razu Jehowo. A my powinniśmy go naśladować. Poza tym skoro on tak postępował to czy my mamy upoważnienie aby robić inaczej. Jezus jest przecież ważniejszy dla Stwórcy niż my, choć może nasze wewnętrzne ja temu twierdzeniu może się przeciwstawiać. Ale chyba jest to" fakt niezaprzeczalny". To jego wypróbowany syn pierworodny.
 
Imię Boga trzeba znać, to nie ulega kwestii, choć nie używamy go teraz w oryginale to jednak musimy go odróżniać od innych bogów, bogów fałszywych.

Może nie znamy go w oryginale bo, Bóg nie chciał żeby Jego właściwe Imię było używane np. na symbolach masońskich, pasach, piramidach, w zaułkach kościołów, wciskane w różnego rodzaju modlitwy, czy fałszywe obrzędy, czasami nawet okultystyczne pod pretekstem wielbienia prawdziwego Boga, co samo w sobie już jest ohydne. Tego nie wiem, ale należy to wziąć pod uwagę.
Dlatego skłaniał bym się bardziej do sposobu w jaki Żydzi traktują imię Boga.
Z uświęceniem!
Oby nie było tylko tak, że pod pretekstem propagandowym Organizacja wpadła na pomysł żeby imię Jehowa było tak mocno nadużywane. Bo przecież w samej naszej nazwie jest jego imię.

Obojętnie jaki organizacja miała cel, czy miała dobre intencje, czy złe,  amerykańskie podejście gdzie wszyscy mówią sobie na ty, bez względu na stanowisko, na pewno nie jest właściwe, jeżeli weżniemy pod uwagę Wszechpotężnego, Wszechmocnego Stwórcę.
Tytuł: Odp: Nadużywanie imienia Bożego przez Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 18 Maj, 2016, 10:38
Kiedyś przy stoliku kolporterskim epifanistów zatrzymali się ŚJ wracający z kongresu.

I jeden ŚJ wyskoczył do nich z zarzutem:

A jak ma na imię Bóg?, nie wiedząc że epifaniści używają imienia Jehowa.

I nagle odezwał się tam pijaczek przysłuchujący się dyskusji i strzelił:

Jehowa, pasuje ci, pasuje? :)

Tym ŚJ zrobiło się nie w smak bo zobaczyli że sami powodują to:

(Rzymian 2:24) Z waszej to bowiem przyczyny - zgodnie z tym, jest napisane - poganie bluźnią imieniu Boga.

Zaraz też ŚJ poszli, bo im się głupio zrobiło, tym bardziej że epifanista pokazał im jeszcze broszurę w której padało wiele razy imię Jehowa..

A ŚJ myśleli, że mają monopol na to imię. ;)
Tytuł: Odp: Nadużywanie imienia Bożego przez Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: TomBombadil w 18 Maj, 2016, 12:02
Może dlatego dobrze,że teraz mówią Organizacja na każdym kroku,bo mniej szastają imieniem Bożym.
Ja nie miałam problemu ze zwracaniem się do Jezusa,bo ,może to w dziecinnej naiwności zawsze rozmawiałam z Nim w duszy jak z najlepszym przyjacielem.A  co do modlitwy, Jezus uczył nas modliś się do swojego Ojca.I ja to robię. Jezus wszystko robił przez wzgląd na Ojca i dla Niego. 
To w relacji z Bogiem cenię,że jest to coś bardzo osobistego i intymnego. Modlę się i potem czuję odpowiedź. I mi to daje spokój wewnętrzny. Bo wiem, że nie jestem sama.Kiedy czytam Biblię,rozmyślam ,aż wszystkie emocje we mnie odżywają. W samotności.W grupie to działa inaczej.
Nie lubię się spierać o wiarę w Boga. Każdy jest na swoim etapie,czasem musimy coś przepracować, przeżyć,dojrzeć. Ludzie wiarę tracą,zyskują, a ja lubię o obserwować. Czasami to pomaga ,by mnie coś nie zaskoczyło. A życie to nie telenowela.
Jedno co wiem, że jestem dzieckiem Bożym. I bardzo mi zależy by moje dzieci były szczęśliwe, najlepiej w bliskiej relacji z Bogiem. Ale to ich droga i wybór.
Tytuł: Odp: Nadużywanie imienia Bożego przez Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Baran w 18 Maj, 2016, 16:28
A jak zwracali się uczniowie do Jezusa? Jezusie czy Panie? Całe jego życie zawsze Panie! Ciekawe dlaczego? Hm...
Tytuł: Odp: Nadużywanie imienia Bożego przez Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Baran w 18 Maj, 2016, 16:52
Siedzę i wertuje Strażnice i sprawdzam ile razy kiedy jest mowa o Jezusie występuje słowo Pan Jezus. Przejrzałem już kilka i zawsze jest per Ty. Hm...
Teraz książka  Ucz się od Wielkiego Nauczyciela. też per Ty. Hm...
Co zrobił Jezus?
Sens opowieści Jezusa....
Czy Jezusowi by się to spodobało?
Jezus obserwował.... itd itd

teraz książka "Bądz moim naśladowcą"
To samo.........amerykański styl per TY.


Całe życie też tak robiłem czy właściwie? Sam nie wiem. :(


Tytuł: Odp: Nadużywanie imienia Bożego przez Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Baran w 18 Maj, 2016, 17:00
Ciekawe spostrzeżenia na ten temat na kanale Jak Berejczycy. Krótko i konkretnie.
tytuł filmu:
Świadkowie Jehowy ...Święc się Imię Twoje... TEM.003

https://www.youtube.com/watch?v=e90bTYWh_mw


A może kiedy mówimy o Jezusie dopuszczalne jest samo Jezus, a kiedy zwracamy się do Niego-Panie Jezusie-jak robili to jego uczniowie.

Tytuł: Odp: Nadużywanie imienia Bożego przez Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 18 Maj, 2016, 18:01
Są też wypowiedzi błagające typu: Jezus, synu Dawida, zmiłuj się nade mną.
Tytuł: Odp: Nadużywanie imienia Bożego przez Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Abba w 18 Maj, 2016, 21:38
Dla mnie teraz dziwne jest, że jako SJ
nigdy na poważnie nie zastanowiłem się
nad tym, że w NT nie istnieje praktyka
zwracania się tak do Boga po imieniu,
a jest wiele miejsc w Biblii, gdzie aż by się prosiło,
żeby to imię padło, a tu nic...
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php?topic=1896.msg24001#msg24001

Tytuł: Odp: Nadużywanie imienia Bożego przez Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: PoProstuJa w 19 Maj, 2016, 01:04
A forma: "Ojcze Jehowo" - może być?

Ja, jeśli chodzi o imię Boże, to mam tylko takie przemyślenia, że forma Jehowa nigdy mi intuicyjnie nie pasowała. Jehowa po pierwsze kojarzy mi się z formą żeńską, a po drugie nie pasuje mi do specyficznego języka Żydów. Dlatego dziś skłaniałabym się ku formie Jahwe, bo lepiej mi to brzmi.

Czy nadużywamy tego imienia...? Hmmm trudna to sprawa do rozstrzygnięcia. Nie sądzę żeby to był aż taki problem nad którym miałabym prowadzić głębokie rozważania. Żydzi wpadli w skrajność i całkowicie przestali używać imienia Bożego... a nie sądzę żeby skrajności były dobre.

Jedyne co mnie teraz martwi, to to, że imię Boże jest obecnie bezczeszczone przez czyny członków Ciała Kierowniczego! Mieliśmy być Świadkami Jehowy i głosić o jego potędze i wspaniałości. A tymczasem dziś rzesze ludzi będą kojarzyć to imię z ukrywaniem pedofilii. Myślę, że za skalanie imienia Bożego w ten sposób CK nie uniknie kary...!
Tytuł: Odp: Nadużywanie imienia Bożego przez Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Tadeusz w 19 Maj, 2016, 07:14
Jeżeli mamy być "przyjaciółmi Boga" oraz "braćmi Chrystusa" to chyba nie ma problemu w zwracaniu się do Boga czy Jezusa po imieniu? Szczególnie w osobistej modlitwie?
Nie mam pojęcia jak było w starożytnym Izraelu oraz za czasów Jezusa. Czy zwracając się do kogoś używano formy "Panie...(tu imię)"? Czy też bezpośrednio po imieniu?
Moim zdaniem, jeżeli zwracamy się do Boga czy Jezusa z należytym szacunkiem i nastawieniem serca, to nie obrażą się nawet wtedy, gdy powiemy im po imieniu.
W filmie "U Pana Boga za piecem" (chyba) na koniec pada takie bardzo fajne stwierdzenie księdza: "Pamiętaj! Pan Bóg prędzej przebacza jak ludzie. Dlatego jest Panem Bogiem"  :)
Tytuł: Odp: Nadużywanie imienia Bożego przez Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 19 Maj, 2016, 08:08
"Nie będziesz wymawiał imienia Pana Boga twego nadaremno"

„Nie będziesz wzywał imienia Pana, Boga twego, do czczych rzeczy” (Wj 20, 7; Pwt 5, 11).
 Jak najbardziej wzywac i wymawiać,byle nie nadaremno. Imie boże jest świete i należy je wymawiać z czcią i miłością.Niektórzy ŚJ rzeczywiście go nadużywają.Jednak śmiało możemy je wymawiać jeżeli jest ku temu powód.W ST często prorocy zwracają się bezpośrednio po imieniu.iNNI jak ju z ktoś zauważył popadli w skrajność i nawet na nabożeństwach gdzie wychwala się Boga niebios,czci się GO,to imię to nie jest wymawiane.
291 Psalm. Dawidowy.
Przyznajcie Panu, synowie Boży2,
przyznajcie Panu chwałę i potęgę!
2 Przyznajcie Panu chwałę Jego imienia,
na świętym dziedzińcu uwielbiajcie Pana!
 96:1, Śpiewajcie Panu pieśń nową,
śpiewajcie Panu, wszystkie krainy!
2 Śpiewajcie Panu, błogosławcie Jego imię,
z dnia na dzień głoście Jego zbawienie!
113:1 Alleluja.
Chwalcie, słudzy Pańscy,
chwalcie imię Pana:
2 Niech imię Pańskie będzie błogosławione
odtąd i aż na wieki!   
Tytuł: Odp: Nadużywanie imienia Bożego przez Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: gangas w 19 Maj, 2016, 08:21
 Ten temat był też poruszany na kanale ' prawda o prawdzie'. I trudno się nie zgodzić, że zwracanie się np do Króla po imieniu w stylu Janie to Janie tamto, Zygmuncie dziękuje ci, proszę Władysławie doprowadziło by w konsekwencji do utraty górnej kończyny przy pomocy kata.
 Podobnie wygląda sprawa ze zwracaniem się powiedzmy do własnego ojca. Np; Zygmuncie chcę cię poprosić o.. Zygmunt jedź wolniej. Mundek musimy pogadać. Przecież lepiej brzmi tato porozmawiajmy. Masz tu tato kartkę z zakupami od mamy a nie Ceśka dała ci kartkę tylko Lutek na miłość boską nie zapomnij nic bo będzie draka.
 Podobnie z kolegą lekarzem, prawnikiem, politykiem itd, przecież publicznie nie wypada zwracać się: cześć Rysiek mam do ciebie kwestię. Uwłacza to poniekąd jego randze kimkolwiek bym nie był. No chyba, że Barakiem Obamą.
 Jeśli ktoś w osobistej modlitwie miałby się zwracać do Boga po imieniu, to co zrobić podczas służenia modlitwą publicznie? Mówić per Panie?
 
Tytuł: Odp: Nadużywanie imienia Bożego przez Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: TomBombadil w 19 Maj, 2016, 08:58
Ale kiedyś,kiedyś zupełnie inaczej imię Boże w zborach się wypowiadało. Wystarczy posłuchać z jakim szacunkiem wymawiają je staruszkowie. To szastanie J ...mi poda, J... mi zrobił itd jest typowe dla współczesnego pokolenia. To chyba z tą wolnością i legalizacją przyszło . Dla mnie imię Ojca jest święte i piękne .Przecież to ktoś mi najbliższy, Ktoś kto własnego Syna  ofiarował za mnie i moje dzieci. Kocham to imię we wszelkich formach Jah, Jehowa, Jahwe. To Ojciec mojego Odkupiciela i  Stwórca.
Organizacja odpowie za bezczeszczenie imienia Ojca Jezusa.   Odcinam się od niej .Ale nie od imienia ,które jest mi bliskie. Bo za tym imieniem kryje się Ktoś Wielki.Potężny ,Dobry i Miłosierny. Dla niego Jezus był gotów cierpieć i Jemu odda wszystko,gdy przywróci pokój na Ziemi.     Każdy może czuć jak mu serce nakazuje.  A moje tak.
Tytuł: Odp: Nadużywanie imienia Bożego przez Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Baran w 19 Maj, 2016, 09:37
Ten temat był też poruszany na kanale ' prawda o prawdzie'. I trudno się nie zgodzić, że zwracanie się np do Króla po imieniu w stylu Janie to Janie tamto, Zygmuncie dziękuje ci, proszę Władysławie doprowadziło by w konsekwencji do utraty górnej kończyny przy pomocy kata.
 Podobnie wygląda sprawa ze zwracaniem się powiedzmy do własnego ojca. Np; Zygmuncie chcę cię poprosić o.. Zygmunt jedź wolniej. Mundek musimy pogadać. Przecież lepiej brzmi tato porozmawiajmy. Masz tu tato kartkę z zakupami od mamy a nie Ceśka dała ci kartkę tylko Lutek na miłość boską nie zapomnij nic bo będzie draka.
 Podobnie z kolegą lekarzem, prawnikiem, politykiem itd, przecież publicznie nie wypada zwracać się: cześć Rysiek mam do ciebie kwestię. Uwłacza to poniekąd jego randze kimkolwiek bym nie był. No chyba, że Barakiem Obamą.
 Jeśli ktoś w osobistej modlitwie miałby się zwracać do Boga po imieniu, to co zrobić podczas służenia modlitwą publicznie? Mówić per Panie?


Dokładnie jest tak jak napisałeś. Poza tym nawet jak w tłumie krzykniesz "mamo!", odwróci się kilka mam, ale ta właściwa moja kochana zawsze będzie wiedzieć że to jej syn ją woła. Wystarczy że się odwróci, spojrzy i będzie wiedzieć że to ja :) :)

I nie wyobrażam sobie żebym wołał ją po imieniu :D
Tytuł: Odp: Nadużywanie imienia Bożego przez Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Baran w 19 Maj, 2016, 09:51

W filmie "U Pana Boga za piecem" (chyba) na koniec pada takie bardzo fajne stwierdzenie księdza: "Pamiętaj! Pan Bóg prędzej przebacza jak ludzie. Dlatego jest Panem Bogiem"  :)


Cieszę się, że to nie człowiek będzie decydował o tym kto znajdzie się w Królestwie Bożym, bo obawiam się że jak by tak było, to dosłownie żyły by tam tylko same owieczki bez ludzi.  ;)
Zależy oczywiście jaką kto ma nadzieję,  ziemską czy niebiańską ;) ;)
Tytuł: Odp: Nadużywanie imienia Bożego przez Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Lunkaa w 16 Czerwiec, 2017, 09:58
"A Setowi także urodził się syn i on dał mu imię Enosz.
W owym czasie zaczęto wzywać imienia Jehowy" (Rodzaju 4:26)

Jak to komentuje jw.org?

Wnikliwe poznawanie Pism, tom 1
Bałwochwalstwo, bożek
"Pewna jego forma najwyraźniej upowszechniła się za życia Enosza, wnuka Adama. „W owym czasie zaczęto wzywać imienia Jehowy” (Rdz 4:26). Niewątpliwie nie chodziło o podyktowane wiarą wzywanie Jehowy, co czynił już prawy Abel, zamordowany za to przez swego brata Kaina (Rdz 4:4, 5, 8). W czasach Enosza prawdopodobnie zrodził się jakiś fałszywy kult, w ramach którego zaczęto używać imienia Jehowy w niestosowny sposób. Być może ludzie nazywali imieniem Jehowy samych siebie albo innych ludzi (za pośrednictwem których rzekomo przystępowali do Boga) lub nadawali je przedmiotom kultu (które miały pomagać w oddawaniu czci niewidzialnemu Bogu)."
Tytuł: Odp: Nadużywanie imienia Bożego przez Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 16 Czerwiec, 2017, 11:35
"A Setowi także urodził się syn i on dał mu imię Enosz.
W owym czasie zaczęto wzywać imienia Jehowy" (Rodzaju 4:26)

Jak to komentuje jw.org?

Wnikliwe poznawanie Pism, tom 1
Bałwochwalstwo, bożek
"Pewna jego forma najwyraźniej upowszechniła się za życia Enosza, wnuka Adama. „W owym czasie zaczęto wzywać imienia Jehowy” (Rdz 4:26). Niewątpliwie nie chodziło o podyktowane wiarą wzywanie Jehowy, co czynił już prawy Abel, zamordowany za to przez swego brata Kaina (Rdz 4:4, 5, 8). W czasach Enosza prawdopodobnie zrodził się jakiś fałszywy kult, w ramach którego zaczęto używać imienia Jehowy w niestosowny sposób. Być może ludzie nazywali imieniem Jehowy samych siebie albo innych ludzi (za pośrednictwem których rzekomo przystępowali do Boga) lub nadawali je przedmiotom kultu (które miały pomagać w oddawaniu czci niewidzialnemu Bogu)."

Ha ha! Ciekawe, że można było wzywać w sposób odpowiedni i nieodpowiedni w czasach, kiedy nie było Prawa Mojżeszowego. Na podstawie niemal zerowych przesłanek wyciągnęli mnóstwo wniosków. Przedszkole.
Tytuł: Odp: Nadużywanie imienia Bożego przez Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: MX w 16 Czerwiec, 2017, 12:51
Ha ha! Ciekawe, że można było wzywać w sposób odpowiedni i nieodpowiedni w czasach, kiedy nie było Prawa Mojżeszowego. Na podstawie niemal zerowych przesłanek wyciągnęli mnóstwo wniosków. Przedszkole.
Spłycenie wypowiedzi do stwierdzenia, że wtedy zaczęli używać tego słowa jest świadectwem amatorskiego i bez wiedzy podejścia do interpretacji tekstu. Ale przy tekstach typu: "co Bóg (lub Syn Boży) pomyślał ? Bóg (lub Syn Boży) pomyślał ..." to i tak nic. Skoro ktoś wie co Bóg lub Syn Boży, czy nawet człowiek  2000 lat albo jeszcze wiecej temu 'myślał' to taka fantazja nie zna granic. Zresztą to podobnie jak z interpretacją słów Modlitwy Pańskiej "święć się imię Twoje".

MX - koniec - MX

Tytuł: Odp: Nadużywanie imienia Bożego przez Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Startek w 25 Czerwiec, 2017, 20:45
Spłycenie wypowiedzi do stwierdzenia, że wtedy zaczęli używać tego słowa jest świadectwem amatorskiego i bez wiedzy podejścia do interpretacji tekstu. Ale przy tekstach typu: "co Bóg (lub Syn Boży) pomyślał ? Bóg (lub Syn Boży) pomyślał ..." to i tak nic. Skoro ktoś wie co Bóg lub Syn Boży, czy nawet człowiek  2000 lat albo jeszcze wiecej temu 'myślał' to taka fantazja nie zna granic. Zresztą to podobnie jak z interpretacją słów Modlitwy Pańskiej "święć się imię Twoje".

MX - koniec - MX


Czy tylko Henoch  chodził z Bogiem , być może w byli też ludzie w tamtych czasach którzy w jakiś sposób wielbili Boga . Henoch wyróżnił się dlatego jest o nim mowa na kartach Biblii a o innych tylko wspomniano  że wzywali Boga .
Tytuł: Odp: Nadużywanie imienia Bożego przez Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 16 Lipiec, 2017, 01:57
"A Setowi także urodził się syn i on dał mu imię Enosz.
W owym czasie zaczęto wzywać imienia Jehowy" (Rodzaju 4:26)

Jak to komentuje jw.org?

Wnikliwe poznawanie Pism, tom 1
Bałwochwalstwo, bożek
"Pewna jego forma najwyraźniej upowszechniła się za życia Enosza, wnuka Adama. „W owym czasie zaczęto wzywać imienia Jehowy” (Rdz 4:26). Niewątpliwie nie chodziło o podyktowane wiarą wzywanie Jehowy, co czynił już prawy Abel, zamordowany za to przez swego brata Kaina (Rdz 4:4, 5, 8). W czasach Enosza prawdopodobnie zrodził się jakiś fałszywy kult, w ramach którego zaczęto używać imienia Jehowy w niestosowny sposób. Być może ludzie nazywali imieniem Jehowy samych siebie albo innych ludzi (za pośrednictwem których rzekomo przystępowali do Boga) lub nadawali je przedmiotom kultu (które miały pomagać w oddawaniu czci niewidzialnemu Bogu)."
pod tym względem sama Biblia jest niekonsekwentna. Już w pierwszych rozdziałach Genezis autor posługuje się imieniem JHWH, a potem w wyjścia 6:3 tenże JHWH kłamie (albo narrator biblijny kłamie, że JHWH), że objawił się Abrahamowi Izaaakowi i Jakubowi jako Bóg Wszechmocny ale imienia JHWH im NIE objawił...
Tytuł: Odp: Nadużywanie imienia Bożego przez Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: pies berneński w 16 Lipiec, 2017, 06:35
Być może ludzie nazywali imieniem Jehowy samych siebie albo innych ludzi
Niedawno na forum ktoś się zarejestrował pod tym imieniem.Szkoda,że Roszada nie prowadzi już wątku powitalnego.

a potem w wyjścia 6:3 tenże JHWH kłamie (albo narrator biblijny kłamie, że JHWH), że objawił się Abrahamowi Izaaakowi i Jakubowi jako Bóg Wszechmocny ale imienia JHWH im NIE objawił...
A dopuszczasz coś takiego,że się przedstawił ale nie od razu pokazał jak jest silny.Czasy Mojżesz to między innymi spektakularne wyzwolenie z niewoli egipskiej.
Tytuł: Odp: Nadużywanie imienia Bożego przez Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 16 Lipiec, 2017, 09:25
Jehowie zmienili nick.

Dzwoniła do mnie exPionierka, 46 lat w organizacji.
Powiedziała, że już miała dość słowa Jehowa. Liczyła w artykułach jak często ono padało i jej niedobrze było. :-\

Pamiętała że Biblia Warszawska którą ŚJ się posługiwali przez lara ZERO razy miała w NT słowo Jehowa, a Strażnice dziesiątki i setki razy.
Tytuł: Odp: Nadużywanie imienia Bożego przez Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 16 Lipiec, 2017, 11:51
pod tym względem sama Biblia jest niekonsekwentna. Już w pierwszych rozdziałach Genezis autor posługuje się imieniem JHWH, a potem w wyjścia 6:3 tenże JHWH kłamie (albo narrator biblijny kłamie, że JHWH), że objawił się Abrahamowi Izaaakowi i Jakubowi jako Bóg Wszechmocny ale imienia JHWH im NIE objawił...

A skąd wiesz, że narracja Rdz nie została spisana przez kogoś, kto żył już po objawieniu tego Imienia i mamy zwykły anachronizm po prostu?
Tytuł: Odp: Nadużywanie imienia Bożego przez Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Tusia w 16 Lipiec, 2017, 12:17
A skąd wiesz, że narracja Rdz nie została spisana przez kogoś, kto żył już po objawieniu tego Imienia i mamy zwykły anachronizm po prostu?

Oczywiście, że Księga Rodzaju (Początków) została napisana już po objawieniu imienia Bożego (Wj 3). Stąd mamy np tetragram w Rdz 4, 26.
Tytuł: Odp: Nadużywanie imienia Bożego przez Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 16 Lipiec, 2017, 15:17
A dopuszczasz coś takiego,że się przedstawił ale nie od razu pokazał jak jest silny.
byłoby to sprzeczne z Wyjścia 6:3
Tytuł: Odp: Nadużywanie imienia Bożego przez Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Lunkaa w 16 Lipiec, 2017, 16:48
3lata (~) świadkowie " nauczali"  mnie o Bogu, o Jego imieniu, cechach i poznaniu Jego.

Mimo, że wymawiali to Imię nagminnie nie spowodowało to Tego właściwego poznania. Bo sądzę, iż sami Go nie znają tak jak powinni.

Jakiś czas po skończeniu studium (już z czystym umysłem) , z innych źródeł i  w dużo krótszym czasie bardziej 'pojęłam' Boga. A to co 'zrozumiałam'  każe mi milczeć w kwestii  wymawiania Jego Imienia. On po prostu JEST. I nie trzeba klepać na lewo i prawo Tego Imienia bo wiadomo o KOGO chodzi.
Tytuł: Odp: Nadużywanie imienia Bożego przez Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Agnesja w 21 Lipiec, 2017, 11:10
Siedzę i wertuje Strażnice i sprawdzam ile razy kiedy jest mowa o Jezusie występuje słowo Pan Jezus. Przejrzałem już kilka i zawsze jest per Ty. Hm...
Teraz książka  Ucz się od Wielkiego Nauczyciela. też per Ty. Hm...
Co zrobił Jezus?
Sens opowieści Jezusa....
Czy Jezusowi by się to spodobało?
Jezus obserwował.... itd itd

teraz książka "Bądz moim naśladowcą"
To samo.........amerykański styl per TY.


Całe życie też tak robiłem czy właściwie? Sam nie wiem. :(
Będąc kiedyś aktywnym ŚJ w ogóle mi to nie przeszkadzało, że w taki sposób mówi się per ty czy do Stwórcy czy do Jego Syna. Obecnie mnie to strasznie razi. Tym bardziej że Bóg w dekalogu powiedział w 2 Moj. 20:7
7.Nie nadużywaj imienia Pana,Boga twojego, gdyż Pan nie zostawi bez kary tego, który nadużywa imienia jego.
Czyli grozi to karą. A w strażnicy z lutego 2017, z ciekawości policzyłam, że jest wymienione aż 157 razy Jehowa.Czy to nie zakrawa na nadużywanie imienia Bożego o ile jest poprawne.
 W ich przekładzie nowego świata ten werset brzmi zupełnie inaczej, nawet Stary Testament zmienili by im pasowało
cyt. 2 Moj. 20:7 .Nie wolno ci używać imienia Jehowy,twego Boga,w sposób niegodny,bo Jehowa nie pozostawi bez ukarania tego,kto używa jego imienia w sposób niegodny.
A Pan Jezus powiedział wyraźnie w  Obj.22:-18-20
18.Co do mnie,to świadczę każdemu,który słucha słów proroctwa tej księgi: Jeżeli ktoś dołoży coś do nich, dołoży mu Bóg plag opisanych w tej księdze; 19. a jeżeli ktoś ujmie coś ze słów tej księgi proroctwa, ujmie Bóg z działu jego z drzewa żywota i ze świętego miasta, opisanych w tej księdze. 20. Mówi ten, który świadczy o tym: Tak, przyjdę wkrótce. Amen, przyjdź, Panie Jezu!
Tytuł: Odp: Nadużywanie imienia Bożego przez Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: MX w 21 Lipiec, 2017, 11:24
(...) zmienili by im pasowało cyt. 2 Moj. 20:7 "Nie wolno ci używać imienia Jehowy, twego Boga, w sposób niegodny, bo Jehowa nie pozostawi bez ukarania tego, kto używa jego imienia w sposób niegodny".
Też podpadają pod ten werset. Używanie nagminne, jak przecinek. Nawet w kawałach. Oni z Boga Biblii zrobili sobie kolegę.



MX - koniec - MX
Tytuł: Odp: Nadużywanie imienia Bożego przez Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Startek w 21 Lipiec, 2017, 18:13
Jehowa to napewno nie jest imię Boga , sami zresztą przyznają w swoich publikacjach . Prawdziwego imienia Ojca w niebie nikt nie zna , a jest ku temu jakiś powód . Organizacja specjalnie naucza i zachęca używania tej formy imienia Bożego i to w sposób nagminny dlatego by odwrócić uwagę swych wiernych od  Jezusa Chrystusa  .
Tytuł: Odp: Nadużywanie imienia Bożego przez Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: pies berneński w 22 Lipiec, 2017, 06:47
byłoby to sprzeczne z Wyjścia 6:3
Możliwe,że do końca nie rozumiemy wyrażenia :
(3): Ja objawiłem się Abrahamowi, Izaakowi i Jakubowi jako Bóg Wszechmocny, ale imienia mego, Jahwe, nie objawiłem im. [Biblia Tysiąclecia II, Wj 6]
W Biblii czytamy ,że Abraham znał i wzywał imię :
(8): . Tam również zbudował ołtarz dla Jahwe i wzywał imienia Jahwe. [Biblia Tysiąclecia II, Rdz 12]
Ale nie doświadczył tak spektakularnego działania potęgi Boga jak to miało miejsce podczas plag.
Ciekawa też była reakcja faraona.Dopuszczam,że jako światły człowiek mógł słyszeć,że bóg niewolników ma na imię Jahwe,ale nie miało to dla niego większego znaczenia,bo oświadczył:
(2): Faraon odpowiedział: "Któż jest Jahwe, abym musiał usłuchać Jego rozkazu i wypuścić Izraela? Nie znam Jahwe i nie wypuszczę Izraela". [Biblia Tysiąclecia II, Wj 5]
Za jakiś czas poznał, przekonał się ,że Jahwe to nie tylko nazwa plemiennego boga ,ale potężna moc w działaniu.
Tytuł: Odp: Nadużywanie imienia Bożego przez Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: GdzieTaPrawda w 29 Wrzesień, 2017, 13:23
Ciekawa informacja ze strony dżej-dabliu
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2001051

Poziom ironi opanowali do perfekcji

Podkreślanie znaczenia imienia Jehowy

Na osobną wzmiankę zasługuje Pismo Święte w Przekładzie Nowego Świata, opublikowane w całości po angielsku w roku 1960. Zawiera imię Jehowa wszędzie tam, gdzie w Pismach Hebrajskich występuje tetragram. Prócz tego używa imienia Bożego w Chrześcijańskich Pismach Greckich w 237 miejscach, w których uzasadnia to staranna analiza. Jesteśmy niezmiernie wdzięczni, że Jehowa w najrozmaitszy sposób pozwolił „niewolnikowi” i jego Ciału Kierowniczemu robić użytek z możliwości wydawniczych i różnych osób prawnych w celu oznajmiania Jego imienia na całej ziemi!
Tytuł: Odp: Nadużywanie imienia Bożego przez Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 29 Wrzesień, 2017, 13:37
A gdzie podano kulisy tej starannej analizy i jakieś dowody, że tam było w NT imię Boże? Szok.
Tytuł: Odp: Nadużywanie imienia Bożego przez Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: GdzieTaPrawda w 29 Wrzesień, 2017, 13:44
Dlatego kocham argumentacje JW:

"Logiczny wydaje się wniosek"

(Tak jak z 75 rokiem-oficjalnie nie ale wydawało im się ze mają rację, wielu uwierzyło i wielu na tym ucierpiało ze uwierzyło)