Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
DYSKUSJE DOKTRYNALNE => LITERATURA... POKARM NA CZAS SŁUSZNY => Wątek zaczęty przez: tomek_s w 26 Luty, 2016, 11:01
-
Dlaczego świadkowie wierzą w te herezje?
ZACHOWUJ LOJALNOŚĆ
10. Z czego zdawał sobie sprawę Jezus, jeśli chodzi o błędy Judasza i Piotra?
W Biblii znajdujemy relacje o sługach Jehowy, którzy byli lojalni wobec Niego oraz Jego ludu pomimo poważnych błędów popełnianych przez osoby z ich otoczenia. Na przykład Jezus całą noc modlił się do swojego Ojca, zanim wybrał apostołów. Wśród nich znalazł się Judasz Iskariot, który później zdradził Jezusa. Ale Syn Boży nie pozwolił, by niewierność Judasza naruszyła jego więź z Jehową. Podobnie zareagował, gdy zaparł się go Piotr (Łuk. 6:12-16; 22:2-6, 31, 32). Jezus wiedział, że winy nie ponosi ani Jehowa, ani ogół Jego sług. Dlatego mimo takich rozczarowań kontynuował swoją działalność. Jehowa w nagrodę go wskrzesił, a później ustanowił Królem w Królestwie Bożym (Mat. 28:7, 18-20).
-
A co jest herezją?
Że w nagrodę?
Że wskrzesił?
Czy co innego?
-
Jehowa W NAGRODĘ go wskrzesił Moje oczy krwawią w tym momencie. No tak, bo Jezus wcale nie wiedział wcześniej, że Judasz go zdradzi i wcale nie powiedział Piotrowi z wyprzedzeniem, że ten się go zaprze. To musiało być prawdziwe zaskoczenie dla Pana Jezusa ! Co za szczęście, że się wtedy nie obraził na Jehowę, a ten W NAGRODĘ go przywrócił do życia.
Sprowadzają Pana i Boga do roli człowieka, który był łasy na przywileje i nagrody. Ja już nawet tego nie skomentuje dalej...
-
CZy na 100 ludzi w zborze znajdzie sie choć jeden normalny i zauważy te bzdury? Czy tylko wszyscy grzecznie odczytają zadany werset?
-
20. Jak możemy pokazać, że rozumiemy znaczenie słów „Jehowa, nasz Bóg, to jeden Jehowa”?
20 „Jehowa, nasz Bóg, to jeden Jehowa”. Jaka głęboka prawda kryje się w tych słowach! Umocniły one Izraelitów, by mogli stawić czoła wyzwaniom związanym z podbojem Ziemi Obiecanej. Jeśli my weźmiemy je sobie do serca, dodadzą nam sił podczas bliskiego wielkiego ucisku oraz pomogą budować jedność, gdy już znajdziemy się raju. Dalej oddawajmy cześć wyłącznie Jehowie, kochając Go i służąc Mu z całej duszy. Wytrwale dbajmy też o jedność wśród braci. Jeśli będziemy tak postępować, możemy ufać, że Jezus uzna nas za owce i powie: „Chodźcie, pobłogosławieni przez mego Ojca, odziedziczcie królestwo przygotowane dla was od założenia świata” (Mat. 25:34).
(Mat. 25:34)
34 Wtedy odezwie się Król do tych po prawej stronie: "Pójdźcie, błogosławieni Ojca mojego, weźcie w posiadanie królestwo, przygotowane wam od założenia świata! Bo byłem głodny, a daliście Mi jeść; byłem spragniony, a daliście Mi pić; byłem przybyszem, a przyjęliście Mnie; ...
"Studiowanie" strażnicy usypia myślenie.
-
Tomek s dla Ciebie to herezja tak samo jak niepokalane poczęcie Marii dla świadków.Chociaż w tym pierwszym to świadkowie mają racje przeczytaj Fil 2;8,9.To pierwsze to oczywiście nagroda za wierność.
-
Każda religia usypia myślenie .Ponieważ kieruje umysły na udowadnianie ,że jest to ta prawdziwa a nie na fakty.
-
Dlaczego świadkowie wierzą w te herezje?
ZACHOWUJ LOJALNOŚĆ
10. Z czego zdawał sobie sprawę Jezus, jeśli chodzi o błędy Judasza i Piotra?
W Biblii znajdujemy relacje o sługach Jehowy, którzy byli lojalni wobec Niego oraz Jego ludu pomimo poważnych błędów popełnianych przez osoby z ich otoczenia. Na przykład Jezus całą noc modlił się do swojego Ojca, zanim wybrał apostołów. Wśród nich znalazł się Judasz Iskariot, który później zdradził Jezusa. Ale Syn Boży nie pozwolił, by niewierność Judasza naruszyła jego więź z Jehową. Podobnie zareagował, gdy zaparł się go Piotr (Łuk. 6:12-16; 22:2-6, 31, 32). Jezus wiedział, że winy nie ponosi ani Jehowa, ani ogół Jego sług. Dlatego mimo takich rozczarowań kontynuował swoją działalność. Jehowa w nagrodę go wskrzesił, a później ustanowił Królem w Królestwie Bożym (Mat. 28:7, 18-20).
Mogę się mylić, może być szczypta refleksji, że jest to psychomanipulacja. Judasz Iskariot, pasowałby jako odstępcy, którzy opuścili organizację, tak jak Judasz przestał być wierny Jezusowi. Niewierność Judasza, to postawy odstępców, negujących CK jako kanał łączności z Bogiem itd. Niewierność Judasza nie naruszyła więzi Jezusa z Bogiem, toteż "drugie owce" (głosiciele) powinni być czujni, aby kontakty z odstępcami nie zrujnowały im lojalności wobec organizacji/Boga.
Dalej: mimo tego iż wśród śJ "rozkwita odstępstwo", my kontynuujemy swoją działalność, tak jak Jezus nie zerwał więzi z Bogiem, a w nagrodę jeżeli dotrwamy do Armagedonu, otrzymamy nagrodę życia wiecznego w raju, tak jak Bóg w nagrodę wskrzesił Jezusa i pózniej ustanowił Go Królem w Królestwie Bożym.
Tak przemknął mi przez myśl temat lojalności, który będzie "studiowany" w zborach. Nie uzurpuję sobie tylko i wyłącznie mojej racji.
"10. Z czego zdawał sobie sprawę Jezus, jeśli chodzi o błędy Judasza i Piotra?"
Błędem w odczuciu czynnych śJ , jest opuszczenie przez "odstępców" organizacji/Boga.
Usłyszałam kilka razy " coś ty zrobiła, taki błąd opuścić nas/ Boga lub " popełniasz błąd, odchodząc" lub " teraz to zginiesz w Armagedonie, nie szkoda ci? "
-
Tomek s dla Ciebie to herezja tak samo jak niepokalane poczęcie Marii dla świadków.Chociaż w tym pierwszym to świadkowie mają racje przeczytaj Fil 2;8,9.To pierwsze to oczywiście nagroda za wierność.
Dzioewiątka, gdyby spojrzeć szerzej na kontekst tych wersetów, to jednak twierdzenie, że Bóg wskrzesił Jezusa, za wierność nie jest tak oczywiste.
(6) On, istniejąc w postaci Bożej, nie skorzystał ze sposobności, aby na równi być z Bogiem
, (7) lecz ogołocił samego siebie, przyjąwszy postać sługi, stawszy się podobnym do ludzi. A w zewnętrznym przejawie uznany za człowieka, (8) uniżył samego siebie, stawszy się posłusznym aż do śmierci - i to śmierci krzyżowej. (9) Dlatego też Bóg Go nad wszystko wywyższył i darował Mu imię ponad wszelkie imię, (10) aby na imię Jezusa zgięło się każde kolano istot niebieskich i ziemskich, i podziemnych. (11) I aby wszelki język wyznał, że Jezus Chrystus jest PANEM - ku chwale Boga Ojca.
To co się stało z Jezusem było Jego wyborem, jest Bogiem, ale na ziemi stając się człowiekiem sam zrezygnował, z boskich atrybutów, stając się podobnym do ludzi. Jako człowiek stał się posłuszny i wierny swoim własnym postanowieniom, aż do śmierci krzyżowej. W tych wersetach nie ma wzmianki, że to Bóg Go poniżył, czy odebrał Mu Boskość. Wręcz przeciwnie, sam się uniżył, i tu na ziemi, nie chciał być równy Bogu.
-
CZy na 100 ludzi w zborze znajdzie sie choć jeden normalny i zauważy te bzdury? Czy tylko wszyscy grzecznie odczytają zadany werset?
Tomek....tam każdy normalny czyta, nie analizuje, a już na pewno nie podważa. Ci co robią inaczej są nienormalni.
-
Tomek s dla Ciebie to herezja tak samo jak niepokalane poczęcie Marii dla świadków.Chociaż w tym pierwszym to świadkowie mają racje przeczytaj Fil 2;8,9.To pierwsze to oczywiście nagroda za wierność.
ŚJ racji nie mają. Nie wierzą w Bóstwo Chrystusa. Nie przyjmują, że Chrystus to Bóg - Człowiek.
Przeczytaj cały "Hymn Chrystologiczny".
Wskazałeś Fil 2;8,9
"uniżył samego siebie,
stawszy się posłusznym aż do śmierci -
i to śmierci krzyżowej.
Dlatego też Bóg Go nad wszystko wywyższył
i darował Mu imię
ponad wszelkie imię,"
Jak byś łaskaw był wskazać ,że Jehowa w nagrode wskrzesił Pana Jezusa? To wdzięczny jestem. ;)
-
Nie Bóg za karę go wskrzesił.Czego się dowiadujemy z 2-go rozdziału.Jezus przed przyjściem na ziemię zajmował wysoką pozycje w niebie niemniej nie był równy Bogu.Zarówno w niebie jak i potem na ziemi okazywał posłuszeństwo Bogu.Oczywiście bez zmartwychwzbudzenia nie można byłoby wywyższyć Jezusa a więc ten akt jest również nagrodą ,lub jak wolisz darem.Uzupełniając to informacją z listu 1 do kor.15;27,28 gdzie czytamy ,że Jezus zajmuje podrzędną rolę wobec Boga .To dochodzę do wniosku ,że Jezus w dalszym ciągu jest podporządkowany Bogu.
-
Nie Bóg za karę go wskrzesił.Czego się dowiadujemy z 2-go rozdziału.
Nie wskrzesił, bo nie miał co wskrzesić. Jeśli "Jehowa" usunął ciało z grobu, nie ma więc mowy o żadnym wskrzeszeniu:
(http://piotrandryszczak.pl/do_art/zma/IMAGE0026a.JPG)
Będziesz mógł..., str.144
-
To biblia kłamie ? dzieje apostolskie 2;223 i24.
-
To biblia kłamie ? dzieje apostolskie 2;223 i24.
Biblia nie kłamie! Ja nie podważam wersetów w Dz 2 dot. wskrzeszenia, tylko pokazuję absurd nauczania ŚJ. Najpierw napisali, że Bóg usunął ciało, a potem powołują się na Dz 2. Jeżeli usunął ciało i grób był pusty, to nie miał co wskrzesić.
Połóż na talerzyku ciastko, zjedz, a potem podaj gościowi, by sobie zjadł.
Ciało Pana Jezusa zostało złożone do grobu, a nie do Otchłani. Ciało zostało zabite, dusza nie (por. Mt 10, 28). I to dusza Chrystusa zstąpiła do Otchłani (1 P 3, 18n) przed zmartwychwstaniem ciała. Dz 2 mówi o nie pozostawienia duszy w Otchłani, a nie o nie pozostawieniu ciała w grobie. Anonimowi redaktorzy manipulują z pełną świadomością. ŚJ nawet nie potrafią zacytować Składu Apostolskiego w czasie rozmów, co wykazałem tutaj:
http://piotrandryszczak.pl/wstapil-do-piekiel.html
-
ŚJ nawet nie potrafią zacytować Składu Apostolskiego w czasie rozmów, co wykazałem tutaj:
http://piotrandryszczak.pl/wstapil-do-piekiel.html
ŚJ, szczególnie ci "z dziada, pradziada" nie znają modlitw KK podobnie jak katechizmu. No bo i skąd.
-
ŚJ, szczególnie ci "z dziada, pradziada" nie znają modlitw KK podobnie jak katechizmu. No bo i skąd.
To czemu bzdury piszą w swoich opiniotwórczych gazetach?
-
To czemu bzdury piszą w swoich opiniotwórczych gazetach?
Bo taka jest ich rola. Kłamać, kłamać i jeszcze raz kłamać i liczyć na to, że coś się przyklei.
-
ŚJ, szczególnie ci "z dziada, pradziada" nie znają modlitw KK podobnie jak katechizmu. No bo i skąd.
Czy nie potrafisz funkcjonować bez ataków na katolików?
-
gdzie ten atak?
-
Wskaż mi w czym, w moim poście który zacytowałeś, atakuje katolików? Tym że napisałem, że śJ nie znają modlitw KK? Przestań mścić się za moderację, którą na Ciebie nałożyłem, byłeś wielokrotnie ostrzegany, przez administratorów tego forum, żebyś przestał atakować ludzi myślących inaczej niż Ty. Napisałem, że jak nie zgadzasz się z moja decyzją, masz prawo napisać skargę na mnie to administratora.
Każdy Twój następny nieuzasadniony zarzut rzekomego ataku na wiarę katolicką będzie usuwany.
-
Biblia mówi ,że trzeciego dnia zmartwychwstał.To był martwy przez te trzy dni czy nie.Ewangelie mówią ,że Jezus potem ukazywał się w ciele .Często bywało tak ,że nie był rozpoznawalny ,raz ukazał się z ranami.Po prostu mógł przybierać postać ludzką jak inne stworzenia duchowe,na przykład aniołowie.Mateusza 10;28 nie jest dowodem na istnienie duszy, to tylko spekulacje teologiczne.Bo gdyby tak było i i Jezus w momencie śmierci zostałby wskrzeszony ,to zaś biblia kłamie gdy mówi ,że trzeciego dnia zmartwychwstał.Tusia czy chciałbyś by ktoś na forum w podobny sposób jak Ty wypowiadasz się sposobie obchodzenia pamiątki i spożywaniu emblematów mówił o komunii w KK.
-
Biblia mówi ,że trzeciego dnia zmartwychwstał.To był martwy przez te trzy dni czy nie.Ewangelie mówią ,że Jezus potem ukazywał się w ciele .Często bywało tak ,że nie był rozpoznawalny ,raz ukazał się z ranami.Po prostu mógł przybierać postać ludzką jak inne stworzenia duchowe,na przykład aniołowie.Mateusza 10;28 nie jest dowodem na istnienie duszy, to tylko spekulacje teologiczne.Bo gdyby tak było i i Jezus w momencie śmierci zostałby wskrzeszony ,to zaś biblia kłamie gdy mówi ,że trzeciego dnia zmartwychwstał.Tusia czy chciałbyś by ktoś na forum w podobny sposób jak Ty wypowiadasz się sposobie obchodzenia pamiątki i spożywaniu emblematów mówił o komunii w KK.
Łamanie chleba w KK odbywa się od 2000 lat.
Wędrujące talerzyki na "Pamiątce" to stosunkowo nowa moda, wygląda to co najmniej dziwacznie :)
-
Dyskusja odbiegła od pierwotnego tematu. Posty nie na temat zostały przeniesione do nowego wątku.
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php?topic=2455.msg28121#new
-
Biblia mówi ,że trzeciego dnia zmartwychwstał.To był martwy przez te trzy dni czy nie.Ewangelie mówią ,że Jezus potem ukazywał się w ciele .Często bywało tak ,że nie był rozpoznawalny ,raz ukazał się z ranami.Po prostu mógł przybierać postać ludzką jak inne stworzenia duchowe,na przykład aniołowie.Mateusza 10;28 nie jest dowodem na istnienie duszy, to tylko spekulacje teologiczne.Bo gdyby tak było i i Jezus w momencie śmierci zostałby wskrzeszony ,to zaś biblia kłamie gdy mówi ,że trzeciego dnia zmartwychwstał.Tusia czy chciałbyś by ktoś na forum w podobny sposób jak Ty wypowiadasz się sposobie obchodzenia pamiątki i spożywaniu emblematów mówił o komunii w KK.
Niech ci będzie, że Pan Jezus spekulował teologicznie mówiąc, że ciało można zabić, a duszy nie (Mt 10, 28)
Cyt.: "To był martwy przez te trzy dni czy nie". Był martwy. Masz z tym jakiś problem. Ciało umarło na krzyżu, zostało złożone w grobie i trzeciego dnia powstał z martwych, stąd słowo: zmartwychwstanie.
Napisz wprost, czy wierzysz słowom Pisma Świętego czy nie.
Cyt.: "Po prostu mógł przybierać postać ludzką jak inne stworzenia duchowe,na przykład aniołowie" - Pismo św. nic nie mówi o przybieraniu ciała. Naukę o przybieraniu sobie ciała, mają demony. Uczył o tym spirytysta Johannes Greber. Tylko nie mów, że idziesz w jego ślady i popierasz taką naukę.
Tutaj masz zestawienie domonicznych nauk Grebera z nauką ŚJ:
http://piotrandryszczak.pl/od-kogo-pochodza-nauki-swiadkow-jehowy.html
Cyt: "Bo gdyby tak było i i Jezus w momencie śmierci zostałby wskrzeszony ,to zaś biblia kłamie gdy mówi ,że trzeciego dnia zmartwychwstał" - Spróbuj pomyśleć tak:
- ciało Jezusa wstało trzeciego dnia
- dusza Chrystusa nie podlega śmierci, bo jej nie można zabić, poszła do Ojca (Łk 23, 46) i do Otchłani (1 P 3, 18nn)
"Tusia czy chciałbyś by ktoś na forum w podobny sposób jak Ty wypowiadasz się sposobie obchodzenia pamiątki i spożywaniu emblematów mówił o komunii w KK" - najpierw trzeba postawić prawdziwe zarzuty, jeżeli chcesz je postawić, a dopiero potem mogę się do tego odnieść.
-
Po pierwsze .Pismo święte nic nie mówi o przybieraniu ciała.To ciekawe,A opisy aniołów którzy jedli ciągnęli za ręce i wiele innych przykładów .Nie mówiąc o aniołach za czasów Noego ,którzy dopiero potem stali się demonami.Dwa zależy jak kto rozumie słowo dusza.To prawda ,że część Żydów uznawała pogląd ,że ludzie posiadają coś w rodzaju duszy.Lecz czy to miał na myśli Jezus? pisząc o spekulacjach pisałem o teologach.Argument duszy ,która pozostaje przy życiu do mnie nie przemawia ponieważ mat 10;28 mówi o zabiciu duszy.Czy wobec tego Jezus powstał trzeciego dnia z martwych no nie przecież według Ciebie cały czas żył.Czy Jezus powierzył ojcu ducha czy duszę,jak mógł być u swego ojca skoro trafił tam kilkadziesiąt dni później Jan 20;17 .Poza tym po co Jezus miałby zostać z martwych wzbudzony w ciele skoro ciało i krew nie mogą odziedziczyć nieba.
-
Argument duszy ,która pozostaje przy życiu do mnie nie przemawia ponieważ mat 10;28 mówi o zabiciu duszy.
Mt 10, 28 mówi, że duszy zabić nie może człowiek. Tylko Bóg ma władzę nad duszą.
To prawda ,że część Żydów uznawała pogląd ,że ludzie posiadają coś w rodzaju duszy.
Jezus nie zwalczał wiary w duszę. Mało tego, mówił co spotkało po śmierci Łazarza i bogacza (Łk 16, 19nn)
Czy wobec tego Jezus powstał trzeciego dnia z martwych no nie przecież według Ciebie cały czas żył.
Zmartwychwstanie dotyczy ciała. I ciało wstało trzeciego dnia, nie dusza.
Czy Jezus powierzył ojcu ducha czy duszę,jak mógł być u swego ojca skoro trafił tam kilkadziesiąt dni później Jan 20;17 .
Wstąpienie dotyczyło w ciele.
Poza tym po co Jezus miałby zostać z martwych wzbudzony w ciele skoro ciało i krew nie mogą odziedziczyć nieba.
Masz rację, że ciało i krew nie może odziedziczyć nieba. Natomiast ciało Jezusa po zmartwychwstaniu było chwalebne (Flp 3,21), nie podlegające prawom fizyki (pojawił się mimo drzwi zamkniętych).