Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
DYSKUSJE DOKTRYNALNE => POKOLENIE 1914 => Wątek zaczęty przez: KaiserSoze w 16 Luty, 2016, 22:30
-
Tak mnie dziś naszło...
Odpaliłem Watchtower Library i wpisałem w szukajce hasło "życia jednego pokolenia". Oto wyniki dla samych Strażnic:
w75/16 "Nie powinniśmy mieć ani cienia wątpliwości co do tego, że Bóg w swej wielkiej mocy jest doskonale w stanie jeszcze za życia obecnego pokolenia położyć kres doczesnemu ogólnoświatowemu systemowi rzeczy"
w79/14 "Skoro za życia jednego pokolenia spełnią się w skali ogólnoświatowej proroctwa Jezusa o bezprecedensowych wojnach, głodach, trzęsieniach ziemi itd..."
w82/21 "zwróć uwagę, czytelniku, jak słowa Jezusa spełniają się za życia obecnego pokolenia ludzi"
w83/11 "Wszystko to dzieje się za życia jednego pokolenia"
w83/24 "Miał on [znak] natomiast stać się widoczny, gdy wszystkie wydarzenia przepowiedziane przez Jezusa zbiegną się za życia jednego pokolenia "
w84/23 "Jezus wszakże zaznaczył, że wszystkie miały się rozegrać za życia jednego pokolenia "
w85/8 "Dowodem nastania czasu końca miało być spełnienie się wszystkich przepowiedzianych szczegółów za życia jednego pokolenia"
w85/10 "Jak sprostać temu wielkiemu zadaniu ogłoszenia po całym świecie orędzia Królestwa za życia jednego pokolenia?"
w87/13 "Przy tym oświadczył nawet, że muszą się one [proroctwa] zrealizować za życia jednego pokolenia"
w89 1 lutego "A czy nie może tak być, że ów znak jest przewidziany dla szeregu pokoleń? Nie. Miał się ukazać za życia jednego określonego pokolenia"
W tym momencie urywa się pisanie o życiu jednego pokolenia w połączeniu ze znakiem końca tego systemu rzeczy. Gdy mówi się o znaku, to raczej łączy się go ogólnie z czasem końca, a nie pokoleniem.
Zadałem sobie pytanie: DLACZEGO? Dlaczego przestano mówić, że wszystko to wydarzy się za życia jednego pokolenia? Przecież za każdym razem podpierano się wersetem z Mateusza 24:34 "nie przeminie to pokolenie". Wprawdzie na przestrzeni lat zmieniła się definicja "tego pokolenia", ale przecież dla prawdy nie ma to znaczenia - tak czy inaczej rozumiane POKOLENIE (wg nauczania WTS) miało zobaczyć cały znak. Czy jest to pokolenie pamiętające 1914, czy pokolenie Franz-Sanderson - co za różnica?
Zatem jeszcze raz: DLACZEGO? Czemu się o tym nie mówi? Czemu powstała pewna niespójność w nauczaniu, polegająca na tym, że "to pokolenie" odnosimy do nieco innego zakresu wydarzeń niż znak obecności złożony z wojen, chorób, trzęsień i głodu? Oficjalnie chyba nigdy się nie wycofano ze stwierdzenia, że wszystko ma zadziać się za życia jednego pokolenia, a jednak przestano tym mówić.
Moje wytłumaczenie jest następujące: otóż nikt na ulicy nie uwierzy w brednie, że "to pokolenie" łączy ludzi pamiętających 1914 i dzisiejszych 50-latków. Nie ma sensu opowiadać czegoś takiego w Strażnicy, bo to nie przejdzie. Każdy w bloku czy domku, komu by o tym mówiono, wyśmieje nas.
Czy wy też to zauważyliście?
-
Łoj było też o "ostatnim pokoleniu":
„Wydarzenia, jakie przeżywa ostatnie pokolenie ludzkie od roku 1914, dokładnie odpowiada temu, co przepowiadali Jezus i jego uczniowie” (Strażnica Tom XCII [1971] Nr 6 s. 3);
„Członkowie tego znajdującego się u schyłku ostatniego pokolenia zostali tam określeni jako »bez panowania nad sobą, zawzięci, nie miłujący dobra« (2 Tym. 3:1, 3)” (Strażnica Rok CIX [1988] Nr 6 s. 18);
„Zapoczątkowały też przepowiedziane »dni ostatnie«, a więc ostatni już okres [w ang. last generation], w którym Bóg miał tolerować niegodziwość i cierpienia” (Na czym polega sens życia? Jak go odnaleźć? 1993 s. 27).
A tu jeszcze szybciej miało być:
„W którym więc roku ma upłynąć pierwszych 6000 lat istnienia człowieka oraz pierwszych 6000 lat dnia odpoczynku Bożego? W roku 1975. Jest to godne uwagi, zwłaszcza gdy się pomyśli, że »dni ostateczne« zaczęły się w roku 1914 i że wydarzenia spełniające za naszych czasów proroctwa biblijne wskazują, iż to pokolenie będzie ostatnim pokoleniem tego złego świata” (Przebudźcie się! Nr 12 z lat 1960-1969 s. 10);
-
Z ciekawości popatrzyłem jak często w ang. Strażnicach używa się określenia "this generation", to pokolenie. Patrzyłem w ang. bo tam zawsze te same końcówki są, a w polskim różne.
I tak:
2015 - 0 razy
2014 - 6
2013 - 1
2012 - 0
2011 - 2
2010 - 6
2009 - 0
2008 - 12
2007 - 1
2006 - 2
2005 - 0
2004 - 0
2003 - 0
2002 - 0
2001 - 0
2000 - 0
1999 - 12
1998 - 1
1997 - 6
1996 - 1
1995 - 46
1994 - 1
1993 - 1
1992 - 7
1991 - 9
1990 - 4
1989 - 4
1988 - 7
1987 - 4
1986 - 5
1985 - 10
1984 - 10
1983 - 6
1982 - 5
1981 - 2
1980 - 5
1979 - 7
1978 - 7
1977 - 6
1976 - 8
1975 -14
1974 - 23
1973 - 12
1972 - 12
1971 - 6
1970 - 17
1969 - 12
1968 - 17
1967 - 21
1966 - 11
1965 - 20
1964 - 15
1963 - 13
1962 - 19
1961 - 27
1960 - 11
1959 - 16
1958 - 26
1957 - 14
1956 - 7
1955 - 22
1954 - 26
1953 - 15
1952 - 7
1951 - 10
1950 - 13
Widać że kiedyś zdecydowanie więcej razy używano w samych tylko Strażnicach słowa "to pokolenie".
W ostatnich latach tylko wtedy, gdy manipulowano cos z tym określeniem, wtedy częściej padało ono.
-
Potwierdzasz moje teorie spiskowe :)
-
Moje wytłumaczenie jest następujące: otóż nikt na ulicy nie uwierzy w brednie, że "to pokolenie" łączy ludzi pamiętających 1914 i dzisiejszych 50-latków. Nie ma sensu opowiadać czegoś takiego w Strażnicy, bo to nie przejdzie. Każdy w bloku czy domku, komu by o tym mówiono, wyśmieje nas.
Noo, mi się wydaje, że trochę zmieniają strategię.
Kiedyś bawili się w wyznaczanie dat i w ten sposób przyciągali ludzi.
Teraz już nie - teraz trzeba "lojalnie trwać" - jak to zostało powiedziane w jednym z kongresowych filmików "nie myśląc o żadnej dacie...". Po prostu teraz podkreśla się potrzebę pozostania lojalnym organizacji.
Kiedy to nie podziała, Jehowa wg mnie stanie się Bogiem takim jak z nowych pieśni Królestwa. Kochany, milutki, wszystkich kocha.
Nacisk na raj, gdzieś tam kiedyś, nie na armagedon i kunieć świata.
Tak myślę...
W każdym razie nauka o "pokoleniu, które nie przeminie" po prostu będzie przemilczana coraz bardziej.
-
I pokolenie i nauka o nim przeminą:P
-
W każdym razie nauka o "pokoleniu, które nie przeminie" po prostu będzie przemilczana coraz bardziej.
Ona nie jest przemilczana, bo nabrała nowej interpretacji 'podwójnego pokolenia'.
Ciekawe jakie są plany na przyszłość. :-\
-
Noo, mi się wydaje, że trochę zmieniają strategię.
Kiedyś bawili się w wyznaczanie dat i w ten sposób przyciągali ludzi.
Teraz już nie - teraz trzeba "lojalnie trwać" - jak to zostało powiedziane w jednym z kongresowych filmików "nie myśląc o żadnej dacie...". Po prostu teraz podkreśla się potrzebę pozostania lojalnym organizacji.
Kiedy to nie podziała, Jehowa wg mnie stanie się Bogiem takim jak z nowych pieśni Królestwa. Kochany, milutki, wszystkich kocha.
Nacisk na raj, gdzieś tam kiedyś, nie na armagedon i kunieć świata.
Tak myślę...
W każdym razie nauka o "pokoleniu, które nie przeminie" po prostu będzie przemilczana coraz bardziej.
Masz rację
Nie przyciągają na koniec świata, bo kto im uwierzy. A strategia na lojalność nie przyciąga nowych tylko utrwala stan posiadania.
Będą spadki w tym roku! :)
-
Ja myślę, że oni sięgną po datę, jak będą spadki.
Po dorzuceniu "pokolenia roku 1914" w roku 1995 trwało oczekiwanie do roku 2010 gdy zmontowali "podwójne pokolenie".
A więc 15 lat.
Przeżyli taki zawód w 1925 a jednak w 1966 zaczęli wyznaczać datę 1975.
Zobaczcie jak to wyglądało w praktyce, wpierw spadki, a później data i euforia:
„Zaopatrzenie na słuszny czas
W latach 1960-1965 co roku chrzczono jakieś 60 000 osób. Jednak w roku 1966 liczba ta spadła i wynosiła 58 904 osób. Ktoś mógłby się więc zastanawiać: Czyżby słabło tempo pracy? Czas pokazał coś wręcz przeciwnego.
W ciągu roku służbowego 1967 ochrzczono 74 981 osób. Była to poprawa, która znowu dawała powód do optymizmu. Wtedy przyszedł rok 1968 i książka Prawda wraz z programem 6-miesięcznego studium Biblii. »W wielu umysłach ściśle się to kojarzyło z ogłoszeniem sprzed dwóch lat, w myśl którego w roku 1975 skończy się 6000 lat [istnienia człowieka na ziemi]« – zauważa Edgar C. Kennedy. Również C. W. Barber przytacza słowa, że »czas nagli i jest go coraz mniej«, i nazywa rok 1968 »punktem zwrotnym«. Ponadto mówi: »Wszędzie bracia nabrali ducha i energicznie przystąpili do wprowadzania w życie tej ‘łatwiejszej’ metody szerzenia dobrej nowiny. Na całym świecie znowu przybywało głosicieli. Słuchacze zaczęli się stawać wykonawcami dzieła (...) To rzeczywiście Jehowa sprawił, że wydano owo małe, ale jakże skuteczne narzędzie do pozyskiwania uczniów«.” (Dzieje Świadków Jehowy w czasach nowożytnych. Stany Zjednoczone Ameryki. Na podstawie Rocznika Świadków Jehowy na rok 1975 s. 117).
A wiecie ile wtedy chrzcili?
Przykładowo w 1974 r. ochrzczono 297.872 co dawało roczny przyrost 13,5% (Strażnica Rok XCVI [1975] Nr 8 s. 19). Nad pozyskaniem tylu nowych pracowało zaledwie 1.656.673 głosicieli.
Natomiast w 1975 r. ochrzczono 295.073 co dawało roczny przyrost 9,7% (Strażnica Rok XCVII [1976] Nr 8 s. 19). Nad pozyskaniem tylu nowych pracowało zaledwie 1.880.713 głosicieli.
Takie wyniki po 1975 r. powtórzono dopiero w 1990 r. (301.518 – przyrost 6,1%), kiedy jednak nauczało aż 3.624.773 głosicieli, a więc dwukrotnie więcej niż kiedyś (Strażnica Nr 1, 1991 s. 21). Efektywność była więc o wiele gorsza.
Oni do tego wrócą. Data napędza ludzi do roboty i strachliwych do organizacji.
Chyba, że nieskuteczną data ma być 'podwójne pokolenie'.
Ale wtedy też mieli "pokolenie roku 1975" a i tak zaognili to rokiem 1975.
-
Może się komuś przyda:
Strażnica z roku 1984 nr 22 o pokoleniu:
Link: https://drive.google.com/file/d/0B4lrXCMQzmDdRTZTQlBuakhyYnM/view?usp=sharing
(http://i.imgur.com/DM4Ru6B.jpg)
Przebudźcie się! z roku 1989 (tylko kilka stron):
Link: https://drive.google.com/file/d/0B4lrXCMQzmDdUU5hbGc2NTczNEE/view?usp=sharing
(http://i.imgur.com/5j0oOSP.jpg)
Czy ktoś z Was może skan Przebudźcie się z roku 1970 nr 1 ?
-
Czy ktoś z Was może skan Przebudźcie się z roku 1970 nr 1 ?
(http://piotrandryszczak.pl/do_art/pokolenie_i_pomazancy/21.JPG)
(http://piotrandryszczak.pl/do_art/pokolenie_i_pomazancy/img349.JPG)
str.4
http://piotrandryszczak.pl/
-
Jeszcze strony 12 - 15:
(http://i.imgur.com/J5DFjUB.jpg) (http://i.imgur.com/ianZ386.jpg)
(http://i.imgur.com/qMOoM5P.jpg) (http://i.imgur.com/F8S7UbX.jpg)
-
Dzięki Wam, każda strona się przyda :)
-
I pokolenie i nauka o nim przeminą:P
Dla odprężenia moje „wariacje na temat <pokolenia>” :)
http://euterpolacje.blogspot.com/2015/03/nie-przeminie-pokolenie.html
-
To Twój Blog?
-
>
Dla odprężenia moje „wariacje na temat <pokolenia>” :)
http://euterpolacje.blogspot.com/2015/03/nie-przeminie-pokolenie.html
Poeta z Ciebie Weteran :D
-
Ciekawe jaki wierszyk ułożysz po 2034 roku kiedy to naprawdę to pokolenie przeminie razem z Watchtowerem?
-
To Twój Blog?
To ten drugi satyryczny. Bo pierwszy to „rozpoznacie ich po ich owocach”. Są jeszcze współpartnerzy. Ale na obu zobaczysz co jest moje, a co nie. Weteran to Weteran ;) Oba blogi anonsuję w mojej kronice, ale czasem, gdy jest świeży temat, to się przypominam. Mam nadzieję, że forumowicze mi to wybaczą. :)
-
Poeta z Ciebie Weteran :D
No poeta przez małe „p”, aczkolwiek kilka wierszy uważam za niezłe. One były formą odreagowania na to całe dziadostwo. Szczególnie polecam „Krótką historię pewnego szczerego człowieka” - to jest wiersz prawie uniwersalny – albo zabawę słowną „Wiersz pełen ości”. W szkole byłem dobry z polskiego, a i w życiu przeczytałem multum książek (nie WTS-owych :D :D :D ), to i trochę bogatego słownictwa mi zostało...
Ciekawe jaki wierszyk ułożysz po 2034 roku kiedy to naprawdę to pokolenie przeminie razem z Watchtowerem?
Obym dożył, wtedy będę się o to martwił...
-
Właśnie się zastanawiam dlaczego nigdy nie zwracałem uwagi na zwrot :"nie przeminie"
Czy "pszenica" miała przeminąć? Czy przeminąć miały chwasty?
Jest taki werset.. psalm12 werset7..
A są jeszcze inne: mt12:38-42.
-
A tu taka sugestia Towarzystwa, że pokolenie, to krótki okres, a nie jakieś podwójne pokolenie:
*** w99 1.5 ss. 10-11 ***
Wielu Żydów uważało, że ich system religijny ze świątynią jako ośrodkiem wielbienia będzie jeszcze długo istniał. Tymczasem Jezus oświadczył: „Od drzewa figowego (...) nauczcie się tej rzeczy: Gdy tylko jego gałązka staje się miękka i wypuszcza liście, poznajecie, że blisko jest lato. Podobnie też wy, gdy to wszystko ujrzycie, wiedzcie, że jest on blisko, u drzwi. Zaprawdę wam mówię, że to pokolenie na pewno nie przeminie, dopóki się to wszystko nie stanie. Niebo i ziemia przeminą, lecz moje słowa na pewno nie przeminą” (Mateusza 24:32-35).
No i ile lat trwało to pokolenie dla Żydów?
Od 33 do 70 r., czyli 37 lat. :-\
-
Dziś uczy się o 'podwójnym' pokoleniu pomazańców, a kiedyś bardzo mocno podkreślano, że ma być okres krótszy niż pokolenie:
„Wszystkie fakty wskazują, że Armagedon już w krótkim czasie nawiedzi świat, a ten okres czasu jest o wiele krótszy od czasu życia jednej generacji” (Życie i zdrowie 1932 s. 25).
„Wszystkie fakty wskazują, że Armagedon już w krótkim czasie nawiedzi świat, a ten okres czasu jest o wiele krótszy od czasu życia jednej generacji” (Złoty Wiek 01.12 1933 s. 358).
-
Jak i w innych kwestiach mamy do czynienia z mataczeniem i kręceniem , sprzeczne informacje, podawane by z jednej strony trzymać wciąż lud w oczekiwaniu i napięciu , bo koniec tuż tuż, a z drugiej wypowiedzi jak choćby w CHrz. z i Służbie na marzec, gdzie pisze, ze kazdy ( młodzi zwłaszcza) musza wkalkulować, ze przyjdzie im się w tym systemie zestarzeć.
No i badż tu człowieku mądry :o
-
Służbie na marzec, gdzie pisze, ze kazdy ( młodzi zwłaszcza) musza wkalkulować, ze przyjdzie im się w tym systemie zestarzeć.
No i badż tu człowieku mądry
Zestarzeć?
Toć pisali kiedyś odwrotnie:
“Niestety faktem jest, że większość młodych ludzi doby dzisiejszej nawet nie będzie miała sposobności roztrwonić młodość i pełnię swego życia, aby osiągnąć wiek starczy, kiedy życie okazałoby się zmarnowane. Według boskiego rozkładu czasu wielka klęska, wszechświatowa walka Armagedonu, powali ich jeszcze w młodości i pełni sił, ponieważ nie pamiętają o swym Stworzycielu i nie służą Mu pożytecznymi uczynkami” (Strażnica Nr 14, 1960 s. 10).
“Dzieci tej przedarmagedonowej generacji na pewno nie osiągną wieku sędziwego. Albo ‘dojdą do dokładnej znajomości prawdy’ i będą żyć wiecznie w kwiecie wieku na rajskiej ziemi, albo nie dopełniwszy dni swoich zginą wraz z tym złym światem w bliskiej walce Armagedonu” (“Służba Królestwa” Nr 9, 1963 s. 5).
“Osobliwe jest to nasze pokolenie. Jego istnienie zostanie nagle przerwane. Dzisiejsza młodzież nie zdąży się zestarzeć. Natomiast ci, co cenią teraz dobra duchowe, będą mogli żyć wiecznie” (“Służba Królestwa” Nr 12, 1968 s. 3).
Dajcie ten tekst o zestarzeniu z tego roku. :)
Będzie komplet. ;)
-
https://www.jw.org/pl/publikacje/program-zebran-swiadkow-jehowy/listopad-2016-mwb
Artykuł pt: " Młodzi nie zwlekajcie z wejściem przez wielkie drzwi..."
Jak ten pierwszy akapit rozumieć ???
Tyle ze nie umiem wkleić samego tekstu :-[ :-[ :-[
No i oczywiście ja- jak to ja musiałam cos pokręcić. Bo nie jest to marzec ( jak napisałam wcześniej) tylko listopad bodajże. Sorki.
Ale nie matacze by wami manipulować,po prostu juz taką jestem sierota zakręconą 8-)
-
Ciekawe jaki wierszyk ułożysz po 2034 roku kiedy to naprawdę to pokolenie przeminie razem z Watchtowerem?
Przed 2034 rokiem, wymyślą następne ... "zazębiajace" się pokolenie ...
To już chyba druga nakładka by była, licząc tę, niedawno stworzoną ...
Dla tych, co doczekają tego roku, żeby nie odeszli, jak ci po 1975 r. ...
I nie wybudzili się przez fałszywe proroctwo o pokoleniu, jak ci po 2000 roku ...