Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
BIBLIOTEKA => TEMATY KTÓRE WARTO PRZECZYTAĆ => Wątek zaczęty przez: NieZnaPrawdy w 19 Luty, 2021, 23:28
-
Czy wiecie skąd biorą się pieniądze?
Każdy się nimi posługuje ale tak naprawdę skąd się one biorą wie chyba niewielu.
-
(mtg): posłużę zagadką
zaczyna się na ''D'' kończy się na ''A'' i pożera duuużo papieru >:D >:D >:D
-
Nie, nie jest to drukarnia.
-
to proste, bierzemy zaczarowany ołówek i rysujemy :)
-
Też, nie
-
z bankomatu? :)
-
Nie chodzi mi o banknoty czy monety.
Mówię o pieniądzu jako o środku płatniczym.
-
Jeśli mowa o pieniądzach.
Tak na poważnie.
Już niedługo ma być wprowadzony pieniądz kwantowy.
-
(mtg): Fenicjanie wymyślili PIENIĄDZ w drodze handlu i hazardu, obecnie to kawałek plastiku >:D
-
W pewnym sensie pieniądz jest skwantowany.
W Polsce jego najmniejszą porcją jest 1 grosz.
Jeśli mówimy o sposobie szyfrowania transferowanych pieniędzy za pomocą technologi
kwantowych to nadal nic to nie zmienia w kwestii samego powstawania pieniądza.
-
Kwant o wartości 1 gr nie jest najmniejszą porcją pieniądza w Polsce, np. PGE w rozliczeniach z klientem indywidualnym używa kwantowania na porcje równe 1/100 gr.
-
Wcale o to się nie rozchodzi.
-
Obecnie pieniądz to zapis elektroniczny nie mający w niczym pokrycia. Jest kreowany przez banki państwowe i centralne z powietrza.
Rząd nie ma swoich pieniędzy, a jak mu brakuje to pożycza z banku centralnego, który to może stworzyć pieniędzy ile chce.
-
Pieniądz jest tworzony przez bank centralny znikąd, jako zapis elektroniczny, zgodnie z ustalonym przez radę banku centralnego zapotrzebowaniem. To ona decyduje ile w danym momencie można wypuścić na rynek nowego pieniądza.
-
To jest ciekawe zagadnienie i gdyby wgłębić się w treść to na dłuższą metę nie ma to sensu.
Np. rząd emituje obligacje oprocentowane na 3% rocznie i tym ściąga od społeczeństwa kasę, obiecując, że za rok odda te 3% więcej.
Skąd ma wziąć 3% więcej, jeśli rząd nie ma swoich pieniędzy tylko to co dostaje w podatkach i transferach międzynarodowych?
Musi pożyczyć w banku centralnym za co też musi zapłacić odsetki. Może pożyczyć od innych obywateli za co też musi oddać te 3% więcej.
Może zainwestować w infrastrukturę, żeby przyciągnąć zagraniczne firmy.
Co to znaczy zainwestować w infrastrukturę?
To znaczy, że rząd da te pieniądze innym instytucjom rządowm, żeby zbudowały np. drogę. Część tych pieniędzy dostanie pracownik na budowie a część firmy. Firma kupi za te pieniądze nowy sprzęt do budowy. Źle jeśli zrobi to za granicą, bo pieniądze wypłyną z systemu krajowego, a dobrze jeśli kupi od lokalnego producenta. A taki obywatel, kupi sobie coś potrzebnego do życia, zapłaci jakiś podatek itp. Część pieniędzy wróci do systemu, i teraz koło się zamyka. Zapłaci on podatek i z tego podatku rząd odda mu odsetki za te obligacje.
Ogólnie na koniec jest tak, że pieniędzy w kasie rządowej ciągle będzie brakować przez to, że każdy każdemu pożycza coś na procent.
Jedyną opcją zmiany tego jest zwiększenie eksportu i zachęcanie większej ilości firm zagranicznych do inwestycji, żeby obcy kapitał zostawiał pieniądze w Państwie w podatkach. Powoduje to, że pieniądze przeływają z jednego państwa do drugiego.
Jak działa ekonomia w 30 min.
https://www.youtube.com/watch?v=PHe0bXAIuk0
-
Często zadawałem pytanie o źródło pieniądza ludziom kiedy dowiadywałem się, że studiowali lub studiują ekonomię.
Ku mojemu zdziwieniu, chyba nikt z nich nie umiał udzielić odpowiedzi.
Moje obecne wyobrażenia o generacji pieniędzy są zbieżne z tym co napisaliście w powyższych postach.
Tu pojawia się kolejne pytanie skąd Bank Centralny wie ile ma wygenerować tych pieniędzy?
-
odpowiem jak pionier świadków Jehowy (byłem przecież kiedyś pionierem)
ważniejsza (od tego skąd się biorą pieniądze) jest prawda biblijna, że korzeniem wszelkiego zła jest umiłowanie pieniędzy i druga prawda biblijna że królestwo Boże (które "wkrótce" ma przyjść) wykorzeni wszelkie zło, a więc wykorzeni _także_ umiłowanie pieniędzy. A zatem, porozmawiajmy o królestwie Bożym ;)
-
Tu pojawia się kolejne pytanie skąd Bank Centralny wie ile ma wygenerować tych pieniędzy
problem w tym że Bank Centralny także nie zna odpowiedzi na to pytanie
-
Dokładnej nie zna ale jakąś przybliżoną musi bo skąd by wiedział je ma tych pieniędzy wygenerować.
-
Oczywiście, że bank centralny wie ile powinien wyemitować pieniędzy.
Podażą pieniądza może wpływać na realizację celu inflacyjnego, politykę kredytową banków komercyjnych, stymulować monetarnie gospodarkę.
-
Właśnie, cel inflacyjny.
Bank emituje tyle pieniędzy aby otrzymać zamierzoną inflację.
Takie jest z grubsza moje zrozumienie funkcjonowania pieniądza.
(Jeśli jestem w błędzie to proszę mnie z niego wyprowadzić)
No ale dlaczego założyłem ten wątek?
Bo jestem trochę jak ten żołnierz, któremu wszystko się z dupą kojarzy,
a mi jak każdemu Ex wszystko się ze JW.org kojarzy.
Kiedyś ŚJ powiedział mi co ty chcesz od tego Ciała Kierowniczego, czemu tak po nich "jedziesz"?
Dla mnie oni nie są tak ważni, to tylko ludzie, kiedyś nawet nie wiedziałem kto to jest, itd itp...
Wyciągnąłem banknot i spytałem się co to jest.
Odpowiedź byłą oczywista, no bo każdy wie co to jest i jak się tego używa.
Ale już z odpowiedzią na pytanie, skąd się biorą pieniądze, pojawiły się problemy.
Człowiek nie wiedział skąd tak naprawdę biorą się pieniądze.
Moje podsumowanie było takie.
Podobnie jest z twoją wiarą i wiedzą. Posługujesz się nią, uważasz że jest to prawda, rzeczywistość, itd.
Ale tak naprawdę nie zdajesz sobie sprawy co jest źródłem twojej wiedzy i jak ta wiedza powstaje w tym źródle.
Analogi między pieniądzem a wierzeniami SJ jest więcej.
Zagadka, jaka występuje tu analogia?
-
(mtg): milion - zgadłem?
-
mnie także wszystko kojarzy się z dupą, dlatego odpowiem że na stronie tytułowej "pornograficznej" broszury przedstawiono człowieka z gołą dupą, a jak państwo zaczyna drukować banknoty o nominale jednego miliona, to wszyscy milionerzy szybko stają się gołodupcami :)
-
Wyciągnąłem banknot i spytałem się co to jest.
Odpowiedź byłą oczywista, no bo każdy wie co to jest i jak się tego używa.
Ale już z odpowiedzią na pytanie, skąd się biorą pieniądze, pojawiły się problemy.
Człowiek nie wiedział skąd tak naprawdę biorą się pieniądze.
Moje podsumowanie było takie.
Podobnie jest z twoją wiarą i wiedzą. Posługujesz się nią, uważasz że jest to prawda, rzeczywistość, itd.
Ale tak naprawdę nie zdajesz sobie sprawy co jest źródłem twojej wiedzy i jak ta wiedza powstaje w tym źródle.
Analogi między pieniądzem a wierzeniami SJ jest więcej.
O ja cie powiadam człowieku... świetny przykład!
Daj kolejne.
-
Właśnie, cel inflacyjny.
Bank emituje tyle pieniędzy aby otrzymać zamierzoną inflację.
Nie do końca. Bank centralny może "drukować" pieniądz, żeby stymulować monetarnie gospodarkę. Celowo "drukować" w cudzysłowie, ponieważ podaż pieniądza (emisja i kreacja) odbywa się w trochę inny sposób (pomijam dodruk pieniądza, żeby pokryć sumę wycofanych z obiegu, zużytych banknotów).
Za kreację pieniądza (kreacja nie równa się emisji pieniądza) w gospodarce odpowiada nie tylko bank centralny, ale również banki komercyjne (pośrednio, w skutek działań banku centralnego). Banki komercyjne mają obowiązek utrzymywania rezerw obowiązkowych na pokrycie złożonych depozytów. Obecnie w Polsce jest to około 3.%. To znaczy, że pieniądze posiadane przez bank komercyjny na rachunku depozytowym w NBPpokrywają zaledwie 3% wszystkich depozytów. Banki komercyjne kreują pieniądz udzielając kredytów (w uproszczeniu: ze złożonego w depozycie 1 mln złotych bank komercyjny może udzielić 33 mln zł kredytu). Z kolei bank centralny może kreować podaż pieniądza zmieniając ten wskaźnik. Jeżeli obniży wymogi na rynek trafi pieniądz, o ile jest popyt na kredyty.
Gdy na rynku jest popyt na kredyty, ale banki nie posiadają wolnej gotówki (ponad obowiązkowe rezerwy opisane powyżej), bank centralny może nie tylko obniżyć wskaźnik rezerw, ale skupować od banków komercyjnych inne, wcześniej wyemitowane papiery skarbowe. W ten sposób bank centralny Europy i jego odpowiednik w USA (FED) wrzucają na rynek ogromne ilości pieniędzy w ramach tzw. luzowania ilościowego.
W Polsce konstytucja zabrania NBP skupowania obligacji rządowych, ale robią to często banki komercyjne. Tym samym, jeżeli rynek kredytowy cechuje się wysokim ryzykiem lub niskim poziomem zaufania (przyczyny kryzysu finansowego z 2007/2008 r) banki komercyjne nie chcą udzielać kredytów podmiotom gospodarczym jak i wzajemnie innym bankom, chociaż posiadają nadwyżkę. Istotą banków jest przecież zarabianie, więc szukają zysków skupując obligacje państwowe, często nawet na ujemnym oprocentowaniu, bo wychodzą z założenia, że uda im się je odsprzedać za jakiś czas z zyskiem (na obligacjach zarabia się nie tylko w postaci zysku z oprocentowania, ale również można obligacjami handlować jak akcjami). Skupowanie obligacji rządowych przez banki komercyjne dla banków centralnych, które odpowiadają za wartość pieniądza, jest często zjawiskiem niepożądanym, bo zmniejsza ilość pieniądza w obiegu i ogranicza akcję kredytową. I tu znów wracamy do początku. Wtedy do gry może też wejść Rada Polityki Pieniężnej zmieniając stopy procentowe (nie tylko te, które mają wpływ na wysokość oprocentowania naszych depozytów i kredytów, ale również oprocentowanie kredytów i depozytów, które mają miejsce między bankami komercyjnymi a bankiem centralnym).
Trzeba pamiętać, że gospodarka jest systemem naczyń połączonych. Zwiększając podaż pieniądza można stymulować gospodarkę, ale jednocześnie zwiększa się inflacja i osłabia waluta. A to z kolei zubaża społeczeństwo, ale jednocześnie daje szansę eksporterom, ponieważ krajowe dobra są tańsze dla płacących w obcej walucie. Tu dochodzimy do aspektu wojen walutowych, które poszczególne państwa czasami lub stale toczą chcąc zwiększać swoją konkurencyjność na globalnym rynku.
Temat bardzo interesujący, ale rzadko znajduje się rozmówca, który ma ochotę o tym porozmawiać. Ekonomia jest fascynująca :)
-
Dla cierpliwych i wytrwałych. Film wyjaśnia na czym polega dziś siła nabywcza pieniądza.
-
Właśnie dlatego ma być wprowadzony pieniądz kwantowy.
-
Właśnie dlatego ma być wprowadzony pieniądz kwantowy.
Co znaczy pieniądz kwantowy?
-
Inaczej będzie określana wartość pieniądza.
-
Czy wiecie skąd biorą się pieniądze?
Każdy się nimi posługuje ale tak naprawdę skąd się one biorą wie chyba niewielu.
Rozumiem że o fundament chodzi a pieniądz rządzi światem tak naprawdę nie polityka więc ten kto ma pieniądze kreuje politykę finansuje religię ogranicza lub wspiera wpływy właściwie jest panem świata.
Dość pełna odpowiedź ale trzeba poświęcić ponad 3 godziny o historiiświata i systemu finansowego i o grupie kolesi która zawsze o to toczy wojny , zabija niepokornych po drodze i kreuje polityków i nie tylko jest w filmie Money Masters z 1996 roku
Wiedza z tego filmu jest wystarczająca do poważnej rozmowy o kwestiach finansowych w tym Matrixowym świecie.
To wersja pelna
Ale dla leni krotsza lekcja poniżej
-
Widzę,nikt nie odgadł zagadki.
Milion na banknocie i książce był trochę dla zmyłki.
Chodziło o to, że obie"waluty" wycofano z obiegu.
Nie są już "prawnym środkiem płatniczym".
Rożnica natomiast jest taka, że Państwo Polskie oficjalnie ogłosiło denominację i wymianę banknotów
a Ciało Kierownicze wycofało swoją książkę po cichu i się tym nie chwali.
No ale ŚJ zdążyli się już przyzwyczaić do "inflacji" Strażnicy.
Jakby tu był Roszada to może pokusiłby się o policzenie ile procent wynosi inflacja nauk ŚJ.
Trzeba zliczyć ilość wszystkich nauk oraz ile nauk średnio rocznie traci swoją ważność.
-
Jakby tu był Roszada to może pokusiłby się o policzenie ile procent wynosi inflacja nauk ŚJ. Trzeba zliczyć ilość wszystkich nauk oraz ile nauk średnio rocznie traci swoją ważność.
nie będę wchodzić w kompetencje Włodka, ale obliczony wynik na pewno zakwalifikowalibyśmy jako hiperinflację :)
-
Monopol prawdy to moje kolejne skojarzenie z organizacją JW.
W Polsce, tak jak prawie w każdym kraju, monopol na emisję pieniądza ma państwo.
I nie myślcie, że Towarzystwo Strażnica pierwsze wpadło na pomysł monopolizacji prawdy.
Już pierwszą opowieść biblijną o drzewie poznania dobra i zła można uznać za opowieść o monopolizacji prawdy.
Dobitnie o monopolu prawdy mówi 5 Moj 13:(2)
Jeśliby powstał pośród ciebie prorok albo ten, kto ma sny, i zapowiedziałby ci znak albo cud, (3): i potem nastąpiłby ten znak albo cud, o którym ci powiedział, i namawiałby cię: Pójdźmy za innymi bogami, których nie znasz, i służmy im, (4): to nie usłuchasz słów tego proroka ani tego, kto ma sny, gdyż to Pan, wasz Bóg, wystawia was na próbę, aby poznać, czy miłujecie Pana, Boga swego, z całego serca swego i z całej duszy swojej. [Biblia Warszawska, Pwt 13]
Parafrazując: fakty nie mają znaczenia prawda jest nasza
Nowy Testament to nowy monopol.
(6): Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem droga i prawda, i żywot, nikt nie przychodzi do Ojca, tylko przeze mnie. [Biblia Warszawska, J 14].
Ale i po Jezusie pojawili się inni monopolizatorzy:
(8): Ale choćbyśmy nawet my albo anioł z nieba zwiastował wam ewangelię odmienną od tej, którą myśmy wam zwiastowali, niech będzie przeklęty! [Biblia Warszawska, Ga 1]
-
W Polsce, tak jak prawie w każdym kraju, monopol na emisję pieniądza ma państwo.
Tylko pieniądza w którym na swoim terenie zbiera podatki i inne daniny ale przecież można wytworzyć swoje własne alternatywne waluty i posługiwać się nimi w różnych innych celach.