Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

BYLI... OBECNI... => ŚWIADKOWIE JEHOWY W MEDIACH => Wątek zaczęty przez: Gostek w 06 Sierpień, 2025, 10:32

Tytuł: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 06 Sierpień, 2025, 10:32
Od czasu do czasu można zobaczyć zgrzyty  pomiędzy prowadzącymi swoje programy, czy to na YouTubie czy na Facebooku .


Wyraźnie widać ,jak niektórzy konkurują pośród sobą ,by mieć coraz to więcej oglądających,wysłuchujących a nawet swoich wielbicieli.


Przykładem niech będzie ten jeden Live ,w którym zarzuca się despotyzm, byłym starszym będacymi już poza organizacją .
Cały ten Live jest pewnie odpowiedźią na ostatnie spotkanie w Smardzewicach .
Na temat zaczyna się gdzieś mniej więcej od 17 Minuty.
Zjazd na starszych od 38 i 48 Minuty
A o teorii spiskowej ,jakoby wszystkim co na tych grupach odstępczych się dzieje -steruje  odgórnie  jw.org  można usłyszeć w 1.27.50 h


Oceńcie sami..


https://www.youtube.com/live/Yn5jgl0qmds?si=Q9z7ULUrra-XxHpS (https://www.youtube.com/live/Yn5jgl0qmds?si=Q9z7ULUrra-XxHpS)
Tytuł: Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: donadams w 06 Sierpień, 2025, 21:32
A o teorii spiskowej ,jakoby wszystkim co na tych grupach odstępczych się dzieje -steruje  odgórnie  jw.org  można usłyszeć w 1.27.50 h

Tak właśnie jest! Ponieważ odstępstwem kieruje jw.org, odstępstwo jest tak naprawdę religią prawdziwą, ale ponieważ religia prawdziwa jw.org nie jest religią prawdziwą, to jest prawdziwym odstępstwem! Dlatego jw.org jest tak naprawdę religią prawdziwą sterowaną przez odstępców od religii prawdziwej, która jest jednak tą fałszywą i jest odstępstwem tym oficjalnym jak i nieoficjalnym, a dowodem na to jest broda i toasty! Przecież żaden prawdziwy świadek Jehowy by na to nie pozwolił.

Tym samym odstępcy będący poza organizacją są odstępcami od religii prawdziwej-prawdziwej, a świadkowie Jehowy będący w organizacji są odstępcami od religii prawdziwej-fałszywej, w związku z czym wszyscy są odstępcami.

Na szczęście ja nie jestem, w przyszły wtorek zakładam związek wyznaniowy, a wcześniej nie zakładam, bo dopiero w poniedziałek mogę jechać do banku otworzyć konto.

Szach i mat.
Tytuł: Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 06 Sierpień, 2025, 22:36
Prawda jest taka że do sekt trafiają ludzie z brakami natury emocjonalnej z rodzin dysfunkcyjnych i patologicznych.
Są to osoby z brakami uwagi i zaburzeniami różnej maści.
Taki terapeuta nie musi znać struktury świadków,  aby pomóc osobie, bo źródło jest w emocjach i niezaspokojonych dziecięcych potrzebach.
Tytuł: Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Mahershalalhashbaz w 09 Sierpień, 2025, 10:04
Dokładnie tak, to nie o jakieś dogmaty i prawdy wiary chodzi. Ludzie tkwią w sektach bo znaleźli tam akceptację i boją się ją stracić odchodząc. Cała reszta nie ma znaczenia.
Tytuł: Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Światus w 10 Sierpień, 2025, 10:03
Dokładnie tak, to nie o jakieś dogmaty i prawdy wiary chodzi. Ludzie tkwią w sektach bo znaleźli tam akceptację i boją się ją stracić odchodząc. Cała reszta nie ma znaczenia.

Tak, to akceptacja. Ale wypaczona.
Nie akceptujemy cię takiego, jakim jesteś. Akceptujemy cię, jeśli jesteś taki jak my.
Tytuł: Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 10 Sierpień, 2025, 11:37
To nawet nie chodzi o akceptację.
Ludzie którzy tam wchodzą, wchodzą po coś, najczęściej po miłość której nie otrzymali od opiekunów z różnych powodów.
Tam ją otrzymują, nawet w nadmiarze, są od sekty uzależnieni.
Jak taka osoba się budzi, chce odejść od organizacji, która jej tyle dała, tyle jej zawdzięcza ,ludzie którzy tam zostają nie mają serca dla tak rażącej niewdzięczność,dla Boga Jehowy.
Organizacja to MATKA .

Osoby które odchodzą są w ogromnym lęku....mimo to robią to, skąd siła....nie wiem.

Tak,działają sekty, mafię gdy chcesz odejść to uśmiercają fizycznie lub psychicznie za niewdzięczność i nielojalność...

Tak działa chyba ludzka psychika.
Jak czegoś, kogoś nie rozumie to likwiduje.



W tej rozmowie z Bożena jest rozmówca bardzo dobrze się wypowiada .
Bez terapii nie ma szans wyjść na prostą, szczególnie gdy tam było się od dziecka.
Zbyt duże pranie mózgu.
Ja byłam na parę lat na psychodynamicznej, teraz chodzę na behawioralną.
Tytuł: Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 10 Sierpień, 2025, 12:20
Ja byłam na parę lat na psychodynamicznej, teraz chodzę na behawioralną.
[/quote]
Możesz napisać na czym polega psychodynamiczna i jaka jest różnica od behawioralnej?
Tytuł: Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 10 Sierpień, 2025, 12:49
Wszyscy ludzie mają skłonności do grupowania się wokół silnych jednostek .
Silne jednostki ,jeśli mają narcystyczne zapędy wykorzystują tę sytuację i uzależniają takie osoby od siebie ,bardzo często emocjonalnie.
I koło się zamyka. Bo wszyscy są zadowoleni . Problem nadchodzi zawsze ,jak  słaba jednostka zaczyna myśleć inaczej od swego nauczyciela -Guru. Wtenczas osoba taka nie pasujej już do danej grupy i albo musi sobie poszukać inną grupę ,bądź w samotności znosić cierpienie.
Tytuł: Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 10 Sierpień, 2025, 13:29
Psychodynamiczna jest dość wyczerpująca, praca z emocjami.
Terapeuta nie mówi tylko słucha.
Behawioralna, terapeuta jest aktywny, tłumaczy.
Robie testy ...
Tytuł: Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: donadams w 10 Sierpień, 2025, 13:39
Tak, to akceptacja. Ale wypaczona.
Nie akceptujemy cię takiego, jakim jesteś. Akceptujemy cię, jeśli jesteś taki jak my.

Powiedziałbym, że to zasada opisująca społeczeństwo jako takie. Różnica polega na tym, że sekty bardzo jasno określają cechy, zachowania, reguły, które warunkują taką akceptację.

W przypadku społeczeństwa mówimy o wielu grupach, wśród których określone cechy, zachowania i wzorce także są mile widziane, a gdy ktoś zaczyna od nich odstawać, dochodzi do formy "wykluczenia", które jest jednak prywatnie podjętą decyzją przez członków grupy społecznej.

Zdarzają się jednostki, które mają większą tolerancję na zmiany zachowania, ale nadal najbliższych i przyjaciół dobierają według ścisłego klucza. Może być tak, że przez jakiś czas znosimy czyjeś zachowania sprzeczne z tym, czego oczekujemy, ale w dłuższej perspektywie więzi ulegają rozpadowi.

W sekcie mechanizm jest pozbawiony cech naturalnych, ponieważ decyzja jest podjęta z góry. Ostatecznie jednak nie ma jakichś szczególnie daleko idących różnicy pomiędzy tymi mechanizmami. Z drugiej strony nie oznacza to, że pomniejszam winę organizacji, ponieważ niedopuszczalne jest decydowanie za innych o zrywaniu kontaktu z ludźmi i twierdzenie, że jest to osobista decyzja tych ludzi.
Tytuł: Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 10 Sierpień, 2025, 13:44
Psychodynamiczna jest dość wyczerpująca, praca z emocjami.
Terapeuta nie mówi tylko słucha.
Behawioralna, terapeuta jest aktywny, tłumaczy.
Robie testy ...
[/b]

Czy uczyłaś się praktycznego zastosowania środków obronnych przed psychomanipulacją? Czy są takie kursy lub psychologowie którzy się tego podejmują? Chodzi mi o obronę i atak, schematy postępowań, co powiedzieć lub jak się zachować, na co zwracać uwagę aby szybko zorientować się, że jest się wciągany w pułapkę psychomanipulacyjną i samemu zaatakować.
Tytuł: Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 10 Sierpień, 2025, 14:04
Czy uczyłaś się praktycznego zastosowania środków obronnych przed psychomanipulacją?

Terapia jest kluczem do świadomości, trudno mi powiedzieć jak to działa, ale stajesz się świadomy i zaczynasz dostrzegać.Widziszc świat z szerszej perspektywy.
To też jest praca własna ciężka i mozolna.
Poznajesz siebie.
Widzisz więcej, czujesz więcej, co za tym idzie ciężko aby ktoś cię zmanipulował.
Widzisz z kim masz do czynienia...

Tytuł: Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: donadams w 10 Sierpień, 2025, 14:22
Jest to trochę przypisywanie terapii pewnych cech obiektywizmu i prawdy, co w rzeczywistości nie wystepuje. Terapia, w zależności od tego, kto ją prowadzi, zgodnie z jaką szkołą to robi, a także co wskazuje za cel, prowadzi do zmian, ale to nie są zmiany o charakterze obiektywnym. Ktoś, kto kiedyś był bardziej podatny na manipulacje, może być nadal podatny na manipulację, choć będzie to inny jej rodzaj, ponieważ "świadomi", jacykolwiek oni są, również nie są odporni na manipulacje. "Poznawanie siebie" to również pewien frazes, ponieważ określone cechy można wzmacniać lub tłumić, eksponować lub ukrywać, wobec czego często mamy do czynienia z pracą na rzecz zmiany siebie - i to jest fakt - ale czy to prowadzi do "poznawania prawdziwego siebie" jest rzeczą dyskusyjną. Najczęściej prowadzi to do zmiany, która może być pozytywną w danym kontekście, ale czy to będziesz "prawdziwa ty", to jest już inna historia. Nawiasem mówiąc nic nie wskazuje na to, żeby ludzie mieli jakieś "prawdziwe ja". Co miałoby rzekomo to określać? Absolutnie subiektywny termin.
Tytuł: Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 10 Sierpień, 2025, 14:37
Don Adams nie zgadzam się z tym co napisałeś.
Psychoterapia sama w sobie nie chroni przed manipulacją, ale dzięki narzędziom terapeutycznym pomaga manipulację wyłapywać.
Na terapię przerabiasz swoje niezdrowe schematy dzięki temu, że to przerobsz nie będziesz już tak łatwo podatny na manipulacje,
To też działa w związkach,gdy poznajesz kogoś i ona na drugiej randce powie, że nigdy kogoś tak wspaniałego jak ty nie spotkała, to już wiesz, musisz brać nogi za pas ;)
Tu się kłania praca własna, otwartość, słuchanie.
Psychoterapia daje narzędzia...

Tytuł: Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 10 Sierpień, 2025, 17:37
.

Ja byłam na parę lat na psychodynamicznej, teraz chodzę na behawioralną.

Możesz napisać na czym polega psychodynamiczna i jaka jest różnica od behawioralnej?
Link do szczegółowego opisu różnic.
https://www.cppro.pl/psychoterapia-poznawczo-behawioralna-czy-psychodynamiczna/
Tytuł: Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 10 Sierpień, 2025, 17:44
Odnośnie tematu:


https://www.youtube.com/live/ZbtXau-1LjM?si=4Z9adwlikL-5m9Bu (https://www.youtube.com/live/ZbtXau-1LjM?si=4Z9adwlikL-5m9Bu)
Tytuł: Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: donadams w 10 Sierpień, 2025, 23:04
Don Adams nie zgadzam się z tym co napisałeś.
Psychoterapia sama w sobie nie chroni przed manipulacją, ale dzięki narzędziom terapeutycznym pomaga manipulację wyłapywać.
Na terapię przerabiasz swoje niezdrowe schematy dzięki temu, że to przerobsz nie będziesz już tak łatwo podatny na manipulacje,
To też działa w związkach,gdy poznajesz kogoś i ona na drugiej randce powie, że nigdy kogoś tak wspaniałego jak ty nie spotkała, to już wiesz, musisz brać nogi za pas ;)
Tu się kłania praca własna, otwartość, słuchanie.
Psychoterapia daje narzędzia...

Zobacz, jak bardzo inaczej już brzmi to, co opisałaś tutaj, względem twojego poprzedniego wpisu, do którego się odnosiłem.

Jestem przeciwnikiem gloryfikowania psychoterapii, dlatego uznając, że takie wrażenie niektórym użytkownikom forum może dać twój wcześniejszy wpis, napisałem to, co napisałem.

Jeśli uważacie, że potrzebujecie pomocy, szukajcie specjalistów będąc krytycznymi, czytajcie opinie, wyciągajcie własne wnioski zgodne ze zdrowym rozsądkiem, wreszcie nie bójcie się zmienić terapeuty, jeśli uznacie, że coś jest nie tak. Pamiętajcie też, że terapia jest środkiem do celu, który należy osiągnąć jak najszybciej, by móc prowadzić "normalne życie". Terapia nie może być celem samym w sobie, a coraz częściej zamienia się w niekończący się proces, który paradoksalnie nie prowadzi do lepszego miejsca w życiu. Pamiętajcie też, że terapeuci to tylko ludzie i podlegają tym samym prawom, co każdy inny przedsiębiorca lub pracownik (tak, zarabiają pieniądze i to też zaburza ocenę sytuacji wielu z nich, chociaż ludzie bardzo chcą wierzyć w to, że tak nie jest).

Dziękuję. Amen.
Tytuł: Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Lubie_Truskawki w 11 Sierpień, 2025, 16:16
Mialem do czynienia z polskimi terapeutami i znam doswiadczenia osoby, ktore tez z nimi wspolpracowali.

Powiem tak: jest to tasmowe wysylanie pacjentow do psychiatrow w celu zapisania im antydepresantow jakby to byly cukierki. Bliska mi osoba przez dwie godziny terapii zamiast odpowiadac o problemie, dostawala wrecz nakaz przyjmowania antydepresantow. Dodatkowo brak im indywidualnego podejscia i empatii do pacjenia. Moze to tylko moje "szczescie", ale jak przedmowca - nie gloryfikuje psychoterapii.
Tytuł: Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 11 Sierpień, 2025, 17:08
Jeśli uważacie, że potrzebujecie pomocy, szukajcie specjalistów będąc krytycznymi, czytajcie opinie, wyciągajcie własne wnioski zgodne ze zdrowym rozsądkiem, wreszcie nie bójcie się zmienić terapeuty, jeśli uznacie, że coś jest nie tak. Pamiętajcie też, że terapia jest środkiem do celu, który należy osiągnąć jak najszybciej, by móc prowadzić "normalne życie". Terapia nie może być celem samym w sobie, a coraz częściej zamienia się w niekończący się proces, który paradoksalnie nie prowadzi do lepszego miejsca w życiu. Pamiętajcie też, że terapeuci to tylko ludzie i podlegają tym samym prawom, co każdy inny przedsiębiorca lub pracownik (tak, zarabiają pieniądze i to też zaburza ocenę spowiedytuacji wielu z nich, chociaż ludzie bardzo chcą wierzyć w to, że tak nie jest). 

Zgoda w 101 procentach,

tylko gdzie ja napisałam, że gloryfikuję?
Mi pomogła nawet więcej...niż się spodziewałam w sumie niczego się nie spodziewałam, w myśl tonący chwyta się brzytwy.

Idąc na nią z polecenia lekarza byłam rozsypana, lęki potworne i myśli niewesołe, a syn na wychowaniu ..
Sama nazwa Psychoterapia wskazuje, że psychika potrzebuje pomocy a to nie żarty gdy są dzieci.
Gandalf pytał o manipulację odniosłam się, do jego pytania.
Takie różne pytania też można skierować do psychologa...

Bardzo ważne co napisałeś o terapeutach trzeba być ostrożnym i czujnym.
Na pewno dobry  terapeuta musi mieć superwizję.

Tytuł: Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 11 Sierpień, 2025, 18:22
Jeśli uważacie, że potrzebujecie pomocy, szukajcie specjalistów będąc krytycznymi, czytajcie opinie, wyciągajcie własne wnioski zgodne ze zdrowym rozsądkiem, wreszcie nie bójcie się zmienić terapeuty, jeśli uznacie, że coś jest nie tak. Pamiętajcie też, że terapia jest środkiem do celu, który należy osiągnąć jak najszybciej, by móc prowadzić "normalne życie". Terapia nie może być celem samym w sobie, a coraz częściej zamienia się w niekończący się proces, który paradoksalnie nie prowadzi do lepszego miejsca w życiu. Pamiętajcie też, że terapeuci to tylko ludzie i podlegają tym samym prawom, co każdy inny przedsiębiorca lub pracownik (tak, zarabiają pieniądze i to też zaburza ocenę spowiedytuacji wielu z nich, chociaż ludzie bardzo chcą wierzyć w to, że tak nie jest). 

Zgoda w 101 procentach,

tylko gdzie ja napisałam, że gloryfikuję?
Mi pomogła nawet więcej...niż się spodziewałam w sumie niczego się nie spodziewałam, w myśl tonący chwyta się brzytwy.

Idąc na nią z polecenia lekarza byłam rozsypana, lęki potworne i myśli niewesołe, a syn na wychowaniu ..
Sama nazwa Psychoterapia wskazuje, że psychika potrzebuje pomocy a to nie żarty gdy są dzieci.
Gandalf pytał o manipulację odniosłam się, do jego pytania.
Takie różne pytania też można skierować do psychologa...

Bardzo ważne co napisałeś o terapeutach trzeba być ostrożnym i czujnym.
Na pewno dobry  terapeuta musi mieć superwizję.
Powiem tak: jest to tasmowe wysylanie pacjentow do psychiatrow w celu zapisania im antydepresantow jakby to byly cukierki

Terapia bez antydepresantów czasem jest nie do przejścia!!! później w miarę czasu pewnie odstawiają.
Często to są takie emocje, że rozwala człowieka od srodka- a serce jak do zawału.
Bez wyciszacza nie da rady .
Ja często wyciszałam się muzyką...




Tytuł: Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 11 Sierpień, 2025, 18:52
Powiem tak: jest to tasmowe wysylanie pacjentow do psychiatrow w celu zapisania im antydepresantow jakby to byly cukierki

Terapia bez antydepresantów czasem jest nie do przejścia!!! później w miarę czasu pewnie odstawiają.
Często to są takie emocje, że rozwala człowieka od srodka- a serce jak do zawału.
Bez wyciszacza nie da rady .
Ja często wyciszałam się muzyką...




Dokładnie ,każdy sam wie najlepiej ,co na  niego najlepiej działa.
Program narzucony przez psychologa może działać na nas deprymująco.
My sami znamy swój organizm i powinniśmy dążyć do celów zgodnych z naszymi potrzebami. A każdy potrzebuje czegoś innego,by czuć się szczęśliwym.
Tytuł: Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 11 Sierpień, 2025, 20:25
Trp
Tytuł: Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 11 Sierpień, 2025, 21:43
Program narzucony przez psychologa

Psychoterapeuta i psycholog nie muszą iść w parze i często nie idą.

Psycholog to osoba po studiach psychologicznych pierwszego drugiego stopnia.Nie musi być po własnej terapii
Psychoterapeuta to osoba, która ma przerobione własne schematy na psychoterapii ,musi mieć ukończone  magisterskie studia.
Nie musi być po psychologii.
Terapia nie jest dla każdego to jest ciężki proces wręcz orka na ugorze.
Mimo wszystko, gdy nie widzimy światła w tunelu,  warto  sobie pomóc :)

Tytuł: Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Estera w 13 Sierpień, 2025, 05:06
Wyraźnie widać ,jak niektórzy konkurują pośród sobą ,by mieć coraz to więcej oglądających,wysłuchujących a nawet swoich wielbicieli.
Przykładem niech będzie ten jeden Live ,w którym zarzuca się despotyzm, byłym starszym będacymi już poza organizacją .
   Trochę skrzywił się temat wątku więc mam pytanie w temacie a więc zarzutów do byłych starszych.
   Jest takie popularne bardzo powiedzenie wśród ex-ów, że:
   Można wyjść z sekty, ale sekta nie wyjdzie z człowieka!
   Starsi w zborach mają sporą władzę nad swoimi owieczkami i są niezmiernie z tego dumni i zachwyceni, aż po narcyzm bardzo często!
   Zdarza się i to niejednokrotnie, że jej nadużywają, prowadzą swoje wojenki i zemsty na tych co nie lubią lub nie przepadają.
   Bardzo dobrze to widać przy okazji różnych komitetów sądowniczych, jakie się nieraz cyrki tam odwalają.
   Potrafią skutecznie zniszczyć człowieka, zgnoić go emocjonalnie i psychicznie.
   Wysłać kogoś takiego na wieczną banicję, nie przejmując się tym, że ktoś może sobie za chwilę odebrać życie.

   Czy tacy starsi, po wyjściu z organizacji nagle zmieniają się w aniołów światłości?

   Nagle tracą chęć do władzy i dyktowania co, kiedy i jak ma to i owo wyglądać?
   Czy naprawdę tak szybko rezygnują ze swoich wpływów, dyktatu i wymuszania posłuszeństwa jaki mieli w zborach?
   Są przykłady takich byłych starszych, co chętnie również poza zborem próbują ustawiać ludzi do pionu!
   Nie potrafią znieść konstruktywnej krytyki, narzucają swój sposób działania i myślenia!
   Nie potrafią znieść innego zdania w różnych sprawach, niż oni osobiście mają!
   Bardzo często są apodyktyczni, nieprzejednani, przekonani o swojej racji i swojej nieomylności! (nie wszyscy oczywiście!)
   Nie znoszą sprzeciwu, a jak im zaczyna brakować argumentów, to zaczynają rzucać epitetami pod adresem swoich rozmówców.
   Zakładają swoje grupy dyskusyjne na forach wszelakiego rodzaju, FB, instagramie, whatsappie czy kręcą swoje filmiki na you tube.
   Wystarczy poczytać komentarze, jak ludzie piszą, ze są banowani, blokowani, wyrzucani z kawiarenek dyskusyjnych.
   Tylko dlatego, że wyrazili swoje odmienne zdanie w jakimś temacie.

   Czy nie można takich posądzić o despotyzm i tyranię słowną, jaką uprawiają?

   Takie wykluczanie kogoś z dyskusji, dyktowanie za plecami, kto, co i jak ma nakręcić w swoich filmach!
   Czy to nie przypomina praktyk z władzy, jaką taki czy inny były starszy miał w zborze?
   Stosowanie przemocy słownej, przemocy pięknie ubranej w białe rękawiczki!
   Inna twarz na portalach, a zupełnie inna w prywatnych rozmowach!
   Ciągła krytyka tych, którzy mają odmienny sposób działania, myślenia czy nawet ubierania się!
   Albo trzymania osób dyskutujących w jednym, równym szeregu ustawionym pod sznureczek!
   Byłych starszych szukających nowego blasku sławy i chwały w nowym, ścisłym gronie, tylko teraz już poza zborem! Wśród ex-ów!
   Albo robienia finansowych interesów na pogubionych ex-ach, tak jak to robili starsi prowadzący swoje firmy i zatrudniających na czarno braci?
   I nie wywiązujących się ze swoich zobowiązań finansowych, albo płacąc grosze za ciężką pracę?
   Czy to Wam czegoś nie przypomina? :'( :'(
   
Tytuł: Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: donadams w 13 Sierpień, 2025, 08:53
Jest bardzo ważny czynnik, który ogranicza ich władzę w przypadku wyjścia z organizacji - brak wykształcenia. Owszem, mogą próbować władzy na swoich kanałach i grupach, ale to jest ułuda władzy. W ogromnej większość będą mogli zapomnieć o stanowiskach kierowniczych czy dyrektorskich, które pozwoliłyby im na dalsze spełnianie się z realną władzą.

Swoją drogą znam dwóch starszych, z czego jeden już dawno nim nie jest ze względu na nadużycia, którzy pełnili funkcje kierownicze/dyrektorskie będąc wyjątkami. W ich przypadkach świecka władza była pierwsza, później przyszło bycie starszym, więc można chyba zaryzykować stwierdzenie, że to och charakter i potrzeba stanowiska doprowadziła do tego, że w końcu zostali także starszymi.
Tytuł: Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 13 Sierpień, 2025, 10:27
Na tyle mogą się szarogęsić., i to obojętnie, czy w zborze, czy już poza nim, na ile im ci po mniejsi pozwolą. A, że jest duża grupa ludzi zagubionych, potrzebujących stałego "kierownictwa", to niektórzy z nich będą tę przewagę wykorzystywać.
Tytuł: Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Estera w 13 Sierpień, 2025, 14:37
Jest bardzo ważny czynnik, który ogranicza ich władzę w przypadku wyjścia z organizacji - brak wykształcenia.
   Nie do końca zgodzę się z tym stwierdzeniem.
   Owszem, nie mają wykształcenia świeckiego z glejtem magistra ale ...
   Mają inne wykształcenie, bardzo dobre i na wysokim poziomie, według majstersztyka z tej sekty.
   Nabywali ją na różnych kursach i szkoleniach organizowanych przez tę sektę dla starszych, nadzorców podróżujących czy pionierów.
   Co zdolniejsi, nabyli naprawdę dużo wiedzy, jak zarządzać zasobami ludzkimi i to w każdym kierunku.
   I doskonale wykorzystują to dla własnych korzyści.
   I nie chodzi tu o władzę świecką, pamiętajmy, że rozmawiamy tu o zagospodarowywaniu ex-ów.
   I jest to ułuda władzy, ale jest.
Tytuł: Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Estera w 13 Sierpień, 2025, 15:43
https://www.youtube.com/live/Yn5jgl0qmds?si=Q9z7ULUrra-XxHpS (https://www.youtube.com/live/Yn5jgl0qmds?si=Q9z7ULUrra-XxHpS)
   Gostku.
   Wstawiłeś tu linka do nagrania z kanału "Zawłaszczeni przez sektę".
   Raczej tam nie widzę, żeby prowadząca kanał rywalizowała z kimkolwiek.
   Bardziej bym powiedziała, że  zwróciła uwagę na bardzo istotny problem istniejący wśród byłych starszych, będących poza organizacją.
   Poszukujących nowych dróg swojego blasku i spełniania się, a być może nawet czerpania realnych korzyści.
   Zamieszczam ciekawą analizę dotyczą tego nagrania.
      https://www.youtube.com/watch?v=EBEFGxsHalM

   Ta krótka analiza wpisów pod nagraniem w livie prowadzącej "Zawlaszczeni", świetnie ukazuje mechanizmy działania psychologiczne.
   Pokazuje działanie od środka, jakie są realia i moc takich zachowań.
   Z psychologicznego punktu widzenia.
   
Tytuł: Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: donadams w 14 Sierpień, 2025, 12:58
   I nie chodzi tu o władzę świecką, pamiętajmy, że rozmawiamy tu o zagospodarowywaniu ex-ów.
   I jest to ułuda władzy, ale jest.

Wydaje mi się, że udział starszych wśród aktywnych odstępców w ogóle nie jest taki duży. Bardzo często są to mężczyźni, którzy nigdy nie byli starszymi czy nawet sługami, lub doszli do etapu sługi, a to żadnej realnej władzy I'm to nie dało. Są także aktywne kobiety, które także tych exów zagospodarowują.

Wobec takich osób można by więc ukuć zupełnie przeciwny wniosek, mianowicie że rekompensują sobie brak władzy i decyzyjności w organizacji, próbując przejąć kontrolę nie tylko nad życiem własnym, ale też innych.

Dlatego uważam, że samo bycie starszym nie czyni z kogoś człowieka, który po odejściu będzie chciał nadużywać władzy, skoro nawet wewnątrz organizacji jest mnóstwo starszych, którzy tej władzy nie nadużywają. Tyle tylko, że o takich się nie mówi. Natomiast nadużycia są głośne i zawsze wychodzą, tworząc fałszywy obraz starszych zboru.

Żeby nie było, uważam, że to i tak skrzywieni ludzie, nawet jeśli "z miłością" stosują organizacyjne procedury, a nawet naginają je na korzyść pokrzywdzonych. To nie załatwia wszystkiego, ale skrajnych przypadków nadużycia władzy jest naprawdę niewiele.
Tytuł: Odp: Zarzuty do byłych starszych w organizacji Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 14 Sierpień, 2025, 17:45
   Czy tacy starsi, po wyjściu z organizacji nagle zmieniają się w aniołów światłości?

Nie można włożyć wszystkich do wspólnego worka.Niektórzy się zmieniają, szczególnie ci którzy potrafią się zreflektować, przecież są tacy ex starsi co przepraszają publicznie tych których skrzywdzili.
Inni nie zmienią się nigdy, bo po co im praca nad sobą.
Pewnie to ci narcystyczni, te osoby są tak zaburzone, że nawet terapia na nich , nie działa, gdy jakimś cudem na nią trafią