Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

BYLI... OBECNI... => ŻYCIE ZBOROWE, GŁOSZENIE, SALE KRÓLESTWA => Wątek zaczęty przez: Kleryk w 11 Październik, 2020, 20:05

Tytuł: Dobrowolne datki przestają być anonimowe - Będzie wiadomo kto ile wpłacił
Wiadomość wysłana przez: Kleryk w 11 Październik, 2020, 20:05
Nie wiem czy zauważyliście ale koronowirus sprawił, że Org będzie wiedział ile każdy Świadek Jehowy przekazuje na potrzeby zboru, potrzeby obwodu, kongresy regionalne i ogólnoświatową działalność.
Anonimowość się kończyła.
Będzie wiadomo kto płaci, kto nie płaci, a jeśli płaci to ile.

Biorąc pod uwagę, że dzieje się to na całym świecie Org otrzymał nowe potężne narzędzie wiedzy o swoich wiernych.
W jaki sposób to wykorzysta?

(https://i.imgur.com/sVMJPHw.jpg)
Tytuł: Odp: Dobrowolne datki przestają być anonimowe - Będzie wiadomo kto ile wpłacił
Wiadomość wysłana przez: Do w 11 Październik, 2020, 20:10
To się trochę zdziwią że Do nie wpłacił ani grosza >:D
Tytuł: Odp: Dobrowolne datki przestają być anonimowe - Będzie wiadomo kto ile wpłacił
Wiadomość wysłana przez: uncja w 11 Październik, 2020, 20:27
A ile teraz skrzynek jest na salach?
Tytuł: Odp: Dobrowolne datki przestają być anonimowe - Będzie wiadomo kto ile wpłacił
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 11 Październik, 2020, 20:36
Teraz to sale są zamknięte od wiosny.  ;D
Tytuł: Odp: Dobrowolne datki przestają być anonimowe - Będzie wiadomo kto ile wpłacił
Wiadomość wysłana przez: gerontas w 11 Październik, 2020, 21:10
Dobrze zauważyłeś Kleryku. Od kwietnia tego roku sługa kont i każdy kto ma dostęp do konta zboru dokładnie wie kto i ile wpłaca na potrzeby zboru (w zborze nie mają wglądu do innych kont jak tylko do konta zborowego). Ciekaw jestem jedynie czy robią albo czy będą robić z tego użytek.
"Bracie Iks zwróciliśmy uwagę, że nie ma od Ciebie wpływów na potrzeby zboru. Czy potrzebujesz może pomocy w tym względzie?"
Ten kto nie płaci jest potencjalnie podejrzany.
Tytuł: Odp: Dobrowolne datki przestają być anonimowe - Będzie wiadomo kto ile wpłacił
Wiadomość wysłana przez: Blue w 11 Październik, 2020, 21:20
No dobrze, ale to się odnosi tylko do wpłacenia na konto bankowe. Co z płatnościami przez JW.Donate? Do nich chyba zbór nie ma wglądu?
Tytuł: Odp: Dobrowolne datki przestają być anonimowe - Będzie wiadomo kto ile wpłacił
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 11 Październik, 2020, 21:36
Dobrze zauważyłeś Kleryku. Od kwietnia tego roku sługa kont i każdy kto ma dostęp do konta zboru dokładnie wie kto i ile wpłaca na potrzeby zboru (w zborze nie mają wglądu do innych kont jak tylko do konta zborowego). Ciekaw jestem jedynie czy robią albo czy będą robić z tego użytek.
"Bracie Iks zwróciliśmy uwagę, że nie ma od Ciebie wpływów na potrzeby zboru. Czy potrzebujesz może pomocy w tym względzie?"
Ten kto nie płaci jest potencjalnie podejrzany.

Brat Iks po usłyszeniu takiego pytania, powinien odpowiedzieć: "Faktycznie coraz gorzej u mnie z szatańską mamoną, ale skoro jest taka potrzeba, to mogę przyjąć każdą sumę, którą po potrąceniu niedużej prowizji przeleję na potrzeby zboru."  ;)
Tytuł: Odp: Dobrowolne datki przestają być anonimowe - Będzie wiadomo kto ile wpłacił
Wiadomość wysłana przez: gerontas w 11 Październik, 2020, 21:51
No dobrze, ale to się odnosi tylko do wpłacenia na konto bankowe. Co z płatnościami przez JW.Donate? Do nich chyba zbór nie ma wglądu?

Czy na jw.donate nie wpłacasz na konto bankowe?
Ta zasada również dotyczy jw.donate. Tam też możesz wpłacać na konto zboru.
Tytuł: Odp: Dobrowolne datki przestają być anonimowe - Będzie wiadomo kto ile wpłacił
Wiadomość wysłana przez: uncja w 11 Październik, 2020, 22:26
Teraz to sale są zamknięte od wiosny.  ;D
No, ale krzesła kible i skrzynki dalej na nich są , no chyba że si mylę. Kible myślę że dalej w podziale na męskie i damskie.  I moje pytanie brzmi "ile skrzynek jest na salach?" Czy ktoś , kto tam bywa mógłby udzielić informacji, proszę.
Tytuł: Odp: Dobrowolne datki przestają być anonimowe - Będzie wiadomo kto ile wpłacił
Wiadomość wysłana przez: Do w 11 Październik, 2020, 22:29
No, ale krzesła kible i skrzynki dalej na nich są , no chyba że si mylę. Kible myślę że dalej w podziale na męskie i damskie.  I moje pytanie brzmi "ile skrzynek jest na salach?" Czy ktoś , kto tam bywa mógłby udzielić informacji, proszę.

Z tego co pamiętam to dwie. Dla zboru i ogólno światowa ale nawet nie pamiętam kiedy tam ostatnio byłem ;D
Tytuł: Odp: Dobrowolne datki przestają być anonimowe - Będzie wiadomo kto ile wpłacił
Wiadomość wysłana przez: BetMen w 11 Październik, 2020, 23:27
My z żoną już dawno pokazaliśmy im "gest Kozakiewicza" i nawet grosza nie wrzuciliśmy od ponad 3 lat do skrzynki, a tym bardziej teraz na konto!
Tytuł: Odp: Dobrowolne datki przestają być anonimowe - Będzie wiadomo kto ile wpłacił
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 11 Październik, 2020, 23:51
jak ktoś i tak jest już jest na wylocie z organizacji to może sobie ulżyć i wpłacić np. 0,01zł tytułem na whisky dla Antoniego Morissa :)

można także zrobić fajniejsze kawały, po których kontem bankowym organizacji mogą zainteresować się organy skarbowe - i nałożyć uciążliwe podatki, ale szczegóły tylko na PM
Tytuł: Odp: Dobrowolne datki przestają być anonimowe - Będzie wiadomo kto ile wpłacił
Wiadomość wysłana przez: PogromcaMitow w 12 Październik, 2020, 09:28
Nie wiem czy zauważyliście ale koronowirus sprawił, że Org będzie wiedział ile każdy Świadek Jehowy przekazuje na potrzeby zboru, potrzeby obwodu, kongresy regionalne i ogólnoświatową działalność.
Anonimowość się kończyła.
Będzie wiadomo kto płaci, kto nie płaci, a jeśli płaci to ile.

Biorąc pod uwagę, że dzieje się to na całym świecie Org otrzymał nowe potężne narzędzie wiedzy o swoich wiernych.
W jaki sposób to wykorzysta?

Byłem sługą kont przez wiele lat w kilku zborach i odkąd pojawiła się możliwość wpłacania na konta darowizn prywatnych, to w moim zborze parę osób zawsze to robiło (sam tak robiłem).
Następnie na wyciągu z konta (w moich czasach to był bank PEAKO S.A.) widać było kto i ile wpłacił na zbór. Wpłaty takie pojawiły się chyba od 2013 roku. Dodam, że jako sługa kont widziałem tylko wpłaty na konto zboru, ale już wtedy wpłacało się tez na konta organizacji i obwodu (sam wpłacałem w ten sposób na te konta), natomiast zbór już nie miał oczywiście wglądu w salda tamtych kont, więc nie wiedziałem (jako sługa kont) czy ktos poza mną wpłaca też na organizacje.

Więc pytam, bo nie rozumiem:
Co nowego wnosi ten list?  Nie widzę tutaj żadnej nowości.
Jedynie pandemia sprawi, ze może tych darowizna prywatnych będzie więcej, bo wiadomo, ze nikt nie wrzuci do skrzynki.
Tytuł: Odp: Dobrowolne datki przestają być anonimowe - Będzie wiadomo kto ile wpłacił
Wiadomość wysłana przez: Technolog w 12 Październik, 2020, 10:01
Cytat: PogromcaMitow
Więc pytam, bo nie rozumiem:
Co nowego wnosi ten list?  Nie widzę tutaj żadnej nowości.
Jedynie pandemia sprawi, ze może tych darowizna prywatnych będzie więcej, bo wiadomo, ze nikt nie wrzuci do skrzynki.
Zmieniło się to że teraz przelew to jedyna możliwość, a kiedyś była to opcja. Zmieniło się to że twoje "postanowienie w sercu" o którym powinieneś widzieć tylko ty ile chcesz dać, stało się jawne dla starszych. A zawsze podkreślano że to twoja indywidualna sprawa ile dajesz.
Dla tych co umieją liczyć i odliczają od dochodu nic się nie zmieniło.
Tytuł: Odp: Dobrowolne datki przestają być anonimowe - Będzie wiadomo kto ile wpłacił
Wiadomość wysłana przez: Kyuubi w 12 Październik, 2020, 10:10
Pamiętam jak na studium było poruszane jak to kościół zbiera na tace
Albo jak na kolędzie bierze kopertę ze stówką. Czym to sie rózni od 'Świadkowskich" datków?
Tytuł: Odp: Dobrowolne datki przestają być anonimowe - Będzie wiadomo kto ile wpłacił
Wiadomość wysłana przez: DontBeUnkind w 12 Październik, 2020, 11:04
Wpadło mi do głowy pytanie, a mianowicie:
Czy ORG dysponuje statystykami ile osób spośród aktywnych wyznawców składa regularne datki na rzecz działaności?

Rozumiem, że są oni w stanie je wygenerować, ale czy to robią? Byłoby to takie cyniczne. Czy zadowalają się ogólną sumą wpływów?
Tytuł: Odp: Dobrowolne datki przestają być anonimowe - Będzie wiadomo kto ile wpłacił
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 12 Październik, 2020, 11:40
liczni wysoko postawieni funkcjonariusze jw.org opuszczali szeregi sekty i już jako odstępcy opisywali przeróżne nieprawidłowości, w szczególności także finansowe - a mimo tego nigdy nie zetknąłem się z twierdzeniem, aby generowano takie właśnie raporty

od kilku stuleci lat naukowcy systematycznie obserwują żyjące na naszej planecie różne rośliny i zwierzęta a także przeróżne ludy tworzące ludzkość, ale nigdy nie natknęli się na krasnoludki (a więc na naród którego dorosłe osobniki miałyby zaledwie kilkanaście cm wzrostu)

na tej podstawie można przypuszczać że istnienie takich raportów o które zapytała DBU wydaje się bardzo mało prawdopodobne, tak mało prawdopodobne jak istnienie krasnoludków :)

ale nie wykluczam ani istnienia takich raportów ani istnienia krasnoludków :)
Tytuł: Odp: Dobrowolne datki przestają być anonimowe - Będzie wiadomo kto ile wpłacił
Wiadomość wysłana przez: Trinity w 12 Październik, 2020, 11:53
u mnie w rodzinie parę osób na zlecenie stałe,
a seniorzy korzystają z pomocy mobilnych osób: czyli
senior daje do rąsi piniądz a osoba wpłaca z własnego kąta i jest git.
oczywiście można wpłacić kaskę do banku lub wpłatomatu gdy emereturę przynosi listonosz.
niestety wiele seniorów nie ogarnia płatności przez Internet i korzystają z pomocy.

ostatnio gdy na zoomie słuchałam sprawozdania finasowego żadnych nowości nie usłyszałam.
pieniążków ile było tyle jest, mniej więcej średnia krajowa.
brat wyraźnie zaznaczył że żadnej NADPŁATY nie odesłali do Nadarzyna,
co poczytałam mojemu zborowi za prawość, ale wiem że to zasługa akurat danego starszego
który chyba widzi całą jaskrawość.
oczywiście wszyscy pokiwali głowami nie zdając sobie sprawy że to było wybicie się na niepodległość.
osobiście ja nic nie dam, ale jestem ciekawa jestem ile da mój ojciec 🤨
oczywiście żadnych prezentów nigdy od niego nie dostaliśmy jako rodzeństwo, a teraz wnuki  🙄

 
Tytuł: Odp: Dobrowolne datki przestają być anonimowe - Będzie wiadomo kto ile wpłacił
Wiadomość wysłana przez: Blue w 12 Październik, 2020, 13:45
Czy na jw.donate nie wpłacasz na konto bankowe?
Ta zasada również dotyczy jw.donate. Tam też możesz wpłacać na konto zboru.

Wydaje mi się, że kiedy wpłacasz przez JW.Donate, to kasa leci na konta organizacji a potem najwyżej do danego zboru. Zbór nie ma wglądu w datki kogoś, kto korzysta z tego serwisu.
Tytuł: Odp: Dobrowolne datki przestają być anonimowe - Będzie wiadomo kto ile wpłacił
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 12 Październik, 2020, 23:14
Skoro podany jest numer konta to chyba coś im tam przeleję-1gr.
Tylko zastanawiam się co wpisać "tytułem".

Jakieś inne pomysły?
Wybiorę najlepszy pomysł i wyślę.
Tytuł: Odp: Dobrowolne datki przestają być anonimowe - Będzie wiadomo kto ile wpłacił
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 13 Październik, 2020, 00:29
tytułem: sfinansowanie dalszego propagowania nauki że Szatan Diabeł jest władcą świata :)
Tytuł: Odp: Dobrowolne datki przestają być anonimowe - Będzie wiadomo kto ile wpłacił
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 13 Październik, 2020, 01:26
tytułem: Na sfinansowanie organizacji mszy świętej koncelebrowanej przez Papieża Franciszka i przez Ośmiu Członków Ciała Kierowniczego :)

tytułem: Na dalszy rozwój owocnej współpracy między Małą Cichodajką a opisanym w Apokalipsie Jana tzw. Babilonem Wielkim :)

tytułem: na pokrycie kosztów usług świadczonych przez koszerny dom publiczny na rzecz zarządu związku wyznaniowego :)

tytułem: na pokrycie kosztów współuczestnictwa jw.org w działalności terrorystycznej organizacji islamskich :)
Tytuł: Odp: Dobrowolne datki przestają być anonimowe - Będzie wiadomo kto ile wpłacił
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 13 Październik, 2020, 07:16
Pierwszy grosz dla księdza, bo w parafii nędza.
Drugi grosz dla Madzi, niech se Madzia wsadzi.
Trzeci grosz na fundusz sfinansowania obietnicy danej przez Stwórcę, że zanim przeminie pokolenie pamiętające wydarzenia z roku 1914, nastanie nowy świat, w którym zapanuje pokój i bezpieczeństwo.
Tytuł: Odp: Dobrowolne datki przestają być anonimowe - Będzie wiadomo kto ile wpłacił
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 13 Październik, 2020, 07:32
 Związki wyznaniowe korzystają z ulgi podatkowej od darowizn. A gdyby tak wpisać: pożyczka na zakup whisky dla Anthony Moris? Co wtedy?
 Może ktoś z nas jest zadłużony po uszy? Może w testamencie wskazać towarzystwo jako spadkobierca?
   
Tytuł: Odp: Dobrowolne datki przestają być anonimowe - Będzie wiadomo kto ile wpłacił
Wiadomość wysłana przez: Safari w 13 Październik, 2020, 08:37
Omg 😂
Toz to koniec swiata!
Tytuł: Odp: Dobrowolne datki przestają być anonimowe - Będzie wiadomo kto ile wpłacił
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 13 Październik, 2020, 14:13
Może ktoś z nas jest zadłużony po uszy? Może w testamencie wskazać towarzystwo jako spadkobiercę?
wskazać może, ale to nie oznacza że towarzystwo strażnica pospłaca jego długi...

osoby prawne "od zawsze" (a osoby fizyczne od kilku lat) domyślnie dziedziczą "z dobrodziejstwem inwentarza), co oznacza że, owszem, spadkobierca powinien spłacić długi spadkodawcy, ale tylko do wartości czynnej masy spadkowej.

tłumacząc z prawniczego na polski, posłużmy sie przykładami:

na spadek składa się nieruchomość warta 4.000.000zł i jakieś tam kredyty na kwotę 20.000zł, wtedy spadkobierca (jeśli przyjmie spadek) musi spłacić te 20.000zł (i zrobi to bardzo chętnie, bo przecież otrzyma nieruchomość wartą dużo dużo więcej

na spadek składa się używany samochód warty 20.000zł i różne kredyty 4.000.000zł; spadkobierca powinien sprzedać samochód za 20.000zł, a kwotę ze sprzedaży przekazać wierzycielom (pozostałe 3.980.000zł długu go "nie obchodzi" i już)

poza tym, zarząd związku wyznaniowego może złożyć oświadczenie o odrzuceniu spadku i wtedy w ogóle nie interesuje go ani ten stary samochód ani te stare kredyty spadkodawcy
Tytuł: Odp: Dobrowolne datki przestają być anonimowe - Będzie wiadomo kto ile wpłacił
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 13 Październik, 2020, 16:11
jeśli kogoś to bawi, to istnieją możliwości aby np. na poczcie polskiej wpłacić dowolną kwotę na dowolne konto podając dowolne dane, tyle że tutaj mamy panią w okienku i jeśli wymyślimy coś wyjątkowo odjechanego to nie da się wykluczyć że pani w okienku nie tylko odmówi ale może nawet wezwać policję, a wtedy będzie nieciekawie...

można jednak bawić się programami komputerowymi udostępnionymi przez pocztę polską i można wpisywać przeróżne dziwactwa do przekazów pocztowych i do tytułów przelewu (tyle że musimy pamiętać że bawimy sie "we własnym imieniu" bo wszędzie system podaje dane osobowe nadawcy)
Tytuł: Odp: Dobrowolne datki przestają być anonimowe - Będzie wiadomo kto ile wpłacił
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 13 Październik, 2020, 21:59
Sebastianie a kto dzisiaj robi przelewy na poczcie?
Normalnie z konta na komputerze przeleję, a że będą mieli moje dane to naprawdę mi nie przeszkadza.
Tytuł: Odp: Dobrowolne datki przestają być anonimowe - Będzie wiadomo kto ile wpłacił
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 13 Październik, 2020, 22:16
Sebastianie a kto dzisiaj robi przelewy na poczcie?
oprócz emerytów tylko wyjątkowe świntuchy, np. ktoś kto wysyłając pieniądze chce w niecnych celach podszywać sie pod kogoś innego
Tytuł: Odp: Dobrowolne datki przestają być anonimowe - Będzie wiadomo kto ile wpłacił
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 13 Październik, 2020, 22:36
oprócz emerytów tylko wyjątkowe świntuchy, np. ktoś kto wysyłając pieniądze chce w niecnych celach podszywać sie pod kogoś innego

No, to jest jakaś myśl.  ;)
Tytuł: Odp: Dobrowolne datki przestają być anonimowe - Będzie wiadomo kto ile wpłacił
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 13 Październik, 2020, 22:40
No, to jest jakaś myśl.  ;)
jeśli ktoś chce w celach mówiąc ogólnie "niecnych" wysłać przekaz pocztowy, to zazwyczaj NIE idzie na pocztę, ale dokonuje tej operacji z własnego komputera, bo i prowizja mniejsza (choć i tak zabójczo wysoka) i nie ma stresu że ktoś "poprosi o dowodzik"