Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: El  (Przeczytany 767 razy)

Offline NieZnaPrawdy

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 005
  • Polubień: 1771
  • Między ślepymi jednooki królem
El
« dnia: 31 Lipiec, 2022, 22:26 »
Wszyscy byliśmy uczeni o pochodzeniu imion żydowskich od imienia Jahwe.
Bardziej wnikliwi wiedzą nawet, że część imion pochodzi od słowa bóg np.     Daniel – sąd Boga.
Imiona o takiej etymologii to imiona teoforyczne https://pl.wikipedia.org/wiki/Teoforyczne_imiona_w_Biblii

Dopiero z internetu dowiedziałem się, że El nie tylko odnosi się do tytułu bóg ale może oznaczać także imię kananejskiego boga,
ojca wszystkich bogów.

Ciekawostką jest że imiona z cząstką "el" występują wcześniej niż te z "jah"
Nawet cały naród żydowski nosi nazwę Izrael.

Po więcej informacji odsyłam do materiału


Online Turbulent_Business

Odp: El
« Odpowiedź #1 dnia: 01 Sierpień, 2022, 05:06 »
Pan Łukasz daje radę:) Niestety na rodzimym rynku jest on chyba jedynym który porusza publicznie te tematy. Do tłumaczenia ogromnej bazy zagranicznych pozycji też nikt się nie kwapi. W tym temacie została mi polecona książka:

https://www.amazon.com/Stories-Ancient-Canaan-Second-Michael/dp/0664232426

Książka opisuje niedawno odmalezione mity starożytnego Ugarytu. Moja kopia jest w drodze;) Jak przeczytam może wrzucę jakieś streszczenie. Ciekawy tema

Edit: Po polskiemu mozna zacząć od przeczytaniu eposu o gilgameszu. Epos ten jest o stulecia starszy niż Biblia. Spoilerowal nie będę, ale warto, szczególnie historie o potopie, coś przypomina;)

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.starozytnysumer.pl/multimedia/gilgamesz_epos_starozytnego_dwurzecza.pdf&ved=2ahUKEwirwtOL1aT5AhVEOHoKHYn5BggQFnoECAsQAQ&usg=AOvVaw36pYzJ6E7ytQuDhLxC3ko3
« Ostatnia zmiana: 01 Sierpień, 2022, 05:16 wysłana przez Turbulent_Business »
Lepsze sa pytania bez odpowiedzi, niz odpwiedzi ktorych nie mozna zakwestionowac


Offline Roszada

Odp: El
« Odpowiedź #2 dnia: 01 Sierpień, 2022, 08:06 »
Nic w tym dziwnego, że El odnosi się do innych bóstw.
Tak samo jest z polskim Pan, Bóg i inne.
Także greckie Theos, Kyrios i inne są używane dla Zeusa i innych bóstw.

„Bo chociaż są tak zwani bogowie, czy to w niebie, czy na ziemi — a jest wielu takich „bogów” i wielu „panów” — dla nas jest tylko jeden Bóg, Ojciec, od którego wszystko pochodzi i dla którego żyjemy. I jeden jest Pan, Jezus Chrystus, przez którego wszystko powstało i dzięki któremu żyjemy.” (1Ko 8:5, 6)


Offline Gwałcidusza

Odp: El
« Odpowiedź #3 dnia: 01 Sierpień, 2022, 11:25 »
"Eli Eli lama sabathani"
- Wtedy szydzili z niego: Elijahu wzywa.

Imię Elijahu czyli polskie Eliasz znaczy Bogiem Jahwe.
« Ostatnia zmiana: 01 Sierpień, 2022, 11:28 wysłana przez Gwałcidusza »


Offline Roszada

Odp: El
« Odpowiedź #4 dnia: 01 Sierpień, 2022, 14:29 »
Wiki podaje:

Cytuj
Imię Baal należałoby raczej uważać za tytulaturę, gdyż oznacza ono dosłownie „Pan”.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Baal

Tak więc wg przysłowia "nie jednemu psu Burek". :)


Offline Roszada

Odp: El
« Odpowiedź #5 dnia: 01 Sierpień, 2022, 18:40 »
Co ciekawe organizacja podaje, że używanie słowa Pan ma pochodzenie babilońskie:

„Jezus według doniesień czterech Ewangelii dwadzieścia pięć razy zastosował imię Boże. W przeciwieństwie do Żydów nie trzymał się więc babilońskiego zwyczaju, żeby używać tylko słowo Pan zamiast wypowiadania imienia Bożego” (Strażnica Nr 21, 1967 s. 9).

Dotyczyło to dawnego Babilonu, a nie dzisiejszego. ;D


Offline NieZnaPrawdy

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 005
  • Polubień: 1771
  • Między ślepymi jednooki królem
Odp: El
« Odpowiedź #6 dnia: 01 Sierpień, 2022, 18:55 »
Pan Łukasz daje radę:) Niestety na rodzimym rynku jest on chyba jedynym który porusza publicznie te tematy. Do tłumaczenia ogromnej bazy zagranicznych pozycji też nikt się nie kwapi. W tym temacie została mi polecona książka:

https://www.amazon.com/Stories-Ancient-Canaan-Second-Michael/dp/0664232426

Książka opisuje niedawno odmalezione mity starożytnego Ugarytu. Moja kopia jest w drodze;) Jak przeczytam może wrzucę jakieś streszczenie. Ciekawy tema

Edit: Po polskiemu mozna zacząć od przeczytaniu eposu o gilgameszu. Epos ten jest o stulecia starszy niż Biblia. Spoilerowal nie będę, ale warto, szczególnie historie o potopie, coś przypomina;)

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.starozytnysumer.pl/multimedia/gilgamesz_epos_starozytnego_dwurzecza.pdf&ved=2ahUKEwirwtOL1aT5AhVEOHoKHYn5BggQFnoECAsQAQ&usg=AOvVaw36pYzJ6E7ytQuDhLxC3ko3

Nie tylko on. Polecam kanał Marcin Majewski.


Offline Roszada

Odp: El
« Odpowiedź #7 dnia: 01 Sierpień, 2022, 19:19 »
Dla mnie to żadne nowiny. Czytałem o tym w książkach już wiele lat temu, przed erą netu. :)

Zbieżność wierzeń, słownictwa z religiami otaczającymi Izraela o niczym wielki nie świadczy.
Izraelici nie spadli z kosmosu mieli więc prawo używać tych samych słów czy teologicznych wyjaśnień.

Monoteizm Izraela jakoś przetrwał, a tamte religie potężnych narodów, gdzie dziś są? :-\
Na filmikach? :)


Offline NieZnaPrawdy

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 005
  • Polubień: 1771
  • Między ślepymi jednooki królem
Odp: El
« Odpowiedź #8 dnia: 01 Sierpień, 2022, 21:58 »
Czy ta zbieżność nazw nie jest przypadkiem taka jak Karol i król?


Offline Roszada

Odp: El
« Odpowiedź #9 dnia: 01 Sierpień, 2022, 22:34 »
Czy ta zbieżność nazw nie jest przypadkiem taka jak Karol i król?
Zbieżność jest różna, poprzeczna i podłużna. :)

Jak jest załóżmy 100 religii bliskiego wschodu, to w każdej z nich znajdzie się elementy identyczne jak w religii Izraela. Także imiona bogów. Nawet epizod monoteizmu w Egipcie (chodzi o kult Atona).

"Przejściowo Aton był uznawany w Egipcie za główne lub jedyne bóstwo, w ramach kultu zwanego atonizmem".
https://pl.wikipedia.org/wiki/Aton

Mnie nawet cieszy, że jest tak wiele wspólnych cech religii. :)


Offline NieZnaPrawdy

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 005
  • Polubień: 1771
  • Między ślepymi jednooki królem
Odp: El
« Odpowiedź #10 dnia: 01 Sierpień, 2022, 22:51 »
Zbieżność imienia Karol z tytułem król nie jest przypadkowa i pochodzi od Karola wielkiego.

Wracając do Ela, dlaczego bóg Jahwe naród wybrany przez siebie nazywa nie swoim imieniem
tylko imieniem fałszywego boga, a w najlepszym wypadku tytułem jakiegoś boga?

Jak rozumieć nazwę narodu wybranego - Izrael?
Walczący z bogiem, z tym prawdziwym czy fałszywym?


Offline Roszada

Odp: El
« Odpowiedź #11 dnia: 01 Sierpień, 2022, 22:58 »
A Ty wierzysz w ogóle w istnienie tych bogów?
Jeśli nie, to bez sensu rozkminiasz.

Ja się tym różnię od Ciebie, że nawet nie zakładam, że tamci bogowie mogą w ogóle istnieć.
Natomiast ten jeden jest przedmiotem mojej wiary.
Tak więc nie dogadamy się, bo innymi językami mówimy. ;D

A jakie imiona Bóg przyjmuje to nie moja broszka.
Nie ja będę mu zabraniał, bo ktoś dziś czy jutro weźmie sobie takie same. ;)


Offline NieZnaPrawdy

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 005
  • Polubień: 1771
  • Między ślepymi jednooki królem
Odp: El
« Odpowiedź #12 dnia: 01 Sierpień, 2022, 23:16 »
A Ty wierzysz w ogóle w istnienie tych bogów?
Jeśli nie, to bez sensu rozkminiasz.

Ja się tym różnię od Ciebie, że nawet nie zakładam, że tamci bogowie mogą w ogóle istnieć.
Natomiast ten jeden jest przedmiotem mojej wiary.
Tak więc nie dogadamy się, bo innymi językami mówimy. ;D

A jakie imiona Bóg przyjmuje to nie moja broszka.
Nie ja będę mu zabraniał, bo ktoś dziś czy jutro weźmie sobie takie same. ;)

Swoje imię na tym forum wybrałem nie bez przyczyny.

W rozkminianiu dostrzegam głęboki sens.
Prawdą jest, że każdy musi przyjąć jakieś założenia, przyjąć coś na wiarę bez dowodzenia.
Staram się jednak nie przyjmować zbyt dużo na wiarę.
Jeśli mam przyjąć, że jestem dzieckiem bożym to chyba mam prawo domagać się bliższej znajomości z ojcem?


Offline janeczek

Odp: El
« Odpowiedź #13 dnia: 02 Sierpień, 2022, 01:24 »
Opowieść to się liczy, wiemy jak jest  my w większość sami żeśmy wierzyli i innym przekazywali dobrą nowinę.
No i co z tego że jakby pomyśleć poczytać to była gówno prawda, pomysł za czasów Pana Jezusa nie było raju ja ziemi, czy 2 owiec.
No nie było dopiero pijaczyna kombinator sędzia, to wymyślił nikt tego nie ukrywał przed nami.
Ale to takie klawe było że chcieliśmy wierzyć.
No w Biblii jest Elyon można powiedzieć to pełna nazwa El to skrót, jest tylko na angielskiej wiki https://en.wikipedia.org/wiki/Elyon
Ci goście nudzą długo gadają i słaby przekaz a mówią o tym.

Ale na wyżyny sarkazmu przekory wspiął się tutaj gośćcu, czuć ze go ktoś przy jego wiedzy próbował nawracać i odreagowuje.
Szczególnie przy określeniu wszechmogący to czuć, pomimo że każdy biblista wie że to oszustwo i nie ma wszechmogącego w oryginale.


Offline Roszada

Odp: El
« Odpowiedź #14 dnia: 02 Sierpień, 2022, 08:52 »
Cytuj
Prawdą jest, że każdy musi przyjąć jakieś założenia, przyjąć coś na wiarę bez dowodzenia.
Masz rację. :)

Gdyby nic nie było na wiarę, to uboższe byłoby nasze życie.
Ja wolę mieć z jakąś wiarą, niż bez. :)