Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Na czym opieracie swoje ateistyczne poglądy?  (Przeczytany 23739 razy)

Offline Nemo

  • El Kapitan
  • Wiadomości: 4 769
  • Polubień: 11632
  • Często pod wiatr. Ale zawsze własnym kursem.
Odp: Na czym opieracie swoje ateistyczne poglądy?
« Odpowiedź #30 dnia: 29 Maj, 2018, 21:35 »
Tytuł wątku to:
Cytuj
Na czym opieracie swoje ateistyczne poglądy?
Może na tym samym na czym wierzący opierają swoją wiarę. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia, a autor tego wątku zakładając go i nawołując do rzeczowej dyskusji zaczyna sam dyskryminować dyskutantów.
Napisałeś: (pogrubienie moje)
Cytuj
Jeden z nich jest prawdziwy, pozostałe to totalna ściema dla dużych dzieci. Jeśli uważasz ze pierwsi ludzie pochodzili od małp to poszukaj w internecie informacji jak zakłamanymi dowodami się posługiwano i ze wszystko to było kartowane ponieważ ludzie którzy uwierzyli w ewolucje, chcieli za wszelka cenę jej dowieść. Ewolucja to największe kłamstwo jakie wymyślono.

To wg Ciebie. Odpowiadając Tobie tym samym tonem... Wiara to największe kłamstwo jakie wymyślono To jest mój punkt widzenia.
Napisałeś również:
Cytuj
Widzisz, masz lat 40+ z tego co widzę po zdjęciu a przedstawiasz jako fakt bajkę pod tytułem „dawno dawno temu...”
Wg mnie, to właśnie wiara bazująca na biblii skupia się na bajkach w stylu... dawno, dawno temu.

To tyle. Może te dwa przykłady pokażą że to co dla jednego jest pewnikiem, dla drugiego jest bajką i odwrotnie.
Proszę żebyś nie dyskryminował poglądów innych, bo Ty myślisz inaczej.
Niemądrym jest być zbyt pewnym własnej wiedzy. Zdrowo jest pamiętać, że najsilniejszy może osłabnąć, a najmądrzejszy się mylić.
Mahatma Gandhi


Offline HARNAŚ

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 985
  • Polubień: 9812
  • Nie mów co myślisz . Myśl co mówisz.
Odp: Na czym opieracie swoje ateistyczne poglądy?
« Odpowiedź #31 dnia: 29 Maj, 2018, 21:36 »
Człowiek składa się z 96 pierwiastków , co zadziwiające 96 pierwiastków znajduje sie w kosmosie , ani jednego więcej , ani jednego mniej , W meteorytach spadających na Ziemię są aminokwasy


Offline Yaqr

Odp: Na czym opieracie swoje ateistyczne poglądy?
« Odpowiedź #32 dnia: 29 Maj, 2018, 22:17 »
Tytuł wątku to:  Może na tym samym na czym wierzący opierają swoją wiarę. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia, a autor tego wątku zakładając go i nawołując do rzeczowej dyskusji zaczyna sam dyskryminować dyskutantów.
Napisałeś: (pogrubienie moje)
To wg Ciebie. Odpowiadając Tobie tym samym tonem... Wiara to największe kłamstwo jakie wymyślono To jest mój punkt widzenia.
Napisałeś również: Wg mnie, to właśnie wiara bazująca na biblii skupia się na bajkach w stylu... dawno, dawno temu.

To tyle. Może te dwa przykłady pokażą że to co dla jednego jest pewnikiem, dla drugiego jest bajką i odwrotnie.
Proszę żebyś nie dyskryminował poglądów innych, bo Ty myślisz inaczej.

Akurat jesteś ostatnia osoba na tym forum z która zamierzam dyskutować. Także wybacz ale nawet nie czytam Twoich argumentów.

Człowiek składa się z 96 pierwiastków , co zadziwiające 96 pierwiastków znajduje sie w kosmosie , ani jednego więcej , ani jednego mniej , W meteorytach spadających na Ziemię są aminokwasy

Harnaś a powiedz mi taka rzecz, te meteoryty są badane przed tym jak spadną na ziemie czy po tym? Rozumiem ze gdy spadają na ziemie to robią to w sterylnych warunkach? Żaden ziemski aminokwas nie ma szans przedostać się na meteoryty?


Offline Martin

Odp: Na czym opieracie swoje ateistyczne poglądy?
« Odpowiedź #33 dnia: 29 Maj, 2018, 22:18 »
Cytuj
Na czym opieracie swoje ateistyczne poglądy?
Na braku dowodów na istnienie Boga. ;)
"Religia to głupie odpowiedzi na głupie pytania."


Offline Nemo

  • El Kapitan
  • Wiadomości: 4 769
  • Polubień: 11632
  • Często pod wiatr. Ale zawsze własnym kursem.
Odp: Na czym opieracie swoje ateistyczne poglądy?
« Odpowiedź #34 dnia: 29 Maj, 2018, 22:32 »
Na braku dowodów na istnienie Boga. ;)
Esencja tematu.  ;D
Niemądrym jest być zbyt pewnym własnej wiedzy. Zdrowo jest pamiętać, że najsilniejszy może osłabnąć, a najmądrzejszy się mylić.
Mahatma Gandhi


Offline free

Odp: Na czym opieracie swoje ateistyczne poglądy?
« Odpowiedź #35 dnia: 29 Maj, 2018, 22:44 »
Na braku dowodów na istnienie Boga. ;)

Tez tak nasunelo mi sie w pierwszej chwili na mysl ale po przemysleniu sprawy uznalem ze to sklanialo by raczej do okreslenia sie jako agnostyk.
Mysle ze ateizm opiera sie raczej na wiedzy skad pojecie Boga sie pojawilo na tym ze zdajemy sobie sprawe kto go wykreowal choc historia nie jest juz w stanie sprawdzic kto go wymyslil. Mysle ze "twoj" Bog powstawal dlugo i ewoluowal wraz z rozwijaniem sie coraz to nowych pragnien i celow w spoleczenstwach zorganizowanych jak i u jednostek. Mnostwo bogow przepadlo bez wiesci w tym procesie mnostwo znamy tylko z podan jak i zapisow historycznych. Gdyby "twojego" boga dzisiaj zmaterializowac to smialo potwierdzal by on proces ewolucji. To oczywiscie prowokacyjne stwierdzenie majace jedynie uzmyslowic ze "twoj" bog jest zlepkiem wielu wierzen , czesto o wiele starszych niz przyjety przez osobe wierzaca wiek ludzkiego gatunku.
Jedynie politeisci nie sa ateistami. Kazdy kto wierzy w jednego lub ograniczona liczbe bogow jest ateista w odniesieniu do bostw w ktore nie wierzy. Autor watku jesli szuka rzeczywiscie odpowiedzi na pytanie dlaczego ateista jest nim moze smialo zadac sobie pytanie co zdecydowalo ze sam stal sie ateista w odniesieniu do boga swoich przodkow jak np Swarog czy moze Radogost.
Zdecydowaly o tym prawdopodobnie wydarzenia polityczne ktore jedne bostwa usmiercaja a inne kreuja, wydarzenia ktore dzis sa juz historia. Jednak przeklamaniem by bylo twierdzenie o usmiercaniu boga. Te bostwa podobnie jak inne ktore wykreowano w ich miejsce istnialy tylko w swiadomosci i tradycji. Potem zaczeto dopisywac do tych wierzen swiete ksiegi, tworzyc teologiczne wyjasnienia, kojarzyc historie potwierdzajace ich istnienie. To wszystko ma sie jednak nijak do samego istnienia Boga - on nigdy nie zaczal istniec naprawde.



Jesli dzieki bogu pana boga nie ma to chwala bogu
Jesli nie daj boze pan bog jest to niech nas reka boska broni


Offline Efektmotyla

Odp: Na czym opieracie swoje ateistyczne poglądy?
« Odpowiedź #36 dnia: 29 Maj, 2018, 22:46 »
Jaką trzeba mieć wiarę żeby wierzyć że Noe na statku zmieścił miliony gatunków po jednej parze i żarcie dla nich i w osiem osób sprzątał kupy przez wiele dni 😄


Offline free

Odp: Na czym opieracie swoje ateistyczne poglądy?
« Odpowiedź #37 dnia: 29 Maj, 2018, 22:49 »
Jaką trzeba mieć wiarę żeby wierzyć że Noe na statku zmieścił miliony gatunków po jednej parze i żarcie dla nich i w osiem osób sprzątał kupy przez wiele dni 😄

Gdybym nie wiedzial ze to jest zaczerpniete z Biblii wspolnej dla wszystkich uznal bym ze tylko SJ mogl to wymyslic  :)
Jesli dzieki bogu pana boga nie ma to chwala bogu
Jesli nie daj boze pan bog jest to niech nas reka boska broni


Offline Safari

Odp: Na czym opieracie swoje ateistyczne poglądy?
« Odpowiedź #38 dnia: 29 Maj, 2018, 22:50 »
Tez tak nasunelo mi sie w pierwszej chwili na mysl ale po przemysleniu sprawy uznalem ze to sklanialo by raczej do okreslenia sie jako agnostyk.
Mysle ze ateizm opiera sie raczej na wiedzy skad pojecie Boga sie pojawilo na tym ze zdajemy sobie sprawe kto go wykreowal choc historia nie jest juz w stanie sprawdzic kto go wymyslil. Mysle ze "twoj" Bog powstawal dlugo i ewoluowal wraz z rozwijaniem sie coraz to nowych pragnien i celow w spoleczenstwach zorganizowanych jak i u jednostek. Mnostwo bogow przepadlo bez wiesci w tym procesie mnostwo znamy tylko z podan jak i zapisow historycznych. Gdyby "twojego" boga dzisiaj zmaterializowac to smialo potwierdzal by on proces ewolucji. To oczywiscie prowokacyjne stwierdzenie majace jedynie uzmyslowic ze "twoj" bog jest zlepkiem wielu wierzen , czesto o wiele starszych niz przyjety przez osobe wierzaca wiek ludzkiego gatunku.
Jedynie politeisci nie sa ateistami. Kazdy kto wierzy w jednego lub ograniczona liczbe bogow jest ateista w odniesieniu do bostw w ktore nie wierzy. Autor watku jesli szuka rzeczywiscie odpowiedzi na pytanie dlaczego ateista jest nim moze smialo zadac sobie pytanie co zdecydowalo ze sam stal sie ateista w odniesieniu do boga swoich przodkow jak np Swarog czy moze Radogost.
Zdecydowaly o tym prawdopodobnie wydarzenia polityczne ktore jedne bostwa usmiercaja a inne kreuja, wydarzenia ktore dzis sa juz historia. Jednak przeklamaniem by bylo twierdzenie o usmiercaniu boga. Te bostwa podobnie jak inne ktore wykreowano w ich miejsce istnialy tylko w swiadomosci i tradycji. Potem zaczeto dopisywac do tych wierzen swiete ksiegi, tworzyc teologiczne wyjasnienia, kojarzyc historie potwierdzajace ich istnienie. To wszystko ma sie jednak nijak do samego istnienia Boga - on nigdy nie zaczal istniec naprawde.

Lubie to!!!!

No co za odkrywcze DLA mnie twierdzenie 😁  o wyznawcy chrzescijanstwa - WY Ateisci  Boga Wisznu, Allaha, Zeusa (etc) no... chrzescijanscy wierzacy odrzucacie istnienie wielu innych Bogow 😀

Czyli w sumie jestesmy wszyscy tacy sami.

No moje kochane kryptoateisciaczki niechze Was przytule😘😘😘 w niczym nie jestescie od Nas lepsi 😘😘😘 Kryptoateisci 😂😂😂

Ah ... Ah... Pol zartem Pol serio pisze, ale gdybyscie zechcieli sie zastanowic nad tym to bardzo ciekawe twierdzenie. 😂😂😂
« Ostatnia zmiana: 29 Maj, 2018, 23:01 wysłana przez Safari »
"Faith, if it is ever right about anything, is right by accident" S.Harris


Offline Nemo

  • El Kapitan
  • Wiadomości: 4 769
  • Polubień: 11632
  • Często pod wiatr. Ale zawsze własnym kursem.
Odp: Na czym opieracie swoje ateistyczne poglądy?
« Odpowiedź #39 dnia: 29 Maj, 2018, 22:54 »
Może ateista różni się od osoby wierzącej tylko tym, że ten nie wierzy w jednego boga więcej niż wierzący.  ;)
Niemądrym jest być zbyt pewnym własnej wiedzy. Zdrowo jest pamiętać, że najsilniejszy może osłabnąć, a najmądrzejszy się mylić.
Mahatma Gandhi


Offline Bugareszt

  • Pionier
  • Wiadomości: 649
  • Polubień: 699
  • Dzięki bogu jestem ateistą. Nigdy nie byłem w org.
Odp: Na czym opieracie swoje ateistyczne poglądy?
« Odpowiedź #40 dnia: 29 Maj, 2018, 23:01 »
Uważam że nie trzeba się tłumaczyć dlaczego jest się ateistą, ciężar udowodnienia tego że Bóg istnieje spoczywa na tym który tak twierdzi a nie może być tak że trzeba się tłumaczyć dlaczego się w coś nie wierzy, bo tym sposobem trzeba by się tłumaczyć ze wszystkiego w co nie wierzymy np krasnoludki, poproszę o podanie chociaż  jednego dowodu na istnienie Boga
Nie mamy prawa naszej nieznajomości praw rządzących światem uważać za przejaw boskości. To tylko nasza niewiedza.


Offline Ekskluzywna Inkluzywność

Odp: Na czym opieracie swoje ateistyczne poglądy?
« Odpowiedź #41 dnia: 29 Maj, 2018, 23:36 »
Bardzo fajny film, ogólnie podziwiam ludzi, którzy wierzą w ewolucje, dla mnie osobiście wynika to tylko i wyłącznie z chęci wyparcia sądu ostatecznego przez Boga.

Rzecz w tym, że większość autorów teorii naukowych, sprawców odkryć i wynalazków nie potrzebuje rozkminiać religii czy etyk, aby iść naprzód. To ty potrzebujesz odnosić się do nauki, jeżeli tylko jej teorie bądź odkrycia zagrażają fundamentowi ideologicznemu na którym zasadza się twoje życie. Kto tu ma większy interes w wyparciu?

Obecnie postęp naukowo techniczny pędzi niepowstrzymanie. Jeśli są jakieś etyczne wątpliwości na Zachodzie - choćby jeśli idzie o klonowanie - to możesz być pewien, że gdzieś tam w Chinach jest laboratorium naukowe w którym pracują nad tymi zagadnieniami bez wyrzutów sumienia. Obsesją nauki jest robić to, co tylko wykonalne, nieustannie zwiększać wydajność na każdym możliwym polu. I jest w tym cholernie skuteczna. Rewolucja przemysłowa zrewolucjonizowała nasze społeczeństwo i życie codzienne w większym stopniu niż wszystkie rozprawy teologiczne razem wzięte.

Piszesz, że teoria ewolucji to świadectwo wyparcia istnienia sądu ostatecznego...otóż ludzie zbierający dowody w tej sprawie mają gdzieś sąd ostateczny. Na scenę wchodzi powoli nanorobotyka, hodowanie sztucznych organów. To religia musi cały czas pędzić za zmieniającymi nieodwołalnie świat odkryciami i tłumaczyć, że to co tamci odkrywają wcale nie zaprzecza istnieniu boga i dotychczasowemu status quo z katechizmu. Że pomimo istnienia psychiatrii wciąż zdarzają się opętania - tylko mniej. Że pomimo istnienia neurologii i tomografów wciąż gdzieś siedzi niewidzialna nieśmiertelna dusza. Że pomimo istnienia kamer wciąż zdarzają się cuda i tak dalej.

Z jednej strony masz więc ludzi, którzy swoimi działaniami dosłownie zmieniają otaczający świat w sposób namacalny ( naukowcy, wynalazcy), a z drugiej ludzi, którzy usiłują za tym nadążyć ze swoimi książkami sprzed kilku tysięcy lat i dowieść że wciąż są aktualne, a argument na jaki na ogół ostatecznie ich stać brzmi: "Bo tamci grają w tę samą grę co i my, im też chodzi o Boga, tyle że oni negują! Ale nawet jak negują to wierzą, więc kto jest ostatecznie górą?!" To wierzący potrzebują włączenia nauki do swojego zestawu religijnych przekonań, aby sobie z nią poradzić. Natomiast ona sama jest apolityczna i uniwersalna. Wynik poprawnie przeprowadzonego równania będzie taki sam bez względu na szerokość geograficzną, religię i przekonania osobiste liczącego.

Dawniej bogów miałeś fizycznie obecnych w burzy i w trzęsieniu ziemi. Dzisiaj masz prognozę pogody i analizę ruchów płyt tektonicznych, zakres działalności bogów stopniowo zawężany jest w ludzkiej świadomości. Chociaż poganie też by pewnie współcześnie marudzili: "Płyty tektoniczne? Naiwniacy, wypierają sobie, to Hefajstos kuje!".
« Ostatnia zmiana: 30 Maj, 2018, 00:13 wysłana przez Ekskluzywna Inkluzywność »


Offline SJ23

  • Nieochrzczony głosiciel
  • Wiadomości: 56
  • Polubień: 167
  • Sens jest śmiertelny
    • sj23.blox.pl
Odp: Na czym opieracie swoje ateistyczne poglądy?
« Odpowiedź #42 dnia: 30 Maj, 2018, 00:26 »
Tak samo jak grawitacja.

I teoria względności.

Ale co ciekawe, jakoś nigdy nie spotkałem religiantów krzyczących; Teoria grawitacji to tylko teoria! Wy pacany! Myślita, że to może się tak samo przyciągać? Za grawitacją musi stać Bóg!
Ale nie. Obsesja jest na punkcie ewolucji. Wydaje mi się, że to dlatego, iż wynika z niej niechybnie, że człowiek to po prostu zwierz. Tylko trochę sprytniejszy. Niektórzy nie są w stanie tego przełknąć.

Nawiasem mówiąc - faktycznie w teorii grawitacji jest wiele luk i niewiadomych. Być może nawet więcej niż w teorii ewolucji. Nie wiadomo jak ją połączyć z fizyką kwantową. Grawitację znaczy.


Offline Ekskluzywna Inkluzywność

Odp: Na czym opieracie swoje ateistyczne poglądy?
« Odpowiedź #43 dnia: 30 Maj, 2018, 00:48 »
Obsesja jest na punkcie ewolucji. Wydaje mi się, że to dlatego, iż wynika z niej niechybnie, że człowiek to po prostu zwierz. Tylko trochę sprytniejszy. Niektórzy nie są w stanie tego przełknąć.

Bo pozycja wierzącego we współczesnym świecie jest nie do pozazdroszczenia, mówię poważnie. Z każdej strony pcha się światopogląd naukowy i negacja dawniejszych dogmatów.

Aby wiara działała, zapewniała pociechę i poczucie sensu, musi być silna. A aby była silna, wierzący musi być przekonany, że jest ona prawdą w takim samym stopniu jak działania matematyczne. Więc jeśli spotyka się z czymś, co jego wiarę neguje, a zarazem jest solidnie udokumentowane i nie da się tego z marszu odrzucić albo obśmiać, ma tak naprawdę 2 opcje: 1 mimo wszystko uznać, że to coś jest fałszem 2 zgodzić się z tym i zarazem doprowadzić jeśli nie do upadku własnej wiary, to przynajmniej do jej mocnej korozji. Mało kto potrafi wierzyć, a równocześnie zachować otwartość umysłu i brać na poważnie argumenty drugiej strony. Bo taka postawa otwiera furtkę tragizmowi. Wątpić, to wpuszczać tragizm do własnego życia, a religia ma przecież być na ów tragizm lekiem.

Niewielu ludzi potrafi zachować wiarę przy jednoczesnym przyznaniu w tym czy owym racji jej przeciwnikom, zaakceptować możliwość pomyłki bądź zwodzenia siebie samego. Kilku pisarzy, paru filozofów. Dostojewski był przykładem chrześcijanina, który był tak opętany oddawaniem racji wszystkim stronom sporów ideologicznych które prowadził na łamach swej prozy, że nawet stworzył jeden z popularniejszych argumentów przeciw istnieniu Boga, tudzież boskiej moralności.

Ale to wyjątek, większość ludzi patrzy na te sprawy bardziej jednoznacznie.
« Ostatnia zmiana: 30 Maj, 2018, 00:58 wysłana przez Ekskluzywna Inkluzywność »


Offline mav

  • Ja tu tylko sprzątam
  • Wiadomości: 1 152
  • Polubień: 6377
  • Nie sztuka się godzić, sztuką jest się wcale nie pokłócić.
Odp: Na czym opieracie swoje ateistyczne poglądy?
« Odpowiedź #44 dnia: 30 Maj, 2018, 00:52 »
Ale co ciekawe, jakoś nigdy nie spotkałem religiantów krzyczących; Teoria grawitacji to tylko teoria!

Oj, to mało widziałeś :). Płaskoziemcy (w przeważającej większości ludzie głęboko religijni) twierdzą, że grawitacja to bujda, a to że nie latamy sobie w powietrzu zapewniamy elektromagnetyzmowi/gęstości i wyporności/sile odśrodkowej (niepotrzebne skreślić).

« Ostatnia zmiana: 30 Maj, 2018, 00:54 wysłana przez mav »