Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Czy Świadkowie Jehowy sami nie wiedzą kto im przewodzi?  (Przeczytany 3794 razy)

Offline Roszada

Odp: Czy Świadkowie Jehowy sami nie wiedzą kto im przewodzi?
« Odpowiedź #30 dnia: 12 Styczeń, 2020, 18:59 »
Przewodzące dziś CK jeszcze w roku 1990 podawało, że jest ono tylko rzecznikiem "niewolnika...".

„W biurze głównym Świadków Jehowy w nowojorskim Brooklynie działa złożone ze starszych chrześcijan pochodzących z różnych stron świata ciało kierownicze, które sprawuje nadzór nad ogólnoziemską działalnością ludu Bożego. To ciało kierownicze składa się z członków »niewolnika wiernego i rozumnego«. Jest rzecznikiem tego wiernego »niewolnika«.” (Będziesz mógł żyć wiecznie w raju na ziemi 1990 s. 195).

Jakoś tak skromnie pisano małymi literami o "ciele kierowniczym". ;)
Dziś przestali być rzecznikiem, a i są Ciałem Kierowniczym.

A może by tak zmienić na Ciało Królewskie? :)


Offline Roszada

Odp: Czy Świadkowie Jehowy sami nie wiedzą kto im przewodzi?
« Odpowiedź #31 dnia: 13 Styczeń, 2020, 10:38 »
Jaka to skromność CK, że ono nazywa siebie tylko "niewolnikiem". ;)

Ktoś powie, ale przecież jest taki werset, to co w tym dziwnego.

Zaręczam jak zajdzie potrzeba, to i znajdzie się werset by być Królami czy Panującymi.
Jak był potrzebny werset dla Russella to znaleziono w Ap 3:14 o "siódmym aniele", Aniele Laodycejskim.


Offline Roszada

Odp: Czy Świadkowie Jehowy sami nie wiedzą kto im przewodzi?
« Odpowiedź #32 dnia: 13 Styczeń, 2020, 17:14 »
CK idzie w dwóch kierunkach:

jeden, to podkreślanie swojego przewodzenia
drugi, to usuwanie innych w cień.

Przykład:

do 2013 r. uznawano Russella za członka niewolnika.

"W przeszłości nasze publikacje podawały następujące wyjaśnienie: Jezus ustanowił wiernego niewolnika nad członkami czeladzi w dniu Pięćdziesiątnicy 33 roku n.e.” (Strażnica 15.07 2013 s. 20).

„Biorąc pod uwagę owoce, jakie przyniosły starania brata Russella i jego współtowarzyszy, nie ulega najmniejszej wątpliwości, że kierował nimi święty duch Jehowy. Dali dowody przynależności do niewolnika wiernego i roztropnego” (Strażnica Nr 10, 1995 s. 17).

Patrz też God’s Kingdom of a Thousand Years Has Approached 1973 s. 346 – It cannot be successfully disputed that, till his death in 1916, he lovingly served as a part of the “faithful and discreet slave” class in giving to the Master’s domestics “their food at the proper time.”.

a od 2013 dorzucono to:

„W roku 1919, trzy lata po śmierci brata Russella, Jezus ustanowił »niewolnika wiernego i roztropnego«” (Strażnica luty 2017 s. 25).


Offline Roszada

Odp: Czy Świadkowie Jehowy sami nie wiedzą kto im przewodzi?
« Odpowiedź #33 dnia: 14 Styczeń, 2020, 19:03 »
Zanim Russell usunięto z bycia członkiem niewolnika, uznawano go też za członka Ciała Kierowniczego.
Dziś skoro nie jest częścią niewolnika, to nie wiem czy należał do CK. Pewnie nie.

„Fakty wskazują, że owo ciało kierownicze związało się z Towarzystwem Strażnica. W ostatnim ćwierćwieczu dziewiętnastego stulecia do ciała kierowniczego najpewniej należał C. T. Russell. Będąc człowiekiem całkowicie oddanym Bogu poprzez Chrystusa, poświęcił wszystek swój czas, energię, zdolności, majątek i wpływy obronie natchnionego Słowa Bożego i krzewieniu znajomości jego treści” (Strażnica Rok XCIII [1972] Nr 7 s. 20).

„Trzeba przyznać, że największy wkład finansowy, fizyczny i myślowy w działalność Towarzystwa wniósł Charles Taze Russell, który przez pierwsze 32 lata istnienia tej korporacji odgrywał czołową rolę w ciele kierowniczym” (Świadkowie Jehowy – głosiciele Królestwa Bożego 1995 s. 229; por. s. 117).

W roku 1909 przeniesiono główne biuro do Brooklynu w Nowym Jorku. Od tego czasu członkowie zarządu Towarzystwa Strażnica oraz inni ściśle z nimi współdziałający i odpowiednio wykwalifikowani, namaszczeni duchem mężczyźni usługują w charakterze Ciała Kierowniczego Świadków Jehowy” (Świadkowie Jehowy zjednoczeni w spełnianiu woli Bożej na całym świecie 1988 s. 26).

Tak więc jest dylemat czy Russell był w CK, czy nie, według dzisiejszej nauki. :-\


Offline Roszada

Odp: Czy Świadkowie Jehowy sami nie wiedzą kto im przewodzi?
« Odpowiedź #34 dnia: 14 Styczeń, 2020, 20:07 »
Jak Apostołów usunięto z niewolnika?

Byli niewolnikiem:

„Tacy pasterze jak apostołowie Piotr, Jan oraz Paweł należeli do grona, które Jezus określił mianem »niewolnika wiernego i roztropnego«.” (Strażnica Nr 9, 2006 s. 25).

Nie było niewolnika do 1919:

„Kontekst przykładu o niewolniku wiernym i roztropnym pokazuje, że zaczął się on spełniać nie w dniu Pięćdziesiątnicy 33 roku, lecz w obecnym czasie końca” (Strażnica 15.07 2013 s. 21).

„W roku 1919 Jezus ustanowił »niewolnika wiernego i roztropnego«, małą grupę namaszczonych braci, nad »członkami czeladzi«, czyli tymi, którzy są karmieni” (Chrześcijańskie życie i służba – program zebrań luty 2018 s. 5).

Cholerka gdzie oni wyczytali o tym roku 1919 w 24 rozdziale Mateusza?


Offline Roszada

Odp: Czy Świadkowie Jehowy sami nie wiedzą kto im przewodzi?
« Odpowiedź #35 dnia: 15 Styczeń, 2020, 18:12 »
Jak kobiety usunięto z niewolnika?

Kobiety wchodzą w skład niewolnika

„Wszyscy należący do Izraela Bożego, mężczyźni i kobiety, stanowią klasę kapłańską (Galatów 3:28, 29). Jako drugorzędna część potomstwa Abrahama, nawołują obecnie: »Weselcie się, narody, z jego ludem« (Powtórzonego Prawa 32:43). Członkowie Izraela duchowego, którzy pozostają jeszcze na ziemi, tworzą »niewolnika wiernego i roztropnego«” (Mateusza 24:45-47)” (Strażnica Nr 3, 1998 s. 17).

Tylko mężczyźni są niewolnikiem

„W Strażnicy z 15 lipca 2013 roku wyjaśniono, że niewielka grupa namaszczonych braci, którzy tworzą Ciało Kierownicze, to »niewolnik wierny i roztropny«” (Strażnica luty 2017 s. 26).

„Jak zapowiedział Jezus, w obecnych ciężkich dniach ostatnich miała być ustanowiona niewielka grupa mężczyzn namaszczonych duchem świętym, którzy dawaliby »pokarm we właściwym czasie« (Mateusza 24:45-47). (...) Słuchamy uważnie, bo uznajemy, że za pośrednictwem tego niewolnika porozumiewa się z nami sam Jehowa” (Zbliż się do Jehowy 2014 [druk: lipiec 2015] s. 312-313).


Offline Roszada

Odp: Czy Świadkowie Jehowy sami nie wiedzą kto im przewodzi?
« Odpowiedź #36 dnia: 15 Styczeń, 2020, 22:55 »
Czyli tak.
CK wywaliło z bycia niewolnikiem:

Apostołów
Russella
kobiety namaszczone
mężczyzn namaszczonych
niektórych zaś uważających się za namaszczonych zalicza do psychicznie chorych

Przewodzą czy nie?
Mają władzę czy nie? :-\


Offline Roszada

Odp: Czy Świadkowie Jehowy sami nie wiedzą kto im przewodzi?
« Odpowiedź #37 dnia: 17 Styczeń, 2020, 10:28 »
Manipulacja wodzowaniem

To samo wydarzenie opisane na dwa sposoby.

Relacja 1

„Powiedział: »Chciałbym, żeby wszyscy obecni tutaj obcy ludzie się dowiedzieli, co myślicie o tym, iż wodzem waszym jest człowiek; niech to sobie zapamiętają. Gdy coś powstaje i zaczyna się rozrastać, zawsze się mówi, że przewodzi tam jakiś człowiek, mający wielki posłuch. Jeżeli ktokolwiek z tego audytorium mniema, że wodzem świadków Jehowy jestem ja, który tu stoję, niech powie: ‚Tak’. [Rozległo się jednogłośne: ‚Nie!’]...«” (Dzieje Świadków Jehowy w czasach nowożytnych. Stany Zjednoczone Ameryki. Na podstawie Rocznika Świadków Jehowy na rok 1975 s. 91).

   „(...) oświadczył: ‚Chciałbym, żeby wszyscy obecni tutaj obcy ludzie się dowiedzieli, co myślicie o tym, iż wodzem waszym jest człowiek; niech to sobie zapamiętają. Gdy coś powstaje i zaczyna się rozrastać, zawsze się mówi, ze przewodzi tam jakiś człowiek, mający wielki posłuch. Jeżeli ktokolwiek z tego audytorium mniema, że wodzem świadków Jehowy jestem ja, który tu stoję, niech powie: Tak.’ Ale rozległo się jednogłośne, dobitne: ‚Nie!’” (Strażnica Nr 1, 1961 s. 8).

Relacja 2

„Na krótko przed śmiercią, podczas zgromadzenia w Saint Louis (stan Missouri) w roku 1941, poruszył temat sprawowania przywództwa, mówiąc: »Chciałbym, żeby wszyscy obecni tutaj obcy ludzie dowiedzieli się, co myślicie o tym, iż waszym wodzem jest człowiek; niech to sobie zapamiętają. Gdy coś powstaje i zaczyna się rozrastać, zawsze się mówi, że przywódcą jest jakiś człowiek mający wielki posłuch. Jeżeli ktokolwiek z tego audytorium mniema, że wodzem świadków Jehowy jestem ja, człowiek, który tu stoi, niech powie: ‘Tak’«. W odpowiedzi zapadła głęboka cisza, przerywana jedynie kilkoma stanowczymi okrzykami: »Nie!«, pochodzącymi z widowni” (Świadkowie Jehowy – głosiciele Królestwa Bożego 1995 s. 220).

Widocznie ktoś napisał do Towarzystwa że nie było tak jak opisali wcześniej, no i relację zmienili.  :)

Z tego widać, jak można manipulować ludźmi.


Offline Roszada

Odp: Czy Świadkowie Jehowy sami nie wiedzą kto im przewodzi?
« Odpowiedź #38 dnia: 17 Styczeń, 2020, 11:31 »
A dlaczego ci ludzie na stadionie byli tak zdezorientowani, że nie wiedzieli co odpowiedzieć?  :-\
No bo wcześniej powszechnie zwracano się do Sędziego jako do wodza!  :)

https://sjwp.pl/zycie-zborowe-gloszenie-sale-krolestwa/czy-swiadkowie-jehowy-sami-nie-wiedza-kto-im-przewodzi/msg207303/#msg207303



Offline Roszada

Odp: Czy Świadkowie Jehowy sami nie wiedzą kto im przewodzi?
« Odpowiedź #40 dnia: 17 Styczeń, 2020, 17:48 »
Wspomnienia Raya Franza na temat Knorra:

"Następnego dnia Ciało Kierownicze spotkało się znowu. Wiceprezes
(...). Nieprzerwanie zwracał się do Nathana Knorra jako do „naczelnego
kierownika
” Towarzystwa oraz „naczelnego kierownika ludu Pańskiego
na ziemi
”. Powiedział także: „Jezusa Chrystusa nie ma wśród nas na ziemi,
dlatego przy realizacji swej woli posługuje się on pośrednikami”." (Kryzys sumienia 2006 s. 104).

w ang.:

"He referred repeatedly to Nathan Knorr as the “chief executive” of the Society, the “chief executive of the Lord’s people on earth,”"


Offline Roszada

Odp: Czy Świadkowie Jehowy sami nie wiedzą kto im przewodzi?
« Odpowiedź #41 dnia: 17 Styczeń, 2020, 19:18 »
Zabawne słowa Raymonda Franza członka CK L. Swingle na temat prezesa Knorra:

„Lyman Swingle dał wyraz swemu odczuciu, że wszyscy członkowie Ciała mają szacunek dla prezesa i nie uważają go »za nieruchomego figuranta o twarzy pokerzysty [należącego do] nic nie robiącego Towarzystwa« – tu użył słów wiceprezesa z uroczystości promocji. Podkreślił on, że prezes może dalej korzystać ze swojej energii, przedsiębiorczości i inicjatywy w ramach proponowanego układu” (Kryzys sumienia 2006 s. 104).  :)


Offline Roszada

Odp: Czy Świadkowie Jehowy sami nie wiedzą kto im przewodzi?
« Odpowiedź #42 dnia: 18 Styczeń, 2020, 15:36 »
Było już CK, a jednak Knorr narzucał i decydował, jak wspomina Ray Franz:

"Na skutek wprowadzonego nieco wcześniej rotacyjnego przewodnictwa
w Ciele Kierowniczym, tego roku przewodniczącym był wiceprezes
Fred Franz. O sprawach, które miały być poddane dyskusji, decydował
jednak Nathan Knorr, prezes korporacji
. Wnosił on na spotkanie to, co
sam uznał za wskazane do przedyskutowania. Zwykle było to też nasze
pierwsze zetknięcie się ze sprawą, którą za chwilę mieliśmy omawiać
." (Kryzys sumienia 2006 s. 43).


Offline Roszada

Odp: Czy Świadkowie Jehowy sami nie wiedzą kto im przewodzi?
« Odpowiedź #43 dnia: 18 Styczeń, 2020, 18:17 »
Inne słowa o wszechwładzy Knorra, podane przez Raya Franza:

"W rzeczy samej jednak Ciało Kierownicze nie było organem zarządzającym
w żadnym tego słowa znaczeniu. Odpowiedzialność i zarząd spoczywały
wyłącznie w rękach prezesa
, Nathana H. Knorra. Nie podejrzewałem,
że tak jest..." (Kryzys sumienia 2006 s. 54).

Teraz rozumiem ironię Raya Franza, który, jak podałem, nazwał go „Nadzorcą
Przewodniczącym wszystkich zborów świata”. :)


Offline Roszada

Odp: Czy Świadkowie Jehowy sami nie wiedzą kto im przewodzi?
« Odpowiedź #44 dnia: 18 Styczeń, 2020, 22:37 »
Wydaje mi się, że dziś CK tak się zachowuje, jak naburmuszony prezes Knorr.
Jego można było znieść, bo był jeden i mogli go w balona robić. Ale tych 8 to klika wzajemnej adoracji. :)
Typowe psy ogrodnika. ;)