Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Czy Świadkowie Jehowy sami nie wiedzą kto im przewodzi?  (Przeczytany 3792 razy)

Offline Roszada

Odp: Czy Świadkowie Jehowy sami nie wiedzą kto im przewodzi?
« Odpowiedź #15 dnia: 07 Styczeń, 2020, 16:40 »
Ciało Kierownicze to ekwiwalent za Jehowę:

„»Kiedy słucham członków Ciała Kierowniczego i ich pomocników, czuję, jakby Jehowa przemawiał do mnie w moim własnym pokoju« – mówi Agatha, żona nadzorcy obwodu z Ghany” (Rocznik Świadków Jehowy 2017 s. 24-25).

„Ponieważ jest to »niewolnik« Chrystusa, czynimy mądrze, jeśli bierzemy sobie do serca jego słowa: »Zwracajcie uwagę na to, jak słuchacie« (Łukasza 8:18). Słuchamy uważnie, bo uznajemy, że za pośrednictwem tego niewolnika porozumiewa się z nami sam Jehowa” (Zbliż się do Jehowy 2014 [druk: lipiec 2015] s. 312-313).
Teraz dopiero zauważyłem, że tu nie ma miejsca dla Jezusa.  :-\
Tak jak na tym nowym wykresie we wskazanym linku.


Offline Tazła

  • Mistrzyni Ciętej Riposty
  • Wiadomości: 3 338
  • Polubień: 12139
  • Nigdy nie marzyłam o sukcesie. Pracowałam na niego
Odp: Czy Świadkowie Jehowy sami nie wiedzą kto im przewodzi?
« Odpowiedź #16 dnia: 07 Styczeń, 2020, 17:04 »
   Jeszcze dyżurne...w pewnym kraju i ponadczasowe... wasi bracia. Zwłaszcza jak chodzi o odpowiedzialność,.
Dać komuś kolejną szansę, to jak dać mu kulę aby nas dobił, bo poprzednim razem nie trafił.


Offline Roszada

Odp: Czy Świadkowie Jehowy sami nie wiedzą kto im przewodzi?
« Odpowiedź #17 dnia: 07 Styczeń, 2020, 19:16 »
   Jeszcze dyżurne...w pewnym kraju i ponadczasowe... wasi bracia. Zwłaszcza jak chodzi o odpowiedzialność,.
Eee oni to inaczej piszą, wołami:  ;D

*** km 2/91 s. 5 ***
Wasi bracia z CIAŁA KIEROWNICZEGO ŚWIADKÓW JEHOWY


Offline Roszada

Odp: Czy Świadkowie Jehowy sami nie wiedzą kto im przewodzi?
« Odpowiedź #18 dnia: 07 Styczeń, 2020, 20:16 »
A tu takie wspomnienie, jak traktował członek zarządu Towarzystwa Bohnet swego prezesa Rutherforda:

„Obecnie odbiło się na mnie głębokie przekonanie, że żadne ludzkie stworzenie nie jest autorem »Światła«. Że żaden człowiek nie mógł napisać tej książki – i też żaden jej nie napisał. (...) Bracie! – byłeś jedynie użyty za narzędzie do sporządzenia »Światła«. Jehowa jest autorem tegoż pisma, tak jako jest tam wymienione. (...) Czy pismo to pojaśnia Biblję? Tak jest ono prawdziwem pojaśnieniem” (Strażnica 01.07 1931 s. 208 [ang. 01.02 1931 s. 47]).

Jak ktoś tak kadzi szefowi, to naprawdę uwierzy on że jest boski. :)


Offline dziewiatka

Odp: Czy Świadkowie Jehowy sami nie wiedzą kto im przewodzi?
« Odpowiedź #19 dnia: 08 Styczeń, 2020, 07:44 »
Każda organizacja ma swoich dupolizuw tylko nie każda się tym chwali.Ta sprzeczność dotycząca przywództwa jest widoczna tylko z zewnątrz  od środka jest wszystko cacy Jehowa i Jezus to  osoby duchowe a ktoś musi pisać artykuły do strażnicy.Tak więc dla świadków CK to nie przywódcy jedynie przedłużenie ramienia władzy .Po za tym przewodzić dla świadków to nie to samo co władać przewodzić organizacji do dawać z siebie wszystko co się ma i w maksymalny sposób się wysilać.Natomiast posłuszeństwa nie wymaga CK tylko biblia a więc to sam Jehowa wymaga posłuszeństwa.CK jako wykonawca woli Jehowy i Jezusa tylko w sposób pośredni jest odbiorcą posłuszeństwa a samo CK nie  żąda go wobec siebie tylko wobec Jehowy i Jezusa.Mniej więcej tak to rozumie prawowierny świadek.


Offline Roszada

Odp: Czy Świadkowie Jehowy sami nie wiedzą kto im przewodzi?
« Odpowiedź #20 dnia: 09 Styczeń, 2020, 19:20 »
Nie ma i nie było przywódców?
Ale było przewodzenie...  :)

*** w14 15.2 s. 30 Świadectwo wiary — arcydzieło sprzed 100 lat ***
Charles Taze Russell, który przewodził działalności Badaczy Pisma Świętego

*** w19 październik s. 2 1919 — sto lat temu ***
W tamtym czasie ludowi Bożemu przewodził Joseph Rutherford

*** w16 sierpień s. 6 ***
Do Portoryko przybył Nathan Knorr, który przewodził wtedy działalności Świadków Jehowy

*** w17 wrzesień s. 17  ***
Od tamtej pory działalności przewodził brat Franz.

*** w96 1.12 s. 22 ***
Na koniec 2734 obecnych wysłuchało przemówienia „Widzialna organizacja Jehowy jest wyjątkowa”, które wygłosił prezes Towarzystwa Strażnica, Milton Henschel. Co sprawia, że organizacja Boża nie ma sobie równej?

*** w17 luty s. 28 ak. 16 Jak Jehowa prowadzi swój lud obecnie? ***
Pokazujemy, że ‛pamiętamy o tych, którzy wśród nas przewodzą’, gdy wspominamy o członkach Ciała Kierowniczego w modlitwach

Nawet trzeba się modlić za przewodzących. ;)


Offline Tokaji

Odp: Czy Świadkowie Jehowy sami nie wiedzą kto im przewodzi?
« Odpowiedź #21 dnia: 09 Styczeń, 2020, 23:44 »
Rzeczywiście Roszada, zdanie żeby ''pamiętać o tych, którzy przewodzą'' aż boli w kontekście tego co sami piszą o sektach.
Ci którzy marzą w nocy, budzą się i stwierdzają, że to był sen,
Ci, którzy marzą w dzień, są niebezpieczni, bo robią wszystko, żeby te marzenia spełnić.


Offline Roszada

Odp: Czy Świadkowie Jehowy sami nie wiedzą kto im przewodzi?
« Odpowiedź #22 dnia: 10 Styczeń, 2020, 08:38 »
Musze Wam przypomnieć, że za czasów Sędziego (zm. 1942) nazywano jego i członków zarządu "wodzami":

   „Drogi Bracie Rutherford: (...) Jesteśmy wdzięczni za posiadaną ufność w zwycięski pochód Jehowy i że Jehowa ma wiernego wodza nad ziemską częścią swojej organizacji. Bracie Rutherford, jako współsłudzy Pańscy oceniamy niezasłużone Twoje wysiłki w usługiwaniu swoim braciom...” (Strażnica 01.08 1936 s. 240).

„DROGI BRACIE RUTHERFORD : (...) Wyznaczając Ciebie jako widzialnego wodza w swoim potężnym teokratycznym postanowieniu Jehowa udzielił Tobie chwały większej, niż jakikolwiek człowiek kiedykolwiek otrzymał” (ang. Strażnica 15.07 1939 s. 223 – the visible leader).


„Jesteśmy wielce wdzięczni naszemu Ojcu niebiańskiemu za to, że udzielił nam wiernych wodzów [ang. leaders] w roli zarządców Towarzystwa” (Strażnica 01.12 1930 s. 368 [ang. 01.06 1930 s. 175]).

„UKOCHANY BRACIE RUTHERFORD: (...) Co więcej, jesteśmy wielce wdzięczni naszemu Ojcu niebiańskiemu za to, że udzielił nam wiernych wodzów [ang. leaders] w roli zarządców Towarzystwa, a konkretniej za Twoją osobę” (ang. Strażnica 01.12 1929 s. 367).

   „Jest to ich przywilejem i obowiązkiem tłumaczyć ludziom znaczenie obecnych wypadków i objaśniać w jaki sposób ustanowi Bóg rząd, który przyniesie im pokój i błogosławieństwo. Postępując tak, ci stowarzyszeni z Chrystusem Jezusem stanowią wodzów [ang. leaders] dla ludu” (Strażnica 15.09 1935 s. 286 [ang. 15.07 1934 s. 223]).

„Dnia 15 lutego [w języku polskim 1 kwietnia] 1927 wydanie tego czasopisma wyraźnie pokazało biblijny dowód na udowodnienie, że »wierny i roztropny sługa«, któremu Pan Jezus zlecił wszystkie dobra i uczynił go władcą [ang. and makes him ruler], nie jest i nigdy nie był poszczególny człowiek na ziemi, lecz że zobrazowany przez Jozuego sam, Pan Jezus stanowi głowę klasy »wiernego i roztropnego sługi« (Mateusza 24:45-47)” (Strażnica 01.05 1939 s. 138 [ang. 01.03 1939 s. 75]).


Offline Roszada

Odp: Czy Świadkowie Jehowy sami nie wiedzą kto im przewodzi?
« Odpowiedź #23 dnia: 10 Styczeń, 2020, 17:42 »
Członkowie CK mają z kogo czerpać przykład.  :)

Inne tytuły J. F. Rutherforda

Generalissimus

„Generalissimus organizacji Badaczy Pisma Świętego” (The Messenger 19.06 1927 s. 2 – Generalissimo of the Bible Students’ Organizations).

„Prezydent Towarzystwa Biblijnego i Traktatowego Strażnica i Generalissimus Kongresu [Konwencji]” (The Messenger 25.07 1931 s. 1 – President of the Watch Tower Bible and Tract Society and Generalissimo of the Convention.).

Szef

   „Rodzina Betel w Londynie. Czy widzicie, jak się uśmiechają? Szef właśnie skończył opowiadać im coś swym »barwnym językiem« [jest to podpis pod zdjęciem na którym widnieje J. F. Rutherford z grupą ludzi]” (The Messenger 26.07 1931 s. 6 – The Bethel Family at London. See 'em Grinning? The Chief Had Just Finished Telling Them Something in the “Colored Language.”).

   „Szef dokonuje inspekcji podczas mycia główek sałaty, przyniesionej z ogrodu. Posiłek można przygotować już z czterech buszli (sałaty)! [podpis pod zdjęciem na którym widnieje J. F. Rutherford i cztery kobiety]” (The Messenger 28.07 1931 s. 7 – The Chief Inspects the Cleaning of “Kopf Salat”, Just Gathered from the Garden. It Takes Only Four Bushels for a Meal!).

Głowa widzialnej części organizacji Jehowy

   „Drodzy Bracia: Przez pewien przeciąg czasu znajdowaliśmy się na błędnej drodze, ponieważ członkowie klasy »złego sługi« urządzali często wykłady i ośmieszali w nich Towarzystwo i Brata Rutherford, nie uznając go za głowę widzialnej części organizacji Jehowy” (Strażnica 01.11 1931 s. 336).

   „Nasz Umiłowany Bracie Rutherford: Zebrany na generalnej konwencji w Sydney, Australia, wdzięczny zastęp świadków Jehowy pozdrawia Cię w imieniu Wieczystego Króla. Mamy pragnienie zaznaczyć naszą głęboką wdzięczność dla Jehowy Boga za przywilej ujednoznacznienia nas jako członków jego potężnej organizacji, a także wyrazić nasze serdeczne ocenianie Ciebie, jako widzialną głowę tej widzialnej organizacji na ziemi [ang. the visible head of that organization on earth], oraz za Twą nieznużoną pracę dla dobra wiernego ostatka” (Strażnica 01.08 1932 s. 239 [ang. 01.06 1932 s. 175]).

Widzialny przedstawiciel Jehowy na ziemi i cześć dla niego

„Drogi Bracie Rutherford: (...) Ponieważ nieustannie wywyższasz imię Jehowy, jako jego widzialny przedstawiciel [ang. visible agent] na ziemi, przeto z tej przyczyny klasa [ang. class, tzn. zbór] oddaje Ci cześć i jest wielce wdzięczną za usiłowaną pracę miłości” (Strażnica 15.07 1931 s. 210 [ang. 01.04 1931 s. 110]).


Offline Roszada

Odp: Czy Świadkowie Jehowy sami nie wiedzą kto im przewodzi?
« Odpowiedź #24 dnia: 10 Styczeń, 2020, 18:46 »
A tu wspomnienie Raya Franza.

Knorr jako „Nadzorca Przewodniczący wszystkich zborów świata”

Ray Franz tak wspomina prezesa N. Knorra:

„Centralne Biuro Główne miało natomiast swojego prezesa, do którego ja osobiście zwróciłem się (rozpoczynając jeden z kursów dla nadzorców Oddziału w Brooklynie) jako do »Nadzorcy Przewodniczącego wszystkich zborów świata«*.
*Prezes Knorr siedział wówczas na podwyższeniu i nie wyraził żadnej obiekcji co do nadanego mu tytułu” (Kryzys sumienia 2006 s. 79).
W ang. oryginale są tu słowa: “the Presiding Overseer for all congregations earthwide.” (s. 80).

Ray w siuśki se zagrywał z Knorrem. :)



Offline Roszada

Odp: Czy Świadkowie Jehowy sami nie wiedzą kto im przewodzi?
« Odpowiedź #26 dnia: 10 Styczeń, 2020, 22:37 »
A tu wspomnienie Raya Franza.

Knorr jako „Nadzorca Przewodniczący wszystkich zborów świata”

Ray Franz tak wspomina prezesa N. Knorra:

„Centralne Biuro Główne miało natomiast swojego prezesa, do którego ja osobiście zwróciłem się (rozpoczynając jeden z kursów dla nadzorców Oddziału w Brooklynie) jako do »Nadzorcy Przewodniczącego wszystkich zborów świata«*.
*Prezes Knorr siedział wówczas na podwyższeniu i nie wyraził żadnej obiekcji co do nadanego mu tytułu” (Kryzys sumienia 2006 s. 79).
W ang. oryginale są tu słowa: “the Presiding Overseer for all congregations earthwide.” (s. 80).

Ray w siuśki se zagrywał z Knorrem. :)
Pewnie w duchu sobie Knorr mlaskał z zachwytu, że inny członek CK nazywa go jednak 'wodzem'. ;D
A Ray se jaja z niego z lekka robił. ;)


Offline Roszada

Odp: Czy Świadkowie Jehowy sami nie wiedzą kto im przewodzi?
« Odpowiedź #27 dnia: 11 Styczeń, 2020, 19:14 »
To jest zdanie zastanawiające:

Obecnie »niewolnikiem wiernym i roztropnym« jest Ciało Kierownicze” (Zawsze bądź blisko Jehowy 2019 [ang. 2017] s. 53).

W ang.
*** lvs chap. 4 p. 53 par. 15 Why Respect Authority? ***
Today, “the faithful and discreet slave” is the Governing Body

Wcześniej byli wszyscy pomazańcy (do 2013).
Jeszcze wcześniej był sam Russella (do 1927).

A w przyszłości?


Offline Roszada

Odp: Czy Świadkowie Jehowy sami nie wiedzą kto im przewodzi?
« Odpowiedź #28 dnia: 11 Styczeń, 2020, 19:55 »
To jest ciekawy fragment:


„W Strażnicy z 1 grudnia 1972 (nr 7/XCIII) napisano w związku z owym coraz jaśniejszym zrozumieniem: »Z wdzięcznością wobec Boga i przekonaniem chrześcijańscy świadkowie Jehowy oświadczają, że ich społeczność nie jest organizacją religijną z jednoosobowym kierownictwem, ale posiada ciało kierownicze złożone z chrześcijan namaszczonych duchem Bożym«.” (Strażnica Nr 6, 1990 s. 18).

A co było przed owym "jaśniejszym zrozumieniem"?
Właśnie było "jednoosobowe kierownictwo". :)

Jak to ładnie się pisze kim już nie jesteśmy, a nie pisze się, że przez lata 1879-1972, czyli ponad 90 lat, byliśmu kierowani jednoosobowo przez człowieka!


Offline Roszada

Odp: Czy Świadkowie Jehowy sami nie wiedzą kto im przewodzi?
« Odpowiedź #29 dnia: 12 Styczeń, 2020, 14:23 »
Na niższym poziomie też są dziś przewodniczący zborów:

*** w05 1.3 s. 22 Wykorzystywaliśmy okazje, by głosić w odległych krajach ***
Nasze życie nie było łatwe, mimo to pamiętaliśmy o naszych celach duchowych i w wieku 25 lat zostałem sługą zboru — nadzorcą przewodniczącym w pewnym zborze Świadków Jehowy

Ale już ich niby nie ma.

*** w11 15.6 s. 26 ***
Nie mówił tu o jakimś jednym „nadzorcy przewodniczącym”, ale o wszystkich starszych w zborze. Obecnie większość z nich niejako staje na czele zboru, prowadząc zebrania. Stosowane przez nas od niedawna określenie „koordynator grona starszych” pomaga traktować wszystkich pasterzy w zborze jako członków jednego harmonijnie współpracującego grona.

Wszystko płynie. Już nie przewodzą ale koordynują. :)

A co do CK:

*** w01 15.1 s. 29 ***
Mówca dodał: „Każdy członek ciała kierowniczego może być jego przewodniczącym, nie będąc jednocześnie prezesem Towarzystwa (...) Przewodniczenie ciału kierowniczemu zależy wyłącznie od systemu rotacji”.