Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Wywody niejakiego Strażnika Prawdy  (Przeczytany 9709 razy)

Offline tomek_s

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 109
  • Polubień: 2016
  • Nigdy nie byłem ŚJ.... KRK
Wywody niejakiego Strażnika Prawdy
« dnia: 18 Styczeń, 2016, 13:10 »
PNŚ jest dokładny i godny zaufania
„Lecz powiadam wam: Wielu przyjdzie ze Wschodu i Zachodu i zasiądą do stołu z Abrahamem, Izaakiem i Jakubem w królestwie niebieskim” (Mt 8:11),


Offline Roszada

Odp: Wywody niejakiego Strażnika Prawdy
« Odpowiedź #1 dnia: 18 Styczeń, 2016, 13:16 »
Czyli dla gościa "drugie" to się równa rok 1935. ;D
Bo inne to by znaczyło od I wieku. ;)


Offline tomek_s

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 109
  • Polubień: 2016
  • Nigdy nie byłem ŚJ.... KRK
Odp: Wywody niejakiego Strażnika Prawdy
« Odpowiedź #2 dnia: 18 Styczeń, 2016, 14:23 »
Niezłe ;)
„Lecz powiadam wam: Wielu przyjdzie ze Wschodu i Zachodu i zasiądą do stołu z Abrahamem, Izaakiem i Jakubem w królestwie niebieskim” (Mt 8:11),


Offline gerontas

Odp: Wywody niejakiego Strażnika Prawdy
« Odpowiedź #3 dnia: 18 Styczeń, 2016, 14:46 »
PNŚ jest dokładny i godny zaufania

Oto jeden z wielu przykładów dokładności i tłumaczenia które wzbudza zaufanie:

Galatów 6:1

(Przekład Nowego Świata): Bracia, jeśli nawet jakiś człowiek uczyni fałszywy krok, zanim to sobie uświadomi – wy, którzy macie kwalifikacje duchowe, próbujcie skorygować takiego w duchu łagodności, bacząc każdy na samego siebie, żebyś czasem i ty nie był kuszony.

(Biblia Poznańska): Bracia, a jeśli ktoś niebacznie popełni jakieś wykroczenie, wówczas wy, obdarzeni łaską Ducha, sprowadźcie takiego na prawą drogę w duchu łagodności. Uważaj jednak sam, byś nie uległ pokusie.

(Biblia Warszawska): Bracia, jeśli człowiek zostanie przyłapany na jakimś upadku, wy, którzy macie Ducha, poprawiajcie takiego w duchu łagodności, bacząc każdy na siebie samego, abyś i ty nie był kuszony.

We wcześniejszym 5 rozdziale Paweł mówi o tych, którzy postępują według ciała i przejawiają uczynki ciała, oraz o tych, którzy postępują według Ducha przejawiają owoce Ducha. Zatem w Galatów 6:1 nie mówi o jakiejś innej szczególnej grupie która ma kwalifikacje duchowe, lecz o tych którzy mają Ducha, lub są obdarzeni łaską Ducha. Z dostępnych dla mnie przekładów interlinarnych nie ma słowa, które można by w kiś sposób przetłumaczyć na "wy którzy macie kwalifikacje duchowe.
Takie tłumaczenie tego wersetu wskazuje czytelnikowi, że jedynie starsi lub nadzorcy w zborach są przede wszystkim upoważnieni do nawracania i korygowania grzesznika.


Offline tomek_s

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 109
  • Polubień: 2016
  • Nigdy nie byłem ŚJ.... KRK
Odp: Wywody niejakiego Strażnika Prawdy
« Odpowiedź #4 dnia: 18 Styczeń, 2016, 14:52 »

We wcześniejszym 5 rozdziale Paweł mówi o tych, którzy postępują według ciała i przejawiają uczynki ciała, oraz o tych, którzy postępują według Ducha przejawiają owoce Ducha. Zatem w Galatów 6:1 nie mówi o jakiejś innej szczególnej grupie która ma kwalifikacje duchowe, lecz o tych którzy mają Ducha, lub są obdarzeni łaską Ducha. Z dostępnych dla mnie przekładów interlinarnych nie ma słowa, które można by w kiś sposób przetłumaczyć na "wy którzy macie kwalifikacje duchowe.
Takie tłumaczenie tego wersetu wskazuje czytelnikowi, że jedynie starsi lub nadzorcy w zborach są przede wszystkim upoważnieni do nawracania i korygowania grzesznika.

Takich perełek jest cała masa. ;)
„Lecz powiadam wam: Wielu przyjdzie ze Wschodu i Zachodu i zasiądą do stołu z Abrahamem, Izaakiem i Jakubem w królestwie niebieskim” (Mt 8:11),


Offline Tadeusz

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 338
  • Polubień: 2668
  • Ktokolwiek bowiem ma, temu będzie dane...
Odp: Wywody niejakiego Strażnika Prawdy
« Odpowiedź #5 dnia: 19 Styczeń, 2016, 07:48 »
Pozwolę sobie zauważyć, że cały ten wywód jest nic nie wart i jak to często w WTS bywa, oparty o manipulację!!!

Otóż w wywodzie niejakiego Strażnika Prawdy czytamy: w Jana 10:16 jest greckie słowo: αλλα i takie samo greckie słowo jest w Kolosan 3:13.
Otóż TO NIEPRAWDA!!!
W Kolosan 3:13 jest inne greckie słowo, a mianowicie: αλληλων
Stąd całe jego wnioskowanie to zwykła manipulacja!!!

Podobnie jak jego uwielbiony PNŚ.
Ktokolwiek bowiem ma, temu będzie dane i będzie miał w nadmiarze; ktokolwiek zaś nie ma, temu również to, co ma, zostanie odebrane.


Offline M

Odp: Wywody niejakiego Strażnika Prawdy
« Odpowiedź #6 dnia: 19 Styczeń, 2016, 08:45 »
Pozwolę sobie zauważyć, że cały ten wywód jest nic nie wart i jak to często w WTS bywa, oparty o manipulację!!!

Otóż w wywodzie niejakiego Strażnika Prawdy czytamy: w Jana 10:16 jest greckie słowo: αλλα i takie samo greckie słowo jest w Kolosan 3:13.
Otóż TO NIEPRAWDA!!!
W Kolosan 3:13 jest inne greckie słowo, a mianowicie: αλληλων
Stąd całe jego wnioskowanie to zwykła manipulacja!!!

Podobnie jak jego uwielbiony PNŚ.

Świetnie to zauważyłeś. Właśnie cały problem z WTS-em i jego zwolennikami jest taki, że posługują się manipulacjami podając swoje argumenty licząc na to, że nikt ich nie sprawdzi. Czasem trzeba się mocno wgryźć w ich argumentację żeby zobaczyć gdzie popełniono manipulację. Dlatego właśnie mają nadal tylu zwolenników, bo rzeczy które mówią na pierwszy rzut oka wydają się rozsądne i wiarygodne. Dopiero jak ktoś drugi raz rzuci okiem... ;).


Offline Fantom

Odp: Wywody niejakiego Strażnika Prawdy
« Odpowiedź #7 dnia: 19 Styczeń, 2016, 09:11 »
 to niech ktoś temu samozwańczemu strażnikowi to napisze pod tym jego postem.
''Brak sprzeciwu wobec błędu jest jego zatwierdzeniem, a niebronienie prawdy oznacza jej tłumienie''
 Ignoruję: Tusia,tomek_s


Offline M

Odp: Wywody niejakiego Strażnika Prawdy
« Odpowiedź #8 dnia: 19 Styczeń, 2016, 09:29 »
to niech ktoś temu samozwańczemu strażnikowi to napisze pod tym jego postem.



;D. Ja tam nawet nie mam konta, więc nie da rady.


Offline Fantom

Odp: Wywody niejakiego Strażnika Prawdy
« Odpowiedź #9 dnia: 19 Styczeń, 2016, 09:36 »
Jaki trzeba mieć zryty beret,żeby tak się nazwać.
 Zwyczajny śmiertelnik chwyta się brzytwy gdy tonie.Strażnik Prawdy zdąży się jeszcze ogolić.
 Skąd CK otrzymuje Nowe Swiatło?Od Strażnika Prawdy.
 
« Ostatnia zmiana: 19 Styczeń, 2016, 09:45 wysłana przez fantom »
''Brak sprzeciwu wobec błędu jest jego zatwierdzeniem, a niebronienie prawdy oznacza jej tłumienie''
 Ignoruję: Tusia,tomek_s


Offline tomek_s

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 109
  • Polubień: 2016
  • Nigdy nie byłem ŚJ.... KRK
Odp: Wywody niejakiego Strażnika Prawdy
« Odpowiedź #10 dnia: 19 Styczeń, 2016, 13:16 »
MOJŻESZ , LASKA a TY ?
„Lecz powiadam wam: Wielu przyjdzie ze Wschodu i Zachodu i zasiądą do stołu z Abrahamem, Izaakiem i Jakubem w królestwie niebieskim” (Mt 8:11),


Offline tomek_s

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 109
  • Polubień: 2016
  • Nigdy nie byłem ŚJ.... KRK
Odp: Wywody niejakiego Strażnika Prawdy
« Odpowiedź #11 dnia: 19 Styczeń, 2016, 13:24 »
Strażnik i synteza dedukcji biblijnej. Padłem :)
„Lecz powiadam wam: Wielu przyjdzie ze Wschodu i Zachodu i zasiądą do stołu z Abrahamem, Izaakiem i Jakubem w królestwie niebieskim” (Mt 8:11),


Offline Tadeusz

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 338
  • Polubień: 2668
  • Ktokolwiek bowiem ma, temu będzie dane...
Odp: Wywody niejakiego Strażnika Prawdy
« Odpowiedź #12 dnia: 19 Styczeń, 2016, 13:30 »
I znów ZONK  ;D Błąd w rozumowaniu, już pomijam celowy, czy nie.

Po pierwsze, Bóg dał laskę Mojżeszowi, bo wg Biblii wyraźnie wyznaczył go na wodza i dał mu zadania.
Po drugie: Skąd Strażnik wziął "Jehowa włożył do naszych rąk laskę"?
To jest właśnie nadużycie w rozumowaniu. Nic Bóg nie włożył w nasze ręce. Tym bardziej, nie ustanowił nas wodzami. Nie dał nam też prawa wyrokowania na podstawie Biblii (laski) w stosunku do innych.
Drugie nadużycie: "...nasze orędzie jest wiarygodne". To kolejne kłamstwo w łańcuchu oparte na założeniu, że Bóg cokolwiek zlecił ŚJ, a tym samym cokolwiek uwiarygodnił.  ;D

c.b.d.u.  :)

Ktokolwiek bowiem ma, temu będzie dane i będzie miał w nadmiarze; ktokolwiek zaś nie ma, temu również to, co ma, zostanie odebrane.


Offline Tadeusz

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 338
  • Polubień: 2668
  • Ktokolwiek bowiem ma, temu będzie dane...
Odp: Wywody niejakiego Strażnika Prawdy
« Odpowiedź #13 dnia: 19 Styczeń, 2016, 13:30 »
Hmmm...

Zostaję Strażnikiem Strażnika Prawdy  ;D
Ktokolwiek bowiem ma, temu będzie dane i będzie miał w nadmiarze; ktokolwiek zaś nie ma, temu również to, co ma, zostanie odebrane.


Gorszyciel

  • Gość
Odp: Wywody niejakiego Strażnika Prawdy
« Odpowiedź #14 dnia: 19 Styczeń, 2016, 16:58 »
Słowo żyje w kontekście. A greckie allos znaczy inny, kolejny (od tego drugiego znaczenia jest drugi, wtóry). Poza tym sami Świadkowie w PNŚ tłumaczą często greckie allos na inny, np.
J 4,38 (PNŚ): Ja was wysłałem, abyście żęli to, nad czym się nie natrudziliście. Inni się natrudzili, a wy odnieśliście pożytek z ich trudu.
J 4,38 (Westcott - Hort, Greek New Testatment, 1881): ἐγὼ ἀπέστειλα ὑμᾶς θερίζειν ὃ οὐχ ὑμεῖς κεκοπιάκατε• ἄλλοι κεκοπιάκασιν καὶ ὑμεῖς εἰς τὸν κόπον αὐτῶν εἰσεληλύθατε [podkreślone alloi to oczywiście mianownik liczby mnogiej od allos].
Takich przykładów jest cała masa w każdym przekładzie. Niewolnicze przekładanie jednego słowa greckiego/hebrajskiego/aramejskiego zawsze tym samym słowem polskim z pominięciem kontekstu prowadzi do nieporozumień i śmieszności. W starożytności mieliśmy taki przekład Biblii Hebrajskiej dokonany przez Akwilę z Synopy, którego się czytać nie dało. O zagadnieniu obszernie pisał Marek Piela (pracownik UJ) w książce pt. Grzech dosłowności we współczesnych polskich przekładach Starego Testamentu, Kraków: Wydawnictwo Uniwersytetu Jagiellońskiego, 2003 (można sobie pobrać z tek strony po bezpłatnym zalogowaniu: http://www.academia.edu/887640/Grzech_dos%C5%82owno%C5%9Bci_we_wsp%C3%B3%C5%82czesnych_polskich_przek%C5%82adach_Starego_Testamentu)