Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Od popierania Ciała kierowniczego zależy życie wieczne 25:40  (Przeczytany 3030 razy)

Offline Meszach

Odbyłem wczoraj rozmowę z wysoko postawionym członkiem organizacji w Nadarzynie. Rozmowa w kontekście niesprawiedliwego potraktowania przez zbór itd. wiele "rewelacji" z niej wynikło. Sam jestem już przebudzony, choć pozostaję w jw.org ze względu na rodziców. Człowiek ten zachęcał mnie "bym znów powrócił do zboru i czytał literaturę", automatycznie choć w dobrej wierze wzbudzając potworne poczucie winy i strach przed wiecznym zatraceniem.

Jednak jedną z najbardziej szokujących spraw był sposób w jaki w Betel świadkowie ucinają wszelkie dyskusje np. nt. złego postępowania starszych i tym podobnych osobników. Otóż nieważne jak Cię potraktowano, nie ważne jak zachowują się starsi, nadzorcy obwodu czy członkowie CK.

Twoim obowiązkiem jest pełne popieranie i posłuszeństwo tym 8 ludziom, bo to bracia Chrystusa, a wg Biblii Mat 25:40 od uległości i pełnego popierania CK zależy Twoje życie wieczne.  :o

Czy ktoś słyszał o podobnej wykładni?


Offline Roszada

Odp: Od popierania Ciała kierowniczego zależy życie wieczne 25:40
« Odpowiedź #1 dnia: 07 Grudzień, 2018, 10:22 »
Trzeba wpierw słowa przytoczyć:

„A Król im odpowie: ‚Wiedzcie, że wszystko, co zrobiliście dla jednego z najmniejszych moich braci, to zrobiliście dla mnie’.” (Mt 25:40)

Czy CK to najmniejsi bracia?
Czy raczej najwięksi?
Przecież oni mają władzę.

Takiego fragmentu o zbawieniu przez CK to nie słyszałem, ale popatrzę później.


Offline Rajski Ptak

Odp: Od popierania Ciała kierowniczego zależy życie wieczne 25:40
« Odpowiedź #2 dnia: 07 Grudzień, 2018, 10:48 »
Mam wręcz odwrotny argument: ja i moja mama rozumujemy to tak:
Jezeli Jezus to Mesjasz, inaczej Chrystus, to znaczy, że jest Pomazańcem. Jeśli tych 8 pasibrzuchów nazywa się braćmi Jezusa to: nazywa się inaczej pomazańcami, czyli Chrystusami. A przed kim ostrzegał Jezus w Ew. Mateusza 24:4 i 5?  ;D
Ekhm więc ten tego, taki argument dla Butelczyka skutkowałby pewnie ostrymi konsekwencjami, ale jak to mówią: prawda w oczy kole  :o
« Ostatnia zmiana: 07 Grudzień, 2018, 10:50 wysłana przez Rajski Ptak »
"Gdy mówisz prawdę, nie potrzebujesz sobie niczego przypominać."- Mark Twain


Offline Roszada

Odp: Od popierania Ciała kierowniczego zależy życie wieczne 25:40
« Odpowiedź #3 dnia: 07 Grudzień, 2018, 10:57 »
Trochę historii:

*** w15 15.3 s. 26 ***
Pierwsi Badacze Pisma Świętego rozumieli, że użyte w tej przypowieści sformułowanie „moi bracia” odnosi się zarówno do osób mających panować z Chrystusem w niebie, jak i do całej ludzkości, która odzyska ziemską doskonałość.

*** w15 15.3 s. 26 ***
W Strażnicy z 15 października 1923 roku potwierdzono, że „Synem Człowieczym” jest Jezus. Zarazem jednak przedstawiono rozsądne argumenty biblijne przemawiające za zawężeniem grona braci Chrystusa jedynie do tych, którzy mają panować z nim w niebie. Natomiast do owiec zaliczono osoby spodziewające się żyć na ziemi pod panowaniem Królestwa Chrystusa

*** w15 15.3 s. 27 ***
Ci, których nazywa on ‛swoimi braćmi’, to namaszczeni duchem mężczyźni i kobiety mający panować z Chrystusem z nieba (Rzym. 8:16, 17).


Drugie owce mają okazywać wsparcie:

*** w15 15.3 s. 27 ***
Z przypowieści o owcach i kozach wynika, że pomazańcy mieli otrzymać pomoc. Dlatego osoby, które zostaną zaliczone do owiec, okazują życzliwość braciom Chrystusa głównie w ten sposób, że wspierają ich w działalności kaznodziejskiej.

Poza tym gościu zmienił znaczenie braci odnosząc tylko do CK.
A nauka ich mówi o wszystkich pomazańcach.



Offline ewa11

Odp: Od popierania Ciała kierowniczego zależy życie wieczne 25:40
« Odpowiedź #4 dnia: 07 Grudzień, 2018, 11:07 »
Odbyłem wczoraj rozmowę z wysoko postawionym członkiem organizacji w Nadarzynie. Rozmowa w kontekście niesprawiedliwego potraktowania przez zbór itd. wiele "rewelacji" z niej wynikło. Sam jestem już przebudzony, choć pozostaję w jw.org ze względu na rodziców. Człowiek ten zachęcał mnie "bym znów powrócił do zboru i czytał literaturę", automatycznie choć w dobrej wierze wzbudzając potworne poczucie winy i strach przed wiecznym zatraceniem.

Jednak jedną z najbardziej szokujących spraw był sposób w jaki w Betel świadkowie ucinają wszelkie dyskusje np. nt. złego postępowania starszych i tym podobnych osobników. Otóż nieważne jak Cię potraktowano, nie ważne jak zachowują się starsi, nadzorcy obwodu czy członkowie CK.

Twoim obowiązkiem jest pełne popieranie i posłuszeństwo tym 8 ludziom, bo to bracia Chrystusa, a wg Biblii Mat 25:40 od uległości i pełnego popierania CK zależy Twoje życie wieczne.  :o

Czy ktoś słyszał o podobnej wykładni?
Od kiedy pamiętam, tak nauczali. Chociaż Roszada ma rację. Oni tam są najwięksi, a nie najmniejsi.


Offline Martin

Odp: Od popierania Ciała kierowniczego zależy życie wieczne 25:40
« Odpowiedź #5 dnia: 07 Grudzień, 2018, 13:20 »
Jednak jedną z najbardziej szokujących spraw był sposób w jaki w Betel świadkowie ucinają wszelkie dyskusje np. nt. złego postępowania starszych i tym podobnych osobników. Otóż nieważne jak Cię potraktowano, nie ważne jak zachowują się starsi, nadzorcy obwodu czy członkowie CK.

Twoim obowiązkiem jest pełne popieranie i posłuszeństwo tym 8 ludziom, bo to bracia Chrystusa, a wg Biblii Mat 25:40 od uległości i pełnego popierania CK zależy Twoje życie wieczne.  :o

Czy ktoś słyszał o podobnej wykładni?
Szokuję Cię to, bo jesteś wybudzony. Gdybyś był wierzących, uznałbyś to za wspaniałe rady dojrzałego brata.
"Religia to głupie odpowiedzi na głupie pytania."


Offline Kachinas

Odp: Od popierania Ciała kierowniczego zależy życie wieczne 25:40
« Odpowiedź #6 dnia: 07 Grudzień, 2018, 13:57 »
Dla nas to wszystko jest oczywiste ale faktem jest ze jeszcze kilka lat temu sami lykalismy takie bzdety.
Możesz liczyć tylko na siebie albo na cud. A pamiętaj, co mówi towarzysz Stalin: cudów nie ma.

Wiktor Suworow


Offline Meszach

Odp: Od popierania Ciała kierowniczego zależy życie wieczne 25:40
« Odpowiedź #7 dnia: 07 Grudzień, 2018, 16:47 »
Trzeba wpierw słowa przytoczyć:

„A Król im odpowie: ‚Wiedzcie, że wszystko, co zrobiliście dla jednego z najmniejszych moich braci, to zrobiliście dla mnie’.” (Mt 25:40)

Czy CK to najmniejsi bracia?
Czy raczej najwięksi?
Przecież oni mają władzę.

Takiego fragmentu o zbawieniu przez CK to nie słyszałem, ale popatrzę później.

Dokładnie - podobna że była moja odpowiedź. Ale jak widać na szkoleniach w Betel mówią inaczej i rządają tego podporządkowania bezwzględnie.


Offline Roszada

Odp: Od popierania Ciała kierowniczego zależy życie wieczne 25:40
« Odpowiedź #8 dnia: 07 Grudzień, 2018, 16:58 »
Z drugiej strony to "pierwsi po Bogu", przed Jezusem pewnie:

   Ważność wypowiedzi Ciała Kierowniczego tak oto przedstawiono w nowszych publikacjach:

„»Kiedy słucham członków Ciała Kierowniczego i ich pomocników, czuję, jakby Jehowa przemawiał do mnie w moim własnym pokoju« – mówi Agatha, żona nadzorcy obwodu z Ghany” (Rocznik Świadków Jehowy 2017 s. 24-25).

„Ponieważ jest to »niewolnik« Chrystusa, czynimy mądrze, jeśli bierzemy sobie do serca jego słowa: »Zwracajcie uwagę na to, jak słuchacie« (Łukasza 8:18). Słuchamy uważnie, bo uznajemy, że za pośrednictwem tego niewolnika porozumiewa się z nami sam Jehowa” (Zbliż się do Jehowy 2014 [druk: lipiec 2015] s. 312-313).

Otóż Jezus zniknął w tych fragmentach. :-\
CK i utożsamiany z nim niewolnik oraz Jehowa. :(


Offline ewa11

Odp: Od popierania Ciała kierowniczego zależy życie wieczne 25:40
« Odpowiedź #9 dnia: 07 Grudzień, 2018, 18:28 »
Z drugiej strony to "pierwsi po Bogu", przed Jezusem pewnie:
Nawet pierwsi przed Panem Bogiem. Siostra, która prowadziła ze mną studium, powiedziała kiedyś, że jakby ktoś zakwestionował, że organizacja jest prowadzona duchem świętym, popełnia grzech przeciwko temuż duchowi, więc nie ma co liczyć na zbawienie. Czyli jakby ktoś powiedział coś przeciwko Bogu czy Chrystusowi, będzie mu to wybaczone, ale jak ktoś powie coś przeciw organizacji, to nie.

Ta siostra była potem w Betel, ale teraz jest chyba poza przenajświętszą, więc sama zanegowała prowadzenie organizacji przez tegoż ducha.


Offline Roszada

Odp: Od popierania Ciała kierowniczego zależy życie wieczne 25:40
« Odpowiedź #10 dnia: 07 Grudzień, 2018, 18:29 »
Coraz ciekawsze te interpretacje. :)


Offline ihtis

Odp: Od popierania Ciała kierowniczego zależy życie wieczne 25:40
« Odpowiedź #11 dnia: 07 Grudzień, 2018, 18:31 »
Z drugiej strony to "pierwsi po Bogu", przed Jezusem pewnie:

   Ważność wypowiedzi Ciała Kierowniczego tak oto przedstawiono w nowszych publikacjach:

„»Kiedy słucham członków Ciała Kierowniczego i ich pomocników ....

I ich pomocników - ha ha
Czyli drugie owce mają słuchać również drugich owiec - ha ha


Offline Roszada

Odp: Od popierania Ciała kierowniczego zależy życie wieczne 25:40
« Odpowiedź #12 dnia: 07 Grudzień, 2018, 18:33 »
To jest największa zagadka, czemu wśród pomocników nie ma np. pół na pół, pomazani i drugie owce.
Czemu wyłącznie drugie owce. :)
jakiś pakt zawarli? :)


Offline Gandalf Szary

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 735
  • Polubień: 2748
  • Najbardziej boję się fanatyków.
Odp: Od popierania Ciała kierowniczego zależy życie wieczne 25:40
« Odpowiedź #13 dnia: 07 Grudzień, 2018, 18:47 »
Meszach dobrze, że poruszyłeś ten temat. Wprawdzie nie znam tak wysoko postawionych osób z Betel, ale znam osoby odpowiedzialne za prowadzenie działalności na poziomie miasta. Zastanawiałem się czy te osoby nie widzą tego całego bagna? Przecież uczestniczą w tym wszystkim, wypełniają wytyczne organizacyjne.  Trudno nie zauważyć, że ma się to nijak do tego co mówi Biblia. Czy są tak cyniczne, lub też tak zmanipulowane, że są bezkrytyczne i podporządkowują się 8 Panom z CK? Ostatnio podjąłem nawet rozmowę z pewnym byłym starszym na ten temat. On twierdzi, że starsi na poziomie miasta - zboru nie mają odwagi, aby czegokolwiek dowiedzieć się o organizacji. Po prostu się boją. 
« Ostatnia zmiana: 07 Grudzień, 2018, 18:50 wysłana przez Gandalf Szary »
,,Jesteś tak daleko ode mnie, czasami jednak blisko tak"


Offline Nadaszyniak

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 3 962
  • Polubień: 5963
  • Psychomanipulacja owieczek # wielkiej wieży(Ww)
Odp: Od popierania Ciała kierowniczego zależy życie wieczne 25:40
« Odpowiedź #14 dnia: 07 Grudzień, 2018, 20:52 »
To jest największa zagadka, czemu wśród pomocników nie ma np. pół na pół, pomazani i drugie owce.
Czemu wyłącznie drugie owce. :)
jakiś pakt zawarli? :)

moje trzy grosze:
Na ich sabacie rocznym chlebka i winka, degustowałem przez okres 15 lat, nie piszę jako ''pisanki'', lecz osoby będące na Forum, moją osobę doskonale znają.