Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: 2019 - Nowy podręcznik dla starszych zboru  (Przeczytany 3543 razy)

Offline klenczon

Odp: 2019 - Nowy podręcznik dla starszych zboru
« Odpowiedź #15 dnia: 07 Luty, 2019, 14:03 »
 Komitet się odbędzie ale bez oskarżonego  ;D ;D
Łatwiej jest oszukać człowieka, niż przekonać go, że został oszukany.
Mark Twain


Offline szymonbudny

  • Głosiciel
  • Wiadomości: 473
  • Polubień: 232
  • https://unitarianin.wordpress.com
    • https://unitarianin.wordpress.com
Odp: 2019 - Nowy podręcznik dla starszych zboru
« Odpowiedź #16 dnia: 07 Luty, 2019, 15:00 »
Komitet się odbędzie ale bez oskarżonego  ;D ;D
Tutaj widzę, że jest też informacja o tym, że nie mogą być obecni "obserwatorzy".
Ciekawe co gdyby chcieć aby obecny był przy tym prawnik, adwokat?
Czy mozna zaskarżyć tą procedurę do sądu świeckiego?






Wszyscy, którzy wierzą, że Jezus jest Chrystusem, są dziećmi Bożymi. I każdy, kto kocha Ojca, kocha też Jego dzieci. [1J 5:1 PNŚ 2018]


Offline paralipomena

Odp: 2019 - Nowy podręcznik dla starszych zboru
« Odpowiedź #17 dnia: 07 Luty, 2019, 16:12 »
Ostatnio kwestia leczniczej marihuany poruszono w liście dotyczącego używek.

"Jeżeli lekarz udziela zgody na przyjmowanie marihuany i przepisuje ją ze względów me-
dycznych, chrześcijanin może skorzystać z tej formy leczenia. Gdyby jednak wywołało to porusze-
nie w zborze, to chociaż w tej sytuacji nie podejmuje się działań sądowniczych, starsi powinni
przeanalizować, czy dana osoba może być uznawana za przykładną. Właściwe korzystanie ze środ-
ków uzależniających pod nadzorem lekarza, na przykład w celu złagodzenia bólu, nie wymaga pod-
jęcia działań sądowniczych. W razie wątpliwości należy skontaktować się z Działem Służby."


Nie pamiętam aby kiedykolwiek zabraniano  używania  narkotyków w celach leczniczych .
Osoby przystępujące do chrztu
miały/mają następujące pytanie - cytuję :


20. Dlaczego chrześcijanie nie powinni zażywać żadnych substancji uzależniających lub odurzających pochodzenia naturalnego bądź syntetycznego, pominąwszy cele medyczne?


„Upraszam was, bracia, przez wzgląd na przejawy współczucia Bożego, abyście oddali swoje ciała jako ofiarę żywą, świętą, godną upodobania Boga, na świętą służbę pełnioną waszą zdolnością rozumowania. I już nie dajcie się kształtować na wzór tego systemu rzeczy, ale się przemieniajcie przez przeobrażanie swego umysłu, abyście sami doświadczyli, co jest dobrą i miłą, i doskonałą wolą Bożą” (Rzym. 12:1, 2).

„Oczyśćmy się z wszelkiego skalania ciała i ducha, doskonaląc świętość w bojaźni Bożej” (2 Kor. 7:1).

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1102014953

W celach leczniczych można było takie środki używać .




Offline DonnieDarkoJG

  • Pionier
  • Wiadomości: 713
  • Polubień: 3378
  • Every living creature on this earth dies alone..
Odp: 2019 - Nowy podręcznik dla starszych zboru
« Odpowiedź #18 dnia: 07 Luty, 2019, 16:24 »


Nie pamiętam aby kiedykolwiek zabraniano  używania  narkotyków w celach leczniczych .
Osoby przystępujące do chrztu
miały/mają następujące pytanie - cytuję :


20. Dlaczego chrześcijanie nie powinni zażywać żadnych substancji uzależniających lub odurzających pochodzenia naturalnego bądź syntetycznego, pominąwszy cele medyczne?


„Upraszam was, bracia, przez wzgląd na przejawy współczucia Bożego, abyście oddali swoje ciała jako ofiarę żywą, świętą, godną upodobania Boga, na świętą służbę pełnioną waszą zdolnością rozumowania. I już nie dajcie się kształtować na wzór tego systemu rzeczy, ale się przemieniajcie przez przeobrażanie swego umysłu, abyście sami doświadczyli, co jest dobrą i miłą, i doskonałą wolą Bożą” (Rzym. 12:1, 2).

„Oczyśćmy się z wszelkiego skalania ciała i ducha, doskonaląc świętość w bojaźni Bożej” (2 Kor. 7:1).

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1102014953

W celach leczniczych można było takie środki używać .


Nigdzie nie pisałem, że takich sytuacji nie omawiano wcześniej.
Przypomniałem jedynie "ostatnie" oficjalnie wytyczne ;)
A pytań mogłem nie pamiętać, ponieważ miałem 11 lat i brat starszy płynnie pominął kwestię używek ;)


Offline Sebastian

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 4 869
  • Polubień: 6662
  • tel.kom.+48 799831259 Stowarzyszenie@WYZWOLENI.org
Odp: 2019 - Nowy podręcznik dla starszych zboru
« Odpowiedź #19 dnia: 07 Luty, 2019, 16:32 »
pamiętam że poprzednia wersja podręcznika była krytykowana na forum za to że zostawiano "wyjątkowe" furtki do czepiania się za różne rzeczy, pisząc np. że w przypadku leczniczej marihuany i w przypadku środków przeciwbólowych "zazwyczaj" nie ma potrzeby podejmowania kroków sądowniczych

jeśli "zazwyczaj" tzn. że można wyobrazić sobie jednak wyjątkowy przypadek komitetu sądowniczego

ponieważ nie podano kryteriów kiedy ów wyjątek miałby nastąpić więc wszystko zależało od widzimisię starszyzny...

a teraz przechodze do meritum: z tego co piszecie wynika że nowa ulepszona wersja podręcznika nie będzie generować takich niejasności; jest to więc maleńki kroczek ku normalności


Offline Xevres

Odp: 2019 - Nowy podręcznik dla starszych zboru
« Odpowiedź #20 dnia: 07 Luty, 2019, 17:14 »
Tutaj widzę, że jest też informacja o tym, że nie mogą być obecni "obserwatorzy".
Ciekawe co gdyby chcieć aby obecny był przy tym prawnik, adwokat?
Czy mozna zaskarżyć tą procedurę do sądu świeckiego?




Nie można. To, ze to spotkanie nazywa się komitetem sadowniczym i ze podczas niego zapadają często decyzje które będą miały ogromny wpływ na czyjeś życie, niczego nie zmienia. Jest to zwykle spotkanie, którego gospodarzami jest trzech starszych i to oni decydują kogo zapraszają a kogo nie. Oczywiście pomijam tutaj jaka kolwiek etykę itp.


Co do nagrywania:
Sam byłem na kilkugodzinnym przesłuchaniu, oczywiście mam z niego nagranie jednak zbyt wiele na nim intymnych szczegółów z mojego życia abym to nagranie udostępnił. Jedyny powód dla, którego trzymam to nagranie to fakt, ze przewodniczący komitetu, który bryluje na salonach jw orga to zwykły kłamca i mam około 20h nagrań rozmów z nim z których to jasno wynika.

Czy jest to przestępstwo? Nie. Ktoś wcześniej napisał, ze uczestnik rozmowy, może ją nagrywać. To prawda. 3 przykłady z polski: nagrywanie w restauracji u Sowy zakończyło się procesami kelnerów bo NIE UCZESTNICZYLI w rozmowach.
Natomiast nagrania Czarneckiego i niedawne Kaczyńskiego nie były nie legalne bo nagrali je uczestnicy rozmów.
« Ostatnia zmiana: 07 Luty, 2019, 17:22 wysłana przez Xevres »
wolnym jest się dopiero wtedy gdy można wszędzie i zawsze być sobą


Offline Sebastian

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 4 869
  • Polubień: 6662
  • tel.kom.+48 799831259 Stowarzyszenie@WYZWOLENI.org
Odp: 2019 - Nowy podręcznik dla starszych zboru
« Odpowiedź #21 dnia: 07 Luty, 2019, 17:21 »
Czy mozna zaskarżyć tą procedurę do sądu świeckiego?
Nie można.
w większości krajów świata nie można, ale... są wyjątki!

Ciekawe wydarzenia dzieją się w ostatnich miesiącach w Finlandii, gdzie ministerstwo sprawiedliwości uznało że istnienie innego niż świecki państwowy system sądowniczy "konkurencyjnego" systemu sądowniczego jest łamaniem fińskiego prawa...


Offline Xevres

Odp: 2019 - Nowy podręcznik dla starszych zboru
« Odpowiedź #22 dnia: 07 Luty, 2019, 17:23 »
w większości krajów świata nie można, ale... są wyjątki!

Ciekawe wydarzenia dzieją się w ostatnich miesiącach w Finlandii, gdzie ministerstwo sprawiedliwości uznało że istnienie innego niż świecki państwowy system sądowniczy "konkurencyjnego" systemu sądowniczego jest łamaniem fińskiego prawa...

Dokładnie, zależy od statusu korporacji orgów w danym kraju.
wolnym jest się dopiero wtedy gdy można wszędzie i zawsze być sobą


Offline Technolog

Odp: 2019 - Nowy podręcznik dla starszych zboru
« Odpowiedź #23 dnia: 07 Luty, 2019, 18:07 »
Jak tak przeglądam, że do podręcznika włączono wszystkie listy i co pół roku aktualizacja...
To za jakiś czas będzie tak:


Offline Sebastian

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 4 869
  • Polubień: 6662
  • tel.kom.+48 799831259 Stowarzyszenie@WYZWOLENI.org


Offline Roszada

Odp: 2019 - Nowy podręcznik dla starszych zboru - 'Paście trzodę Bożą'
« Odpowiedź #25 dnia: 11 Październik, 2019, 18:18 »
O zmianach w książce z 2019 r. patrz List:

https://sjwp.pl/informacje-prosto-z-kanalu/ogloszenia-pazdziernik-2019r/msg201581/#msg201581

Cytuj
TYLKO DLA STARSZYCH
(...)
6. Zrewidowana książka ‛Paście’. Z radością informujemy, że wkrótce w serwisie jw.org zostanie zamieszczona zrewidowana wersja książki ‛Paście’. Prosimy zwrócić uwagę, że w formatach JWPUB i EPUB zmiany tekstowe mogą wpłynąć na lokalizację podkreśleń, notatek i zakładek, któ-re użytkownik stworzył w poprzedniej wersji. Na przykład w formacie JWPUB w rozdziale, w którym usunięto lub wstawiono akapit, wszelkie podkreślenia, notatki lub zakładki występujące w kolejnych akapitach pojawią się w niewłaściwym akapicie. Starsi, którzy mają książkę ‛Paście’ w wersji papierowej ze stycznia 2019 roku, tym razem nie powinni jej zamawiać w tej wersji. Zrewidowana edycja zawiera uściślone wskazówki w poniższych kwestiach:
Rozdział 8
• Ak. 1: Od jak dawna brat musi być ochrzczony, żeby mógł być zalecony do usługiwania jako sługa pomocniczy.
Rozdział 9
• Ak. 11-14: Uwzględnianie godzin i okazywanie szczególnych względów pionierom za-proszonym do udziału w niektórych zadaniach teokratycznych. Akapit 15 w poprzednim brzmieniu został usunięty.
Rozdział 10
• Ak. 1: Przygotowania do wizyty nadzorcy obwodu. Wstawiono nowy akapit 1.
Rozdział 11
• Ak. 1: Przekazywanie innym przez nowo ochrzczonych głosicieli kopii dokumentu „Dyspozycje i pełnomocnictwo w sprawie opieki zdrowotnej”.
• Ak. 2: Oferowanie pomocy rodzicom oraz siostrom w ciąży z wykorzystaniem między innymi dokumentu „Informacje dla przyszłych matek” (S-401). Ta nowa pozycja jest już dostępna w serwisie jw.org, w sekcji „Formularze”.
Rozdział 14
• Ak. 20, 21: Kontaktowanie się komitetu przyłączającego z Działem Służby, gdy zapad-nie decyzja o przyłączeniu osoby wykluczonej za seksualne wykorzystanie dziecka.
Rozdział 20
• Ak. 20: Używanie pomocy wizualnych przez mówców na zebraniach w języku migowym.
• Ak. 22: Odtwarzanie pieśni Królestwa przed zebraniami i po nich.
Rozdział 21
• Ak. 13: Treść porozumień zawieranych w związku z wynajmowanymi obiektami.
Rozdział 22
• Ak. 5: Listy informacyjne o głosicielach regularnie przenoszących się w drugie miejsce zamieszkania.
• Ak. 11: Kategorie dokumentów zborowych. W dokumentach tych nie będzie już kopii wypełnionych egzemplarzy „Dyspozycji i pełnomocnictwa w sprawie opieki zdrowotnej”. Głosiciel może jednak dać taką kopię komukolwiek chce. Wszystkie wypełnione egzemplarze tego dokumentu przechowywane w dokumentach zborowych należy zniszczyć lub zwrócić głosicielom.
• Ak. 29, 30: Wnioski do służby w Betel i na budowach. Dodano akapity.
Rozdział 23
• Ak. 17: Ustawianie stanowisk z literaturą na terenie szkół.
• Ak. 21: Postępowanie w sytuacji, gdy domownik stanowczo nalega, żeby więcej go nie odwiedzać.
S-147-19.10-P Pd
Rozdział 24
• Wyrażenia „teren obcojęzyczny”, „grupa obcojęzyczna” oraz „obcojęzyczna grupa pilotażowa” zmieniono na określenia „teren wielojęzyczny”, „grupa” i „grupa pilotażowa”.
• Ak. 7: Sposób opracowywania terenu powinien być zgodny z przepisami dotyczącymi ochrony danych osobowych.
• Ak. 27: Obecność na zgromadzeniach organizowanych w języku grupy pilotażowej lub stałej.
Rozdział 27
• Ak. 5: Korzystanie z pomocy wizualnych podczas przemówień ślubnych i pogrzebowych.
« Ostatnia zmiana: 06 Listopad, 2019, 10:25 wysłana przez Roszada »


Offline Roszada

Odp: 2019 - Nowy podręcznik dla starszych zboru 'Paście trzodę Bożą'
« Odpowiedź #26 dnia: 06 Listopad, 2019, 10:25 »
Co ciekawe rosyjska wersja książki Paście... ma adres wydawcy Białoruś, Mińsk (patrz PDF):

https://sjwp.pl/informacje-prosto-z-kanalu/podrecznik-dla-starszych-2019r/msg202761/#msg202761

Jej tytuł rosyjski to:

«Пасите Божье стадo» (1 Пetpa 5:2)

Pewnie z Białorusi do Rosji biegnie kanał przerzutowy literatury. Tam zdaje się granica tylko umowna. ;)


Offline Roszada

Odp: 2019 - Nowy podręcznik dla starszych zboru 'Paście trzodę Bożą'
« Odpowiedź #27 dnia: 07 Listopad, 2019, 22:56 »
Dotychczasowe książki dla starszych:

1961: Zagadnienia Służby Królestwa (56 stron)
1977: „Uważajcie na samych siebie i na całe stado” (pierwsza broszura):
1979: „Uważajcie na samych siebie i na całe stado” (druga broszura):
1981: „Uważajcie na samych siebie i na całe stado” (trzecia broszura):
1991: „Zważajcie na samych siebie i na całą trzodę”:
2010: ‘Paście trzodę Bożą’ - 1 Piotra 5:2
2019: ‘Paście trzodę Bożą’ - 1 Piotra 5:2
.... ? zapowiadane zmiany:
https://sjwp.pl/nowe-swiatla/2019-nowy-podrecznik-dla-starszych-zboru/msg201754/#msg201754