Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: ARTYKUŁ DO STUDIUM NR 42  (Przeczytany 3342 razy)

Offline Kyuubi

Odp: ARTYKUŁ DO STUDIUM NR 42
« Odpowiedź #15 dnia: 26 Wrzesień, 2021, 22:00 »
Na razie wybrałem 15 akapit poniewaz na poprzednie akapity chce sie przygotowac i troche poczytac na jakis temat.

Akapit 15
Cytuj
Również w innych dziedzinach trzymamy się wzoru pozostawionego przez  pierwszych chrześcijan. Na przykład nasza struktura organizacyjna — w tym mianowanie nadzorców podróżujących, starszych i sług pomocniczych — odzwierciedla strukturę ustanowioną w I wieku przez apostołów (Filip. 1:1; Tyt. 1:5). Podobnie jest z naszym poglądem na seks i małżeństwo, z uznawaniem świętości krwi i chronieniem zboru przed nieokazującymi skruchy grzesznikami — wszystko to opiera się na wzorze pozostawionym przez pierwszych chrześcijan (Dzieje 15:28, 29; 1 Kor. 5:11-13; 6:9, 10; Hebr. 13:4).

Cytat:
Cytuj
[...]Również w innych dziedzinach trzymamy się wzoru pozostawionego przez  pierwszych chrześcijan[...]

Skoro tak twierdza to dlaczego nie spożywają wieczerzy pańskiej tak jak to Paweł pisał i krytykował postawę chrzescjan w Koryncie ?

Cytuj
20 Tak więc, gdy się zbieracie, nie ma u was spożywania Wieczerzy Pańskiej9. 21 Każdy bowiem już wcześniej zabiera się do własnego jedzenia, i tak się zdarza, że jeden jest głodny, podczas gdy drugi nietrzeźwy. 22 Czyż nie macie domów, aby tam jeść i pić? Czy chcecie znieważać Boże zgromadzenie i zawstydzać tych, którzy nic nie mają? Cóż wam powiem? Czy będę was chwalił? Nie, za to was nie chwalę! 23 Ja bowiem otrzymałem od Pana to, co wam przekazałem10, że Pan Jezus tej nocy, kiedy został wydany, wziął chleb 24 i dzięki uczyniwszy połamał i rzekł: «To jest Ciało moje za was [wydane]. Czyńcie to na moją pamiątkę». 25 Podobnie, skończywszy wieczerzę, wziął kielich, mówiąc: «Ten kielich jest Nowym Przymierzem we Krwi mojej. Czyńcie to, ile razy pić będziecie, na moją pamiątkę»11. 26 Ilekroć bowiem spożywacie ten chleb albo pijecie kielich, śmierć Pańską głosicie, aż przyjdzie. 27 Dlatego też kto spożywa chleb lub pije kielich Pański niegodnie, winny będzie Ciała i Krwi Pańskiej12.
28 Niech przeto człowiek baczy na siebie samego, spożywając ten chleb i pijąc z tego kielicha. 29 Kto bowiem spożywa i pije nie zważając na Ciało [Pańskie]13, wyrok sobie spożywa i pije. 30 Dlatego to właśnie wielu wśród was słabych i chorych i wielu też umarło.

Analiza:
Werset 20: Paweł zarzuca ze nie ma u nich spożywania wieczerzy pańskiej
Werset 21: Paweł krytykuje ze jedni są głosni a drudzy nie trzeźwi
Werset 22: Paweł krytykuje ich i mówi im wprost: czy nie mogą jesc i pic w swoich domach ponieważ to znieważa boze zgromadzenie i ze za to ich nie chwali, Ponieważ przychodzą tylko po to by sie najeść.

Werset 23,24,25,26,27: Tutaj paweł mówi do zboru w koryncie co otrzymał od samego Jezusa na temat wieczerzy pańskie, druga kwestia jest napisane: Ilekroć bowiem spożywacie ten chleb albo pijecie kielich, śmierć Pańską głosicie, aż przyjdzie. I teraz pytanie skoro pisze nam tutaj ze gdy spożywamy ,,to glosimy śmierc pana az przyjdzie'' a świadkowie nie spożywają to jak to mają głosic?
Werset 28: Tutaj juz paweł mówi żebyśmy sie przeanalizowali siebie w kwesti spożywania i picia wina. Skoro tak mówi no to chyba raczej trzeba spożywać?

Na koniec tego akapitu
(33): Bracia moi, kiedy zbieracie się na posiłki, zaczekajcie jedni na drugich. (34): Jeśli zaś ktoś jest głodny, niech naje się w domu, abyście się nie gromadzili ku potępieniu. O pozostałych sprawach zadecyduję, gdy przybędę. [Biblia Paulistów, 1Kor 11]


Offline dziewiatka

Odp: ARTYKUŁ DO STUDIUM NR 42
« Odpowiedź #16 dnia: 27 Wrzesień, 2021, 01:27 »
Nie ,skoro Paweł piszę o przeanalizowaniu siebie by godnie spożywać wieczerzę pańską to znaczy że trzeba się powstrzymać do momentu usunięcia przeszkody która sprawia że stajemy się niegodni i aby uniknąć ; winy względem  ciała i krwi Pana.  Z 11 rozdziału listu do Koryntian wniosek jest jasny nie każdy powinien spożywać wieczerzę Pańską. Werset 29 mówi o konsekwencji pochopnej decyzji w tej sprawie.Jedno co może być niewiadome to to naczyń będzie polegało to przeanalizowanie siebie.Tutaj mamy wiele możliwości w K K jest to szereg wyznanie grzechów w spowiedzi pokuta a potem siup na gryzą bez lolitki, u świadków wymaga to konsultacji z głównym zawiadowcą  a właściwie z jego duchem no i tu jest co ugryźć ido popić ale i tak można zostać uznanym za wariata.


Offline Gostek

Odp: ARTYKUŁ DO STUDIUM NR 42
« Odpowiedź #17 dnia: 27 Wrzesień, 2021, 10:05 »
A co z wersetem 30tym......Kto potrafi go objaśnić.
Bo wg. mnie pasuje tam, jak pięść do oka.! 👀


Offline DeepPinkTool

Odp: ARTYKUŁ DO STUDIUM NR 42
« Odpowiedź #18 dnia: 27 Wrzesień, 2021, 10:56 »
A co z wersetem 30tym......Kto potrafi go objaśnić.
Bo wg. mnie pasuje tam, jak pięść do oka.! 👀

"Jak pięść do oka" jest tu określeniem bardzo trafnym.  ;)
Chodzi o to, że jak ktoś spożywa chleb i wino nie wierząc, że to ciało i krew albo nie żałując za grzechy to wydaje na siebie wyrok, że mu Matka Boska przypier..., tfuu... tzn. ściąga na siebie Boskie potępienie. Dowodem na to jest to, że już w I w.n.e. wśród chrześcijan wielu było chorych i wielu też umarło.  >:D


Offline NieZnaPrawdy

Odp: ARTYKUŁ DO STUDIUM NR 42
« Odpowiedź #19 dnia: 27 Wrzesień, 2021, 20:50 »
A tam Paweł, oni nie słuchają samego Jezusa

Mat 18:15
15 Gdy brat twój zgrzeszy <przeciw tobie>, idź i upomnij go w cztery oczy. Jeśli cię usłucha, pozyskasz swego brata. 16 Jeśli zaś nie usłucha, weź z sobą jeszcze jednego albo dwóch, żeby na słowie dwóch albo trzech świadków oparła się cała sprawa*. 17 Jeśli i tych nie usłucha, donieś Kościołowi! A jeśli nawet Kościoła nie usłucha, niech ci będzie jak poganin i celnik!

Słyszał ktoś kiedyś o stosowaniu się tego fragmentu?


Offline Kyuubi

Odp: ARTYKUŁ DO STUDIUM NR 42
« Odpowiedź #20 dnia: 28 Wrzesień, 2021, 13:29 »
A tam Paweł, oni nie słuchają samego Jezusa

Mat 18:15
15 Gdy brat twój zgrzeszy <przeciw tobie>, idź i upomnij go w cztery oczy. Jeśli cię usłucha, pozyskasz swego brata. 16 Jeśli zaś nie usłucha, weź z sobą jeszcze jednego albo dwóch, żeby na słowie dwóch albo trzech świadków oparła się cała sprawa*. 17 Jeśli i tych nie usłucha, donieś Kościołowi! A jeśli nawet Kościoła nie usłucha, niech ci będzie jak poganin i celnik!

Słyszał ktoś kiedyś o stosowaniu się tego fragmentu?


[/quot

Nie slyszalem na zebraniu zeby caly zbor wiedział o co chodzi, zawsze bylo mowione ze starsi moga to wiedziec?


Offline Legion

Odp: ARTYKUŁ DO STUDIUM NR 42
« Odpowiedź #21 dnia: 28 Wrzesień, 2021, 15:22 »
A tam Paweł, oni nie słuchają samego Jezusa

Mat 18:15
15 Gdy brat twój zgrzeszy <przeciw tobie>, idź i upomnij go w cztery oczy. Jeśli cię usłucha, pozyskasz swego brata. 16 Jeśli zaś nie usłucha, weź z sobą jeszcze jednego albo dwóch, żeby na słowie dwóch albo trzech świadków oparła się cała sprawa*. 17 Jeśli i tych nie usłucha, donieś Kościołowi! A jeśli nawet Kościoła nie usłucha, niech ci będzie jak poganin i celnik!

Słyszał ktoś kiedyś o stosowaniu się tego fragmentu?

Niby mówi się o tym na zebraniach ale w większości jednak jest wylewanie swojego żalu dookoła zamiast iść i wprost powiedzieć komuś co mu na wątrobie leży.
https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/straznica-do-studium-maj-2016/wyjasniaj-nieporozumienia-w-duchu-milosci/
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/201982313


Offline ihtis

Odp: ARTYKUŁ DO STUDIUM NR 42
« Odpowiedź #22 dnia: 28 Wrzesień, 2021, 17:02 »
Temat: Umacniaj się w przekonaniu, że znasz prawdę

Przeczytałem ten artykuł i stwierdziłem ze wieje w nim hipokryzją. Dlaczego? ponieważ krytykowanie innych za coś gdzie u siebie samych mamy podobnie.
Przejdźmy od razu do tych akapitów gdzie wieje hipokryzją. Jeśli chodzi o akapity nie będę wklejał całych tylko cześć. Jesli chcecie go zobaczyć to możecie tam zajrzeć sami i zweryfikować

link poniżej:
https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/straznica-do-studium-pazdziernik-2021/Umacniaj-się-w-przekonaniu-że-znasz-prawdę/

Pierw zacznę od Akapitu 7 ponieważ tu występuje totalna hipokryzja, te słowa podkreślone są na niebieski kolor, cytat poniżej:

cytat[1]: Dzisiaj wielu słucha charyzmatycznych przywódców religijnych

Świadkowie robią to samo słuchają bez względnie swoich przywódców "Ciała Kierowniczego" to co oni powiedzą to dla członków tejże religi jest to 100% prawdą równoznaczne z  tym jak by Bóg czy Chrystus mówił. 

Więc po co pisać: ze wielu słucha.  Skoro u siebie samych i nauczanie jest takie same a nawet jeszcze bardziej jeden do jednego w słuchaniu "Ciała Kierowniczego" czym to sie różni w innych religiach gdzie słuchają np papieża itp ?

cytat[2]: Ludzie chodzą na ich nabożeństwa, kupują ich książki i wspierają ich hojnymi datkami. Wierzą w każde ich słowo.


Napisze tego więcej ale pomału i zapraszam do dyskusji co wy sami o tym sądzicie :D


Brać ten fragment na komitet sądowniczy - A jak zapytałem czy uznaje się ciało kierowniczce to należy zacytować.


Offline dziewiatka

Odp: ARTYKUŁ DO STUDIUM NR 42
« Odpowiedź #23 dnia: 28 Wrzesień, 2021, 17:11 »
Mam pytanko czy tedy gdy domniemany Jezus wypowiedział słowa zapisane przez Mateusza w cytowanym tutaj 18 rozdziale istniał kościół chrześcijański? Moim zdaniem nie ,wobec tego albo sposób zapisania tych słów bądź luźniejsze redakcję są manipulacją.To stawia treść tych a także innych wypowiedzi  biblijnych jako wypowiedzi wątpliwe .


Offline Lemuel

Odp: ARTYKUŁ DO STUDIUM NR 42
« Odpowiedź #24 dnia: 28 Wrzesień, 2021, 18:24 »
Mam pytanko czy tedy gdy domniemany Jezus wypowiedział słowa zapisane przez Mateusza w cytowanym tutaj 18 rozdziale istniał kościół chrześcijański? Moim zdaniem nie ,wobec tego albo sposób zapisania tych słów bądź luźniejsze redakcję są manipulacją.To stawia treść tych a także innych wypowiedzi  biblijnych jako wypowiedzi wątpliwe .

 Jest tam słowo "ekklesia" czyli zgromadzenie, synagoga, kościół, zbór.
Żydzi tworzyli eklezje, chrześcijanie również.


Offline dziewiatka

Odp: ARTYKUŁ DO STUDIUM NR 42
« Odpowiedź #25 dnia: 29 Wrzesień, 2021, 06:10 »
Czyli Była tam mowa o zasadach które odnosiły się do społeczności żydowskiej .


Offline dziewiatka

Odp: ARTYKUŁ DO STUDIUM NR 42
« Odpowiedź #26 dnia: 29 Wrzesień, 2021, 09:04 »
Przepraszam ,że robię jakieś podsmichujki . Skoro w tym 18 rozdziale omówiono żydowskie zasady które regulowały ich życie to konsekwentnie trzymajmy się tej narracji.Wracając do artykułu ,świątki twierdzą że trzymają się wzoru pierwszych chrześcijan,tak jak robiło apostoł Paweł,no i git można się z tym zgodzić  . Paweł przedstawiał się jako osoba godna naśladowania bo On naśladował Jezusa  tak jak rozumiał i umiał.Z tego wyszło chrześcijaństwo pawłowe ,jak wiele innych w tym czasie .Świadki podobnie jak rozumieją tak czynią ich sprawa. Tak samo jak chrześcijaństwo katolickie i wiele innych.Każdy może wybrać co kto lubi i uczyni to tą jedyną i prawdziwą.


Offline Lemuel

Odp: ARTYKUŁ DO STUDIUM NR 42
« Odpowiedź #27 dnia: 29 Wrzesień, 2021, 09:52 »
Czyli Była tam mowa o zasadach które odnosiły się do społeczności żydowskiej .
Jezus nie podawał zasad dla Żydów, lecz dla ludzi.
Był ponad religią i ostro ją potępiał. Eklezja to nie religia.

"Lecz nadchodzi godzina, a właściwie nadeszła, gdy prawdziwi czciciele będą czcili Ojca w duchu i w prawdzie.
Takich właśnie czcicieli Ojciec sobie szuka."

[Przekład Literacki, Jan 4:23]
 



Offline Kyuubi

Odp: ARTYKUŁ DO STUDIUM NR 42
« Odpowiedź #28 dnia: 29 Wrzesień, 2021, 11:21 »
Jezus nie podawał zasad dla Żydów, lecz dla ludzi.
Był ponad religią i ostro ją potępiał. Eklezja to nie religia.

"Lecz nadchodzi godzina, a właściwie nadeszła, gdy prawdziwi czciciele będą czcili Ojca w duchu i w prawdzie.
Takich właśnie czcicieli Ojciec sobie szuka."

[Przekład Literacki, Jan 4:23]

Religia to dodatek a w co uwierzysz a co odrzucisz to prywatna sprawa


Offline Lemuel

Odp: ARTYKUŁ DO STUDIUM NR 42
« Odpowiedź #29 dnia: 29 Wrzesień, 2021, 11:40 »
Religia to dodatek a w co uwierzysz a co odrzucisz to prywatna sprawa

Dodatek, na zasadzie kuli u nogi.

Nie zaprzeczam, że wierzącym potrzebna jest społeczność (eklezja właśnie).
Jest potrzebna, ale gdy przekształca się w organizację zaczyna być toksyczna.