Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
DYSKUSJE DOKTRYNALNE => LITERATURA... POKARM NA CZAS SŁUSZNY => Wątek zaczęty przez: Kyuubi w 20 Wrzesień, 2021, 21:37
-
Temat: Umacniaj się w przekonaniu, że znasz prawdę
Przeczytałem ten artykuł i stwierdziłem ze wieje w nim hipokryzją. Dlaczego? ponieważ krytykowanie innych za coś gdzie u siebie samych mamy podobnie.
Przejdźmy od razu do tych akapitów gdzie wieje hipokryzją. Jeśli chodzi o akapity nie będę wklejał całych tylko cześć. Jesli chcecie go zobaczyć to możecie tam zajrzeć sami i zweryfikować
link poniżej:
https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/straznica-do-studium-pazdziernik-2021/Umacniaj-się-w-przekonaniu-że-znasz-prawdę/
Pierw zacznę od Akapitu 7 ponieważ tu występuje totalna hipokryzja, te słowa podkreślone są na niebieski kolor, cytat poniżej:
Dzisiaj wielu słucha charyzmatycznych przywódców religijnych. Podziw dla takich osób czasem wręcz graniczy z bałwochwalstwem. Ludzie chodzą na ich nabożeństwa, kupują ich książki i wspierają ich hojnymi datkami. Wierzą w każde ich słowo. Wydaje się, że takiego wrażenia nie wywarłby na nich sam Jezus! W przeciwieństwie do tego prawdziwi czciciele Jehowy nie mają klasy duchownych. Chociaż szanujemy tych, którzy nam przewodzą, zgadzamy się z jasnymi słowami Jezusa: „Wy wszyscy jesteście braćmi” (Mat. 23:8-10). Nie oddajemy czci ludziom — ani przywódcom religijnym, ani politycznym. I nie popieramy ich dążeń. Zachowujemy neutralność i trzymamy się z daleka od świata. Wszystko to wyraźnie nas odróżnia od innych religii chrześcijańskich (Jana 18:36).
cytat[1]: Dzisiaj wielu słucha charyzmatycznych przywódców religijnych
Świadkowie robią to samo słuchają bez względnie swoich przywódców "Ciała Kierowniczego" to co oni powiedzą to dla członków tejże religi jest to 100% prawdą równoznaczne z tym jak by Bóg czy Chrystus mówił.
Więc po co pisać: ze wielu słucha. Skoro u siebie samych i nauczanie jest takie same a nawet jeszcze bardziej jeden do jednego w słuchaniu "Ciała Kierowniczego" czym to sie różni w innych religiach gdzie słuchają np papieża itp ?
cytat[2]: Ludzie chodzą na ich nabożeństwa, kupują ich książki i wspierają ich hojnymi datkami. Wierzą w każde ich słowo.
Tak samo robią Świadkowie Jehowy, zapraszają na kongresy, pamiątkę, rozdają literaturę, publikacje (Fakt za free) i to sie ceni. Również wspierają organizacje datkami i sami wierzą w jeden do jednego w każde słowo "Ciała Kierowniczego" nawet jak by sie mylili czy zmienili daną naukę czy jakieś dali nowe światło bo tamto zrozumienie jest stare a teraz lepsze
Dlaczego redaktorzy z strażnicy piszą takie bzdury o innych skoro sami czynią podobnie nawet jeszcze bardziej rygorystycznie?
Cytat[3]: do tego prawdziwi czciciele Jehowy nie mają klasy duchownych
a czym są:
- Duchowy Brat i Siostra
- Starszy
- Nadzorca obwodu
- Sługa pomocniczy
- Głosiciel
- Pionier
- Ciało Kierownicze
- Duchowy brat Chrystusa
No właśnie ?
Napisze tego więcej ale pomału i zapraszam do dyskusji co wy sami o tym sądzicie :D
-
7 Dzisiaj wielu słucha charyzmatycznych przywódców religijnych. Podziw dla takich osób czasem wręcz graniczy z bałwochwalstwem. Ludzie chodzą na ich nabożeństwa, kupują ich książki i wspierają ich hojnymi datkami. Wierzą w każde ich słowo. Wydaje się, że takiego wrażenia nie wywarłby na nich sam Jezus! W przeciwieństwie do tego prawdziwi czciciele Jehowy nie mają klasy duchownych.
Jeśli twierdzenia z początku akapitu są przeciwieństwem SJ to poniższe są prawdziwe:
Prawdziwi czciciele Jehowy:
- nie słuchają charyzmatycznych przywódców
- nie wspierają ich hojnymi datkami
- nie wierzą w każde ich słowo.
Nie oddajemy czci ludziom — ani przywódcom religijnym, ani politycznym. I nie popieramy ich dążeń.
Nie popieramy ich dążeń? Czyli CK to ani ludzie ani przywódcy religijni, bo popieramy dążenia CK np popierając rezolucje.
Oł noł.
-
Kyuubi, nie wiem, ale tego linka do tego artykułu nie można otworzyć.
-
(mtg): skopiuj i wklej w GOOGLE ten link, wyskoczy ten tekst (Ww) :)
-
Kyuubi, nie wiem, ale tego linka do tego artykułu nie można otworzyć.
https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/straznica-do-studium-pazdziernik-2021/Umacniaj-się-w-przekonaniu-że-znasz-prawdę/ (https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/straznica-do-studium-pazdziernik-2021/Umacniaj-się-w-przekonaniu-że-znasz-prawdę/)
-
cytat[2]: Ludzie chodzą na ich nabożeństwa. Wierzą w każde ich słowo.
A spróbuj nie wierzyć, to cię wyklną, rozmowy - boś słaby duchowo, a na koniec wywalą.
-
A spróbuj nie wierzyć, to cię wyklną, rozmowy - boś słaby duchowo, a na koniec wywalą.
Wiem byłem zainteresowanym l:D
-
Jehowici umieją łgać w żywe oczy i do tego z uśmiechem. W tym są zawodowcami, to im trzeba przyznać.
-
Pierwszy Akapit podaje:
[..]JEST mnóstwo religii, które podają się za chrześcijańskie i twierdzą, że wielbią Boga we właściwy sposób. A co z nami? Czy jako Świadkowie Jehowy mamy głębokie przekonanie, że znamy prawdę i że tylko my wielbimy Boga w sposób, który Mu się podoba?
odp:
Świadkowie raczej nie twierdzą ze są głęboko przekonani, otóż oni sami twierdzą ze to Bóg stworzył tą organizacje i samo Ciało Kierownicze jest wybrane i ustanowione przez samego "Jezusa Chrystusa". A reszta religii(Chrzesjanskie) są szatańskie i nie znają wogóle prawdy i ze Bóg je zniszczy. W sumie każda religia twierdzi i każdy jej członek jest przekonany ze to jest ta prawda: Adwentyści, protestanci, zielonoświątkowcy, mormoni. Wiedz argument trochę słaby albo lepiej żeby był jaśniej powiedziany tak jak ŚJ są nauczani i mówi sie o tym na zebraniach.
[...]Zbadajmy dowody[..]
odp:
No właśnie "Zbadajmy dowody" teraz chcą badać że są "Przekonani" no ale jak juz zbadasz dowody ze organizacja coś kręci manipuluje czy okłamuje to cie wykluczają. Mówią że to kłamstwa, oszczerstwo i sprawa załatwione, wtedy już nie jest okej ale jak mamy sprawdzić ,,Czy są przekonani ze to jest prawda" to wszyscy radośni i chętni do sprawdzania.
Czy świadkom naprawdę ciężko zobaczyć takie żaczy czy może o tym wiedzą ale nie chcą sie wychylać? jak myślicie?
-
Najpierw przeczytałem (czy to już było przygotowanie do studium Strażnicy?) i od razu rzucił mi się w oczy akapit 7
a zaraz potem na dokładkę zdjęcie "charyzmatycznego przywódcy".
No odjazd na maksa mówisz jedno a pokazujesz drugie.
Pewnie jest na to jakiś termin w technice psychomanipulacji.
Jeszcze komentarz do akapitu 2
Apostoł Paweł miał głębokie przekonanie, że zna prawdę (odczytaj 1 Tesaloniczan 1:5). Nie było ono podyktowane emocjami. Paweł wnikliwie badał Słowo Boże. Wierzył, że „całe Pismo jest natchnione przez Boga” (2 Tym. 3:16). Czego się z niego dowiedział? Znalazł niepodważalne dowody, że Jezus był obiecanym Mesjaszem — dowody, które żydowscy przywódcy religijni postanowili zignorować.
Bzdura.
Z akapitu wynika, że apostoł Paweł uwierzył bo zbadał.
Według Dziejów Apostolskich uwierzy bo mu się Jezus objawił a na dodatek oślepił i skierował na leczenie do Piotra.
Po czymś takim to pewnie nawet ja bym uwierzył.
-
cytat[1]: Dzisiaj wielu słucha charyzmatycznych przywódców religijnych
Świadkowie robią to samo słuchają bez względnie swoich przywódców "Ciała Kierowniczego"
Charyzmatyczne ciało kierownicze nie jest od dawna. Bracia słuchają ich bardziej przez autorytet samego abstrakcyjnego konstruktu jakim jest CK i z przyzwyczajenia, a nie dlatego, że tamci potrafią zrobić szoł i zjednać sobie ludzi na poziomie emocjonalnym. Oni by pewnie chcieli potrafić zrobić szoł, ale do tego trzeba mieć lata praktyki, podejście, odpowiednio przystojnych i energicznych kaznodziejów, a nawet samą doktrynę w której jest miejsce na wywoływanie i okazywanie emocji. Pentekostalizm ( zielone świątki) coś takiego ma, świadki nie. Jakąś charyzmę mieli najpewniej Russel ( który to wszystko zapoczątkował) i Rutherford ( który był skandalistą), ale dziś już wszystkie deklaracje o charyzmie członków CK to zaledwie grzeczność czyniona im przez samych wiernych, zresztą nigdy nie traktowano tego jako jakiejś istotnej zalety, a raczej patrzono podejrzliwie. Prawda ma się bronić bo spełniają się proroctwa, a nie dlatego, że ludzie na zebraniu zaczynają mówić językami :P
-
Najpierw przeczytałem (czy to już było przygotowanie do studium Strażnicy?) i od razu rzucił mi się w oczy akalpit 7
a zaraz potem na dokładkę zdjęcie "charyzmatycznego przywódcy".
No odjazd na maksa mówisz jedno a pokazujesz drugie.
Pewnie jest na to jakiś termin w technice psychomanipulacji.
Jeszcze komentarz do akapitu 2
Apostoł Paweł miał głębokie przekonanie, że zna prawdę (odczytaj 1 Tesaloniczan 1:5). Nie było ono podyktowane emocjami. Paweł wnikliwie badał Słowo Boże. Wierzył, że „całe Pismo jest natchnione przez Boga” (2 Tym. 3:16). Czego się z niego dowiedział? Znalazł niepodważalne dowody, że Jezus był obiecanym Mesjaszem — dowody, które żydowscy przywódcy religijni postanowili zignorować.
Bzdura.
Z akapitu wynika, że apostoł Paweł uwierzył bo zbadał.
Według Dziejów Apostolskich uwierzy bo mu się Jezus objawił a na dodatek oślepił i skierował na leczenie do Piotra.
Po czymś takim to pewnie nawet ja bym uwierzył.
Jestem ciekawyy co sami swiadkowie o tym sadzą skoro maja sluchac tego i tamtego, a tutaj mamy to pietnowane i krytykowane.
-
Jestem ciekawyy co sami swiadkowie o tym sadzą skoro maja sluchac tego i tamtego, a tutaj mamy to pietnowane i krytykowane.
Jak już pytasz... mnie przeraża, że będą omawiać to tak jakby ich nie dotyczyło. Niestety - klapki na oczach.
Zakłamywanie rzeczywistości i utrwalanie zakłamanego obrazu to podstawa.
-
Drugi Akapit:
[...] Paweł wnikliwie badał Słowo Boże. Wierzył, że „całe Pismo jest natchnione przez Boga”
odp:
Może i świadkowie wierzą ale tez wierzą że strażnica i ciało kierownicze jako tako jest natchnione przez BOGA i Jezus nimi sie posługuje do dawania pokarmu "We właściwym czasie"
Trzeci Akapit:
[...]Niektórzy uważają, że religia prawdziwa powinna odpowiadać na każde pytanie, nawet takie, na które Biblia nie udziela konkretnej odpowiedzi. Czy jest to realistyczne? Wróćmy do przykładu Pawła.[...]
No właśnie.. np w przypadku transfuzji i roku 1914 ze Jezus przybył niewidzialnie, czy ze pierwsi chcrzesjanie nie spożywali wieczerzy tylko byli obserwatorami i podali sobie z ręki do ręki talerzyk i kielich? czy biblia udziela jakieś precyzyjnej odpowiedzi na te właśnie zagadnienie? - no otóż nie. I teraz zadajmy pytanie samym świadkom "Czy to jest realistyczne??"
[...]Zachęcał on swoich współwyznawców, żeby ‛wszystko sprawdzali’, ale sam przyznał, że wielu rzeczy nie rozumie [...]
a czy strażnica do tego zachęca w kontekście swojej własnej religii? np w kwestiach pedofili? (na pewno są tacy którzy o tym wiedzą ale wolą głośno o tym nie mówić) owszem zachęca ale żeby badać to poprzez strażnice czy tez samą ich bibliotekę. Również nie mają problemu wytykać czegoś innym religią a jak wytkniesz jakiś błąd w ich nauczaniu to zaraz ze to nie prawda, oszczerstwo, i w ich oczach robisz się odstępcą(jeśli chodzi w kontekście ze do nich należysz).
[...]Chociaż Paweł nie rozumiał wszystkiego — tak samo jak my dzisiaj — to w ogólnym zarysie znał zamierzenie Jehowy. I to mu wystarczyło do nabrania pewności, że zna prawdę![...]
No właśnie: Tak jak my dzisiaj tez nie rozumiemy
to po co krytykować innych za jakieś oddawanie czci obrazą czy tez na temat trójcy świętej?
może te religie tez wszystkiego nie rozumieją albo świadkowie nie rozumieją czym jest Trójca Święta i moze to sie zmienić bo mamy lepsze zrozumienie.
Jeśli czegoś ktoś nie rozumie to po co ma na siłę wierzyć ze to jest prawda?
Ktoś może powiedzieć teraz ze ja też krytykuję kogoś, owszem ale w innym kontekście i za hipokryzje ale jako tako do samych świadków nic nie mam bardziej do ludzi którzy nimi manipulują.
-
Przeczytałem ten artykuł, może z mniejszą uwagą jak w czasie gdy byłem zaangażowanym świadkiem.Z tego co zobaczyłem to akapit 7 był kontynuacją poprzednich sześciu a właściwie podsumowaniem.Biorąc to pod uwagę świadki mieli podstawy by tak pisać pomijając siebie.Fakt zagrali na starą nutę,gdzie na tle ekscentrycznych nadpobudliwych kaznodziejów wyróżniali się na plus .Był czas gdzie świadki w prawie 90% nie wiedzieli kto jest prezesem towarzystwa.Fakt dzisiaj poszło to w taką stronę że trudno wyobrazić sobie prowadzenia takiej działalności bez wykorzystania zaawansowanych mediów.To że twierdzą,że oni mają prawdę to nic nadzwyczajnego ani wyjątkowego , również oczekiwanie posłuszeństwa wobec przywódców nie jest sprawą wyjątkową,wyróżnia ją tylko egzekwowanie posłuszeństwa a właściwie jego braku.Dla mnie zgrzytem jest twierdzenie o braku klasy duchownych ,można powtórzyć za F Kiepskim jak niema jak jest tylko nazywa się duchowa.Jak zostawałem świadkiem to nie było wtedy stronniczości,dopiero w latach 90 pojawiły się podziały najpierw związane ze statusem materialnym,potem przywleczony różne niechęci do innych narodowości. Piszę to nie jako zajadły obrońca świadków ale mający świadomość że jestem przez nich przeznaczony na gnój na po armagedonowym polu.
-
Na razie wybrałem 15 akapit poniewaz na poprzednie akapity chce sie przygotowac i troche poczytac na jakis temat.
Akapit 15
Również w innych dziedzinach trzymamy się wzoru pozostawionego przez pierwszych chrześcijan. Na przykład nasza struktura organizacyjna — w tym mianowanie nadzorców podróżujących, starszych i sług pomocniczych — odzwierciedla strukturę ustanowioną w I wieku przez apostołów (Filip. 1:1; Tyt. 1:5). Podobnie jest z naszym poglądem na seks i małżeństwo, z uznawaniem świętości krwi i chronieniem zboru przed nieokazującymi skruchy grzesznikami — wszystko to opiera się na wzorze pozostawionym przez pierwszych chrześcijan (Dzieje 15:28, 29; 1 Kor. 5:11-13; 6:9, 10; Hebr. 13:4).
Cytat:
[...]Również w innych dziedzinach trzymamy się wzoru pozostawionego przez pierwszych chrześcijan[...]
Skoro tak twierdza to dlaczego nie spożywają wieczerzy pańskiej tak jak to Paweł pisał i krytykował postawę chrzescjan w Koryncie ?
20 Tak więc, gdy się zbieracie, nie ma u was spożywania Wieczerzy Pańskiej9. 21 Każdy bowiem już wcześniej zabiera się do własnego jedzenia, i tak się zdarza, że jeden jest głodny, podczas gdy drugi nietrzeźwy. 22 Czyż nie macie domów, aby tam jeść i pić? Czy chcecie znieważać Boże zgromadzenie i zawstydzać tych, którzy nic nie mają? Cóż wam powiem? Czy będę was chwalił? Nie, za to was nie chwalę! 23 Ja bowiem otrzymałem od Pana to, co wam przekazałem10, że Pan Jezus tej nocy, kiedy został wydany, wziął chleb 24 i dzięki uczyniwszy połamał i rzekł: «To jest Ciało moje za was [wydane]. Czyńcie to na moją pamiątkę». 25 Podobnie, skończywszy wieczerzę, wziął kielich, mówiąc: «Ten kielich jest Nowym Przymierzem we Krwi mojej. Czyńcie to, ile razy pić będziecie, na moją pamiątkę»11. 26 Ilekroć bowiem spożywacie ten chleb albo pijecie kielich, śmierć Pańską głosicie, aż przyjdzie. 27 Dlatego też kto spożywa chleb lub pije kielich Pański niegodnie, winny będzie Ciała i Krwi Pańskiej12.
28 Niech przeto człowiek baczy na siebie samego, spożywając ten chleb i pijąc z tego kielicha. 29 Kto bowiem spożywa i pije nie zważając na Ciało [Pańskie]13, wyrok sobie spożywa i pije. 30 Dlatego to właśnie wielu wśród was słabych i chorych i wielu też umarło.
Analiza:
Werset 20: Paweł zarzuca ze nie ma u nich spożywania wieczerzy pańskiej
Werset 21: Paweł krytykuje ze jedni są głosni a drudzy nie trzeźwi
Werset 22: Paweł krytykuje ich i mówi im wprost: czy nie mogą jesc i pic w swoich domach ponieważ to znieważa boze zgromadzenie i ze za to ich nie chwali, Ponieważ przychodzą tylko po to by sie najeść.
Werset 23,24,25,26,27: Tutaj paweł mówi do zboru w koryncie co otrzymał od samego Jezusa na temat wieczerzy pańskie, druga kwestia jest napisane: Ilekroć bowiem spożywacie ten chleb albo pijecie kielich, śmierć Pańską głosicie, aż przyjdzie. I teraz pytanie skoro pisze nam tutaj ze gdy spożywamy ,,to glosimy śmierc pana az przyjdzie'' a świadkowie nie spożywają to jak to mają głosic?
Werset 28: Tutaj juz paweł mówi żebyśmy sie przeanalizowali siebie w kwesti spożywania i picia wina. Skoro tak mówi no to chyba raczej trzeba spożywać?
Na koniec tego akapitu
(33): Bracia moi, kiedy zbieracie się na posiłki, zaczekajcie jedni na drugich. (34): Jeśli zaś ktoś jest głodny, niech naje się w domu, abyście się nie gromadzili ku potępieniu. O pozostałych sprawach zadecyduję, gdy przybędę. [Biblia Paulistów, 1Kor 11]
-
Nie ,skoro Paweł piszę o przeanalizowaniu siebie by godnie spożywać wieczerzę pańską to znaczy że trzeba się powstrzymać do momentu usunięcia przeszkody która sprawia że stajemy się niegodni i aby uniknąć ; winy względem ciała i krwi Pana. Z 11 rozdziału listu do Koryntian wniosek jest jasny nie każdy powinien spożywać wieczerzę Pańską. Werset 29 mówi o konsekwencji pochopnej decyzji w tej sprawie.Jedno co może być niewiadome to to naczyń będzie polegało to przeanalizowanie siebie.Tutaj mamy wiele możliwości w K K jest to szereg wyznanie grzechów w spowiedzi pokuta a potem siup na gryzą bez lolitki, u świadków wymaga to konsultacji z głównym zawiadowcą a właściwie z jego duchem no i tu jest co ugryźć ido popić ale i tak można zostać uznanym za wariata.
-
A co z wersetem 30tym......Kto potrafi go objaśnić.
Bo wg. mnie pasuje tam, jak pięść do oka.! 👀
-
A co z wersetem 30tym......Kto potrafi go objaśnić.
Bo wg. mnie pasuje tam, jak pięść do oka.! 👀
"Jak pięść do oka" jest tu określeniem bardzo trafnym. ;)
Chodzi o to, że jak ktoś spożywa chleb i wino nie wierząc, że to ciało i krew albo nie żałując za grzechy to wydaje na siebie wyrok, że mu Matka Boska przypier..., tfuu... tzn. ściąga na siebie Boskie potępienie. Dowodem na to jest to, że już w I w.n.e. wśród chrześcijan wielu było chorych i wielu też umarło. >:D
-
A tam Paweł, oni nie słuchają samego Jezusa
Mat 18:15
15 Gdy brat twój zgrzeszy <przeciw tobie>, idź i upomnij go w cztery oczy. Jeśli cię usłucha, pozyskasz swego brata. 16 Jeśli zaś nie usłucha, weź z sobą jeszcze jednego albo dwóch, żeby na słowie dwóch albo trzech świadków oparła się cała sprawa*. 17 Jeśli i tych nie usłucha, donieś Kościołowi! A jeśli nawet Kościoła nie usłucha, niech ci będzie jak poganin i celnik!
Słyszał ktoś kiedyś o stosowaniu się tego fragmentu?
-
A tam Paweł, oni nie słuchają samego Jezusa
Mat 18:15
15 Gdy brat twój zgrzeszy <przeciw tobie>, idź i upomnij go w cztery oczy. Jeśli cię usłucha, pozyskasz swego brata. 16 Jeśli zaś nie usłucha, weź z sobą jeszcze jednego albo dwóch, żeby na słowie dwóch albo trzech świadków oparła się cała sprawa*. 17 Jeśli i tych nie usłucha, donieś Kościołowi! A jeśli nawet Kościoła nie usłucha, niech ci będzie jak poganin i celnik!
Słyszał ktoś kiedyś o stosowaniu się tego fragmentu?
[/quot
Nie slyszalem na zebraniu zeby caly zbor wiedział o co chodzi, zawsze bylo mowione ze starsi moga to wiedziec?
-
A tam Paweł, oni nie słuchają samego Jezusa
Mat 18:15
15 Gdy brat twój zgrzeszy <przeciw tobie>, idź i upomnij go w cztery oczy. Jeśli cię usłucha, pozyskasz swego brata. 16 Jeśli zaś nie usłucha, weź z sobą jeszcze jednego albo dwóch, żeby na słowie dwóch albo trzech świadków oparła się cała sprawa*. 17 Jeśli i tych nie usłucha, donieś Kościołowi! A jeśli nawet Kościoła nie usłucha, niech ci będzie jak poganin i celnik!
Słyszał ktoś kiedyś o stosowaniu się tego fragmentu?
Niby mówi się o tym na zebraniach ale w większości jednak jest wylewanie swojego żalu dookoła zamiast iść i wprost powiedzieć komuś co mu na wątrobie leży.
https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/straznica-do-studium-maj-2016/wyjasniaj-nieporozumienia-w-duchu-milosci/ (https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/straznica-do-studium-maj-2016/wyjasniaj-nieporozumienia-w-duchu-milosci/)
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/201982313 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/201982313)
-
Temat: Umacniaj się w przekonaniu, że znasz prawdę
Przeczytałem ten artykuł i stwierdziłem ze wieje w nim hipokryzją. Dlaczego? ponieważ krytykowanie innych za coś gdzie u siebie samych mamy podobnie.
Przejdźmy od razu do tych akapitów gdzie wieje hipokryzją. Jeśli chodzi o akapity nie będę wklejał całych tylko cześć. Jesli chcecie go zobaczyć to możecie tam zajrzeć sami i zweryfikować
link poniżej:
https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/straznica-do-studium-pazdziernik-2021/Umacniaj-się-w-przekonaniu-że-znasz-prawdę/
Pierw zacznę od Akapitu 7 ponieważ tu występuje totalna hipokryzja, te słowa podkreślone są na niebieski kolor, cytat poniżej:
cytat[1]: Dzisiaj wielu słucha charyzmatycznych przywódców religijnych
Świadkowie robią to samo słuchają bez względnie swoich przywódców "Ciała Kierowniczego" to co oni powiedzą to dla członków tejże religi jest to 100% prawdą równoznaczne z tym jak by Bóg czy Chrystus mówił.
Więc po co pisać: ze wielu słucha. Skoro u siebie samych i nauczanie jest takie same a nawet jeszcze bardziej jeden do jednego w słuchaniu "Ciała Kierowniczego" czym to sie różni w innych religiach gdzie słuchają np papieża itp ?
cytat[2]: Ludzie chodzą na ich nabożeństwa, kupują ich książki i wspierają ich hojnymi datkami. Wierzą w każde ich słowo.
Napisze tego więcej ale pomału i zapraszam do dyskusji co wy sami o tym sądzicie :D
Brać ten fragment na komitet sądowniczy - A jak zapytałem czy uznaje się ciało kierowniczce to należy zacytować.
-
Mam pytanko czy tedy gdy domniemany Jezus wypowiedział słowa zapisane przez Mateusza w cytowanym tutaj 18 rozdziale istniał kościół chrześcijański? Moim zdaniem nie ,wobec tego albo sposób zapisania tych słów bądź luźniejsze redakcję są manipulacją.To stawia treść tych a także innych wypowiedzi biblijnych jako wypowiedzi wątpliwe .
-
Mam pytanko czy tedy gdy domniemany Jezus wypowiedział słowa zapisane przez Mateusza w cytowanym tutaj 18 rozdziale istniał kościół chrześcijański? Moim zdaniem nie ,wobec tego albo sposób zapisania tych słów bądź luźniejsze redakcję są manipulacją.To stawia treść tych a także innych wypowiedzi biblijnych jako wypowiedzi wątpliwe .
Jest tam słowo "ekklesia" czyli zgromadzenie, synagoga, kościół, zbór.
Żydzi tworzyli eklezje, chrześcijanie również.
-
Czyli Była tam mowa o zasadach które odnosiły się do społeczności żydowskiej .
-
Przepraszam ,że robię jakieś podsmichujki . Skoro w tym 18 rozdziale omówiono żydowskie zasady które regulowały ich życie to konsekwentnie trzymajmy się tej narracji.Wracając do artykułu ,świątki twierdzą że trzymają się wzoru pierwszych chrześcijan,tak jak robiło apostoł Paweł,no i git można się z tym zgodzić . Paweł przedstawiał się jako osoba godna naśladowania bo On naśladował Jezusa tak jak rozumiał i umiał.Z tego wyszło chrześcijaństwo pawłowe ,jak wiele innych w tym czasie .Świadki podobnie jak rozumieją tak czynią ich sprawa. Tak samo jak chrześcijaństwo katolickie i wiele innych.Każdy może wybrać co kto lubi i uczyni to tą jedyną i prawdziwą.
-
Czyli Była tam mowa o zasadach które odnosiły się do społeczności żydowskiej .
Jezus nie podawał zasad dla Żydów, lecz dla ludzi.
Był ponad religią i ostro ją potępiał. Eklezja to nie religia.
"Lecz nadchodzi godzina, a właściwie nadeszła, gdy prawdziwi czciciele będą czcili Ojca w duchu i w prawdzie.
Takich właśnie czcicieli Ojciec sobie szuka."
[Przekład Literacki, Jan 4:23]
-
Jezus nie podawał zasad dla Żydów, lecz dla ludzi.
Był ponad religią i ostro ją potępiał. Eklezja to nie religia.
"Lecz nadchodzi godzina, a właściwie nadeszła, gdy prawdziwi czciciele będą czcili Ojca w duchu i w prawdzie.
Takich właśnie czcicieli Ojciec sobie szuka."
[Przekład Literacki, Jan 4:23]
Religia to dodatek a w co uwierzysz a co odrzucisz to prywatna sprawa
-
Religia to dodatek a w co uwierzysz a co odrzucisz to prywatna sprawa
Dodatek, na zasadzie kuli u nogi.
Nie zaprzeczam, że wierzącym potrzebna jest społeczność (eklezja właśnie).
Jest potrzebna, ale gdy przekształca się w organizację zaczyna być toksyczna.
-
im większy chaos tym lepiej :) albowiem gdy jest chaos to wszystko jest niezorganizowane :)
ale jak jest porządek, to źle, bo porządek oznacza organizację, a organizacja jest szatańska :)
a zatem: wysłuchaj nas Panie Jezu i pobłogosław naszą eklezję chaosem :)
-
...
-
Jezus nie podawał zasad dla Żydów, lecz dla ludzi.
czy Żydzi nie są ludźmi?!
-
Jezus posłużył się żydowskimi zasadami,to już obowiązywało przedstawicieli tego narodu.Dzisiaj wszelkiego rodzaju psędo,naśladowcy uważają Jezusa za chrześcijanina,który gdy cokolwiek powiedział ,to miało chrześcijański charakter.
-
6. Jakiego wzoru oddawania czci Bogu trzymają się dzisiaj Świadkowie Jehowy?
6 Świeccy historycy przyznają, że pierwsi chrześcijanie oddawali cześć tylko i wyłącznie Bogu. Na przykład w pewnej książce czytamy o nich, że propozycję umieszczenia wizerunków w miejscach wielbienia Boga „odrzuciliby ze zgrozą” (History of the Christian Church). Dzisiaj Świadkowie Jehowy trzymają się tego wzoru. Nie modlimy się przed obrazami „świętych” ani do aniołów; nie modlimy się nawet do Jezusa. Nie oddajemy też czci symbolom państwowym. Bez względu na to, do czego chcieliby nas nakłonić inni, jesteśmy zdecydowani być posłuszni słowom Jezusa: „To Jehowę, swojego Boga, masz czcić” (Mat. 4:10).
Cytat [1]
Świeccy historycy przyznają, że pierwsi chrześcijanie oddawali cześć tylko i wyłącznie Bogu.
Co na to Biblia?
2p 1:15-21
Starać się zaś będę, abyście zawsze mieli sposobność po moim odejściu o tym sobie przypominać Nie za wymyślonymi bowiem mitami postępowaliśmy wtedy, gdy daliśmy wam poznać moc i przyjście Pana naszego Jezusa Chrystusa, ale [nauczaliśmy] jako naoczni świadkowie Jego wielkości. Otrzymał bowiem od Boga Ojca [6]cześć i ][8]chwałę, gdy taki oto głos Go doszedł od wspaniałego Majestatu5: To jest mój Syn umiłowany, w którym mam upodobanie. 18 I słyszeliśmy, jak ten głos doszedł z nieba, kiedy z Nim razem byliśmy na górze świętej6. 19 Mamy jednak mocniejszą, prorocką mowę, a dobrze zrobicie, jeżeli będziecie przy niej trwali7 jak przy lampie, która świeci w ciemnym miejscu, aż dzień zaświta, a gwiazda poranna7 wzejdzie w waszych sercach. 20 To przede wszystkim miejcie na uwadze, że żadne proroctwo Pisma nie jest dla prywatnego wyjaśnienia8. 21 Nie z woli bowiem ludzkiej zostało kiedyś przyniesione proroctwo, ale kierowani Duchem Świętym mówili Boga święci ludzie9.
1
[6] |5092| τιμην|timēn - szacunek, zaszczyt
<5092> wartość, szacunek, zaszczyt, honor;
[8] |1391| δοξαν| doksan- chwałę
<1391> chwała, sława, honor, splendor;
:)
History of the Christian Church - ogólnie nie moglem znaleźć w pdf tej o to książki nic by mi to nie dało bo angielskiego nie znam. I nie moge zweryfikować czy nie wyrwane czasem z kontekstu
-
Pliniusz młodszy pisał,że chrześcijanie którzy byli torturowani modlili się do Jezusa.Jak powszechne to było trudno powiedzieć,był to przełom wieków 1 i2 chrześcijaństwo było w tym czasie popularne ,jedno można powiedzieć że w tym okresie ludzie którzy zostawali chrześcijanami zabierali ze sobą spory bagaż przyzwyczajeń religijnych.Tak że chrześcijaństwo w tamtym czasie nie było jednością skupioną wokół postaci i zarządzane przez scentralizowany ośrodek. Wręcz przeciwnie spory i różne spojrzenie na dziś postać centralną ( Jezusa) było cechą charakterystyczną tego ruchu.Moim zdaniem naśladowanie pierwszych chrześcijan to wieczny spór czy Jezus jest najwyższym Bogiem gdzie każdy zbór na swoją modłę by tłumaczył jego rolę. Siłą chrześcijaństwa była jedność w nadziei ,że Bóg lub Jezus a może Bóg Jezus kiedyś gdzieś ich nagrodzi a prześladowców ukarze.Tak więc tekst strażnicy o naśladownictwie pierwszych chrześcijan jest bzdurą!
-
Akapit 10
Czy Świadkowie Jehowy są ‛ludem, który nosi imię Boże’? Weźmy pod uwagę dowody. Dzisiaj wielu przywódców religijnych robi wszystko, żeby ukryć fakt, że Bóg ma imię. Usuwają je ze swoich przekładów Biblii, a w niektórych wypadkach nawet zakazują używania go w kościołach *. Czy ktokolwiek zaprzeczy, że wyłącznie Świadkowie Jehowy traktują imię Boże z szacunkiem, na jaki zasługuje? Głosimy o nim na większą skalę niż jakakolwiek inna religia! Wyraźnie tym pokazujemy, że żyjemy zgodnie z naszą nazwą — Świadkowie Jehowy! (Izaj. 43:10-12). Opublikowaliśmy ponad 240 milionów egzemplarzy Pisma Świętego w Przekładzie Nowego Świata, w którym imię Boże występuje tam, gdzie inni tłumacze Biblii je pominęli. A nasze publikacje biblijne, które zawierają imię Boże, ukazują się w ponad 1000 języków!
Ten Akapit jest przykładem takim jak powinno sie wyrywać wersety z kontekstu by potwierdzić że to my jesteśmy świadkami od jego imienia. Mowa jest o wersecie Izajasza 43:10-12 gdzie czytamy:
(10)Wy jesteście moimi świadkami – wyrocznia PANA – i moimi sługami, których Ja wybrałem, abyście Mnie znali i Mi wierzyli, i zrozumieli, że to Ja jestem! Przede Mną żaden bóg nie istniał i później innego nie będzie! (11): Ja, właśnie Ja jestem PANEM, poza Mną nie ma zbawcy! (12): Ja ogłaszałem, wybawiałem i przemawiałem. I nie było wśród was żadnego innego boga! Wy jesteście moimi świadkami – wyrocznia PANA – Ja jestem Bogiem. [Biblia Paulistów, Iz 43]
Przykłady rozdziału 43 gdzie kontekst mówi o izraelitach:
43:1-3
(1): A teraz tak mówi PAN, który cię stworzył, Jakubie, i ukształtował cię, Izraelu: "Nie bój się, gdyż cię odkupiłem! Wezwałem cię po imieniu, jesteś mój! (2): Choćbyś przechodził przez wodę, Ja będę z tobą, nie zatopią cię rzeki. Choćbyś szedł przez ogień, nie spłoniesz i płomień cię nie spali. (3): Bo Ja jestem PANEM, twoim Bogiem, Świętym Izraela, twoim Zbawcą! Oddam Egipt na okup za ciebie, Kusz i Sebę zamienię na ciebie.
43:10-12
(10): Wy jesteście moimi świadkami – wyrocznia PANA – i moimi sługami, których Ja wybrałem, abyście Mnie znali i Mi wierzyli, i zrozumieli, że to Ja jestem! Przede Mną żaden bóg nie istniał i później innego nie będzie! (11): Ja, właśnie Ja jestem PANEM, poza Mną nie ma zbawcy! (12): Ja ogłaszałem, wybawiałem i przemawiałem. I nie było wśród was żadnego innego boga!Wy jesteście moimi świadkami – wyrocznia PANA – Ja jestem Bogiem.
43:14-16
(14): Tak mówi PAN, wasz odkupiciel, Święty Izraela: "Ze względu na was wysyłam zwycięzcę do Babilonui zrywam wszystkie rygle więzienne, a Chaldejczycy będą lamentować. (15): Ja jestem PANEM, waszym Świętym, Stwórcą Izraela, waszym królem!". (16): Tak mówi PAN, który wytycza drogę przez morzei szlak przez wzburzone wody,
43:20-23
(20): Chwałę Mi oddadzą zwierzęta polne, szakale i strusie, bo dostarczyłem wody na pustyni, kazałem płynąć rzekom na pustkowiu, żeby napoić mój lud wybrany. (21): Lud, który dla siebie ukształtowałem, będzie głosił moją chwałę! (22): Ale ty, Jakubie, Mnie nie wzywałeś, męczyłeś się Mną, Izraelu. (23): Nie przynosiłeś mi owiec na ofiarę całopalną, nie czciłeś Mnie ofiarami. Nie obciążałem cię ofiarami pokarmowymi i nie męczyłem ofiarą kadzielną. [Biblia Paulistów, Iz 43]
Co ciekawe Bóg kierował te wersety do narodu wybranego czyli - Izraelitów a nie to Świadków Jehowy z 19-20 wieku kiedy powstali. To oznacza to ze Świadkowie to współcześni izraelici?.
Druga sprawa to chrześcijanie byli wyznawcami Jezusa Chrystusa i jego imię głosili, wzywali, wypędzali demony:
Dz 1:8, 4:18-20, 4:33, 11:26, 9:15-16, 23:10-11
1kor 1:2,18,
Ga 1:11-14,
Kolosan 1:24-29(Efezjan 4:13),
Mateusza 10:20-23
Marka 16:16-17
Kto uwierzy i przyjmie chrzest, będzie zbawiony; a kto nie uwierzy, ten się potępi. (17): Tym, którzy uwierzą, takie znaki będą towarzyszyć: W moje imię będą wyrzucać demony, będą mówić nowymi językami, [Biblia Paulistów, Mk 16]
Łukasza 24:44-49
(44): Potem rzekł: "Oto moje słowa, które powiedziałem do was, gdy byłem jeszcze z wami: Musi wypełnić się wszystko, co jest napisane o Mnie w Prawie Mojżesza, u Proroków i w Psalmach". (45): Wtedy rozjaśnił im umysł, aby rozumieli Pisma. (46): I powiedział: "Tak jest napisane: Chrystus będzie cierpiał, a trzeciego dnia zmartwychwstanie (47): i w Jego imię zostanie ogłoszone nawrócenie na odpuszczenie grzechów wszystkim narodom, rozpoczynając od Jeruzalem. (48): Wy jesteście świadkami tych rzeczy. (49): Oto Ja zsyłam na was obietnicę mojego Ojca. Pozostańcie w mieście, dopóki nie zostaniecie napełnieni mocą z wysoka". [
To gdzie są świadkowie Jezusa?
Kolejna Kwestia to:
Cytat[1] Dzisiaj wielu przywódców religijnych robi wszystko, żeby ukryć fakt, że Bóg ma imię. Usuwają je ze swoich przekładów Biblii, a w niektórych wypadkach nawet zakazują używania go w kościołach *.
To jest nie prawda otóż biblia tysiąclecia posiada imię Boże jak i Biblia Paulistów tez o nim mowi, również w kosciele podczas czytania bibli to juz nie raz słyszałem jak padło Imie: Jahwe.
cytat[2]: w Przekładzie Nowego Świata, w którym imię Boże występuje tam, gdzie inni tłumacze Biblii je pominęli.
W greckim nowym testamencie nie występowało imię boże to tłumacze tez je pominęli? a może z manuskryptów ktoś korektorem czy gumką wymazał?
-
w sumie to wszystko co chiałem powiedziec myśle ze akurat te akapity są ważne.
-
w sumie to wszystko co chiałem powiedziec myśle ze akurat te akapity są ważne.
Pytałeś kim są uczniowie Pana Jezusa.
Każdy świadek ci zada pytanie
Czyim świadkiem był Pan Jezus
Jak odpowiesz?
-
to proste - Jezus do 1931 był międzynarodowym badaczem pisma świętego ale od 1931 stał sie świadkiem Jehowy na wzór wiernego Abla :)
-
Może i proste tylko który Jezus
-
Pytałeś kim są uczniowie Pana Jezusa.
Każdy świadek ci zada pytanie
Czyim świadkiem był Pan Jezus
Jak odpowiesz?
Tak niczyim
-
Może i proste tylko który Jezus
Co za pytanie? Jak to, który?
Ten który objął władzę w 1914. Przecież sam o tym mówi.
Zobacz na filmie od 9:50 minuty
Zachwala tam książkę "Dokonana tajemnica" ;)
Czego jeszcze nie rozumiesz???