Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Rozłam w prawosławiu!  (Przeczytany 1704 razy)

Offline Roszada

Rozłam w prawosławiu!
« dnia: 15 Październik, 2018, 22:29 »
Niestety Patriarchat Moskiewski zerwał stosunki z honorowym przewodniczącym prawosławia Patriarchatem Konstantynopola:

https://wiadomosci.wp.pl/rosyjska-cerkiew-prawoslawna-zrywa-stosunki-z-patriarchatem-konstantynopolskim-6306311266854529a

Wszystko z powodu Ukrainy. :-\


Offline Sebastian

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 4 383
  • Polubień: 5907
  • tel.kom.+48 799831259 Stowarzyszenie@WYZWOLENI.org
Odp: Rozłam w prawosławiu!
« Odpowiedź #1 dnia: 16 Październik, 2018, 05:35 »
niech mi ktoś wyjaśni co tzn. "zerwać wszelką łączność eucharystyczną"

tzn. że od tej pory wyznawcy cerkwi ukraińskiej będą uznawać wyznawców cerkwi rosyjskiej za heretykow i na odwrót?


Offline Roszada

Odp: Rozłam w prawosławiu!
« Odpowiedź #2 dnia: 16 Październik, 2018, 12:27 »
Na Ukrainie są 3 cerkwie prawosławne:

jedna podległa Moskwie
dwie niezależne (dogadują się z sobą, ale dogadać się nie mogą)

Największa jest ta moskiewska. :-\
Te dwie razem nie mają tyle wiernych i parafii co moskiewska.
Moskwa ich nie uznaje i do niedawna inne patriarchaty (np. bułgarski, rumuński)

Te dwie ukraińskie zgłosiły się do Konstantynopola o uznanie i to się staje powoli, etapami.
Moskwa popadła w furię.
Konstantynopol ma honorowe przewodnictwo (pierwszy wśród równych), ale wiernych znikomo. Niestety najprężniejsza jest Moskwa i ona by najchętniej wchłonęła te dwie cerkwie ukraińskie, ale ponieważ nie może więc oponuje jak może.

Ideałem byłoby by się ta cerkiew ukraińska-moskiewska też oderwała od Moskwy, ale ona wierna Moskwie, tak jak białoruska.

Na wszystko nakłada się konflikt Rosja-Ukraina.


Offline Sebastian

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 4 383
  • Polubień: 5907
  • tel.kom.+48 799831259 Stowarzyszenie@WYZWOLENI.org
Odp: Rozłam w prawosławiu!
« Odpowiedź #3 dnia: 16 Październik, 2018, 12:40 »
te polityczne uwarunkowania znam (gdyż dość szczegółowo opisywał je m.in. onet.pl) wskazując na rolę Putina w tym wszystkim

ale nadal NIE rozumiem pojecia "zerwać łączność eucharystyczną"

czy dobrze rozkminiam, że do tej pory wyznawca prawosławia z cerkwi ukraińskiej i wyznawca prawosławia z cerkwi moskiewskiej "byli braćmi w wierze" a od wczoraj jeden będzie uważał drugiego za heretyka lub za poganina?

co konkretnie oznacza takie "zerwanie łączności" (z pkt widzenia wiary i z pkt widzenia udzielania sakramentów)? oznacza że moskiewski wyznawca nie może wyspowiadać się u ukraińskiego popa? oznacza że Ukrainka będzie miała problemy z poślubieniem Rosjanina w cerkwi? Oznacza coś zupełnie innego?
« Ostatnia zmiana: 16 Październik, 2018, 12:43 wysłana przez Sebastian »


Offline Roszada

Odp: Rozłam w prawosławiu!
« Odpowiedź #4 dnia: 16 Październik, 2018, 12:45 »
Rozłam nastąpił między Moskwą a Konstantynopolem.

Odłamani na Ukrainie już dawno byli niezależni od Moskwy.
A wierni Moskwie takimi pozostali.

Do niedawna tych odłamanych nikt nie uznawał, nawet Konstantynopol, a teraz nastąpiła zmiana.


Offline Sebastian

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 4 383
  • Polubień: 5907
  • tel.kom.+48 799831259 Stowarzyszenie@WYZWOLENI.org
Odp: Rozłam w prawosławiu!
« Odpowiedź #5 dnia: 16 Październik, 2018, 12:48 »
to w sumie niewiele zmieniło się


Offline Roszada

Odp: Rozłam w prawosławiu!
« Odpowiedź #6 dnia: 16 Październik, 2018, 12:53 »
Dla mnie rozłam prawosławia. :-\
Dotychczas wszystkie patriarchaty były razem pod honorowym Konstantynopolem, a teraz Moskwa jakby dała sygnał innym patriarchatom, że wy zróbcie też to co my.


Offline julia7

Odp: Rozłam w prawosławiu!
« Odpowiedź #7 dnia: 16 Październik, 2018, 13:48 »
I gitara. A co to ma wspólnego ze Świadkami Jehowy?


Offline Sebastian

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 4 383
  • Polubień: 5907
  • tel.kom.+48 799831259 Stowarzyszenie@WYZWOLENI.org
Odp: Rozłam w prawosławiu!
« Odpowiedź #8 dnia: 16 Październik, 2018, 13:53 »
czy cerkiew białoruska także zerwała z Konstantynopolem?
« Ostatnia zmiana: 16 Październik, 2018, 13:55 wysłana przez Sebastian »


Offline Roszada

Odp: Rozłam w prawosławiu!
« Odpowiedź #9 dnia: 16 Październik, 2018, 14:22 »
I gitara. A co to ma wspólnego ze Świadkami Jehowy?
To że ŚJ też wojują z Cerkwią Moskiewską i ich patronem Putinem. :)
To że ŚJ w Rosji tak krytykują prawosławie, jak w Polsce katolicyzm.

Seb!
Białorusini wierni Moskwie. Łukaszenka z cerkwią i Putinem, a Cerkiew Mińska z Moskwą.
Cerkiew Białoruska nie ma autokefalii jest częścią Rosyjskiej tak jak ta Ukraińska główna
« Ostatnia zmiana: 16 Październik, 2018, 14:28 wysłana przez Roszada »


Offline Jesaj

Odp: Rozłam w prawosławiu!
« Odpowiedź #10 dnia: 16 Październik, 2018, 15:20 »
Ukraina ma jeszcze pewna autonomie w ramach Patriarchatu Moskiewskiego a Bialoruska nawet autonomii nie ma tylko calkicie podlega moskwie nawet na jej czele stoi rosjanin


Offline Roszada

Odp: Rozłam w prawosławiu!
« Odpowiedź #11 dnia: 16 Październik, 2018, 18:03 »
Ukraina ma jeszcze pewna autonomie w ramach Patriarchatu Moskiewskiego
Chyba za duża autonomia to nie była skoro aż dwa odłamy powstały w ramach protestu. :)


Offline Sebastian

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 4 383
  • Polubień: 5907
  • tel.kom.+48 799831259 Stowarzyszenie@WYZWOLENI.org
Odp: Rozłam w prawosławiu!
« Odpowiedź #12 dnia: 16 Październik, 2018, 23:22 »
powtórzę swoje pytanie: jak po tym "zerwaniu łączności eucharystycznej" będzie wyglądać sprawa mieszanych małżenstw?

wiadomo, że jak dwie religie zwalczają się wzajemnie (albo przynajmniej jedna zwalcza drugą) to ślub ekumeniczny jest niemożliwy, a jak dwa Kościoły szanują się wzajemnie to ślub międzywyznaniowy jest dozwolony

Przykładowo sekta świadków Jehowy nie zgadza sie na ekumeniczny ślub między świadkiem Jehowy a katoliczką, a Kościół Ewangelicko-Augsburski nie robi najmniejszych problemów i w Karpaczu zostało zawartych co najmniej kilka takich mieszanych małżeństw

interesuje mnie czy "po zerwaniu łączności eucharystycznej" możliwy będzie ślub "międzycerkiewny" (taki w którym np. kobieta Ukrainka należy do autokefalicznej cerkwi ukraińskiej a mężczyzna Rosjanin należy do cerkwi moskiewskiej)