Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: chrystadelfianie  (Przeczytany 15979 razy)

Offline Fantom

chrystadelfianie
« dnia: 26 Kwiecień, 2015, 21:40 »
Skoro jest mowa o Epifanistach,to ja wrzucam o Chrystadelfianach.
  Sporo wierzeń pokrywa sie z wierzeniami ŚJ.Może byli ŚJ lub nie zrzeszeni znajdą tam swoje miejsce?Może to będzie dla kogoś jakaś alternatywa?
 Czytałem tylko ich 2 wydawnictwa to Demony,Czego uczy biblia.
 W Polsce jest ich garstka,dosłownie.
Jednak mało osób ma pojęcie ,że istnieją.
http://prawdybiblijne.com/doktr.html
''Brak sprzeciwu wobec błędu jest jego zatwierdzeniem, a niebronienie prawdy oznacza jej tłumienie''
 Ignoruję: Tusia,tomek_s


Offline Roszada

Odp: chrystadelfianie
« Odpowiedź #1 dnia: 26 Kwiecień, 2015, 22:17 »
Russell wpierw z nimi polemizował, a później przyjął ich niektóre nauki. 8)
ŚJ też powoływali się na ich źródła. :-\


Offline Roszada

Odp: chrystadelfianie
« Odpowiedź #2 dnia: 26 Kwiecień, 2015, 22:32 »
Skoro jest mowa o Epifanistach,to ja wrzucam o Chrystadelfianach.
 

Epifaniści to się akurat wywodzą z Towarzystwa. Johnson był zaufanym człowiekiem Russella, a ta grupa 'chrystów' żadnej styczności z Towarzystwem w jego początkach.

Oto przekładNT christadelfian:

The Emphatic Diaglott B. Wilsona (1864) to dzieło lidera Church of God General Conference, zwalczającego Bóstwo Chrystusa („Chrześcijańskie Pisma Greckie w Przekładzie Nowego Świata” 1994 s. 414; The Kingdom Interlinear Translation of the Greek Scriptures 1985 s. 1139; „»Słowo« - kogo miał na myśli apostoł Jan?” 1965 [ang. 1962] s. 49).

W publikacji Towarzystwa Strażnica podano, że był on „christadelfianem”:

„Po raz pierwszy w czterdzieści dwa lata po swym prawnym zarejestrowaniu drukowało ono na swych prasach grecko-angielski Nowy Testament zwany The Empatic Diaglott, który został wykonany przez Christadelfiana dwadzieścia lat przed zarejestrowaniem Towarzystwa” (Strażnica Nr 1, 1963 s. 9).


Offline Janosik

Odp: chrystadelfianie
« Odpowiedź #3 dnia: 27 Kwiecień, 2015, 00:02 »
Epifaniści to się akurat wywodzą z Towarzystwa. Johnson był zaufanym człowiekiem Russella, a ta grupa 'chrystów' żadnej styczności z Towarzystwem w jego początkach.
Zgadza się.
Jestem homofobem.


Offline Janosik

Odp: chrystadelfianie
« Odpowiedź #4 dnia: 27 Kwiecień, 2015, 09:48 »
Nie doczekałem sie od moderatora odpowiedzi na PW. Co wy czytacie czy nie? Potrzeba pare działów uporządkować , a nie tworzyć dział
   KOŚCIOŁY CHRZEŚCIJAŃSKIE , mieszając ich z działem o Ateizmie bo to niedorzeczność.
Niech będzie juz dzial Kościoły Chrześcijańskie ale osobno. Natomiast powinien istniec osobny dzial Geneza Badaczy i Świadków Jehowy. A skoro Epifanistow przeniesliscie do innego dzialo to i Badaczy przenieście . Proszę o uporządkowanie działów bo tworzy się zamieszania.
 Wysłane do: Mario dnia: 25 Kwiecień, 2015, 10:19 »

Witam mam pytanie czy mozna zmienic nazwe tego dzialu HISTORIA ŚWIADKÓW JEHOWY
http://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php?board=11.0
na Geneza i schizma Badaczy i Swiadkow Jehowy lub utworzyc nowy dział?
Jestem homofobem.


Offline Natan

Odp: chrystadelfianie
« Odpowiedź #5 dnia: 18 Czerwiec, 2015, 20:04 »
Chrystadelfianie tym głównie różnią się od Świadków, że nie wierzą w istnienie osobowego szatana, diabła. Uważają go bardziej za zło tkwiące w ludziach lub organizacjach.


Offline agent terenowy

Odp: chrystadelfianie
« Odpowiedź #6 dnia: 19 Czerwiec, 2015, 16:53 »
I nie dzielą zbawionych na kategorie jak świadkowie. Ten, co się na nowo narodził będzie żył na ziemi. A do nieba nie idzie nikt. I Wieczerzę wszyscy jedzą i piją. Oczywiście wszyscy Chrystadelfianie, innym nie dają.


Offline Bogumil

Odp: chrystadelfianie
« Odpowiedź #7 dnia: 21 Czerwiec, 2015, 10:33 »
Na uwagę zasługuje ich chrystologia, która jest najbliższa historycznej chrystologii judeochrześcijan z Jerozolimy. Natomiast pod względem podejścia do innych są raczej ruchem ekskluzywnym, podobnie jak różnej maści ewangeliczni chrześcijanie czy znakomita część rzymskich katolików.
Aspice num mage sit nostrum penetrabile telum. Vergil, Aen. 10, 481  www.christianismirestitutio.pl


Offline Roszada

Odp: chrystadelfianie
« Odpowiedź #8 dnia: 21 Czerwiec, 2015, 11:29 »
Na uwagę zasługuje ich chrystologia, która jest najbliższa historycznej chrystologii judeochrześcijan z Jerozolimy.

A które to elementy tej chrystologii?
Proszę wypunktować wszystkie.
Bo ja znam różne chrystologie ebionickie.


Offline Bogumil

Odp: chrystadelfianie
« Odpowiedź #9 dnia: 21 Czerwiec, 2015, 12:57 »
A które to elementy tej chrystologii?
Proszę wypunktować wszystkie.
Bo ja znam różne chrystologie ebionickie.
Judeochrześcijanie z Jerozolimy miel tylko dwa poglądy chrystologiczne (przynajmniej znane nam dzisiaj);
1. Uważali, że był biologicznym synem człowieka.
2. Uważali, że począł się cudownie bez udziału mężczyzny tak zresztą uważali autorzy ewangelii synoptycznych Łuk. 1,35, Mat 1,18
Z tym drugim poglądem zbieżne są opinie chrystadelfian.
Aspice num mage sit nostrum penetrabile telum. Vergil, Aen. 10, 481  www.christianismirestitutio.pl


Offline Roszada

Odp: chrystadelfianie
« Odpowiedź #10 dnia: 21 Czerwiec, 2015, 13:02 »
Judeochrześcijanie z Jerozolimy miel tylko dwa poglądy chrystologiczne (przynajmniej znane nam dzisiaj);
1. Uważali, że był biologicznym synem człowieka.
Tak uważali faryzeusze i inni przeciwnicy Jezusa: Czyż nie jest on synem Józefa?


Offline Roszada

Odp: chrystadelfianie
« Odpowiedź #11 dnia: 21 Czerwiec, 2015, 13:05 »
Judeochrześcijanie z Jerozolimy miel tylko dwa poglądy chrystologiczne (przynajmniej znane nam dzisiaj);
2. Uważali, że począł się cudownie bez udziału mężczyzny tak zresztą uważali autorzy ewangelii synoptycznych Łuk. 1,35, Mat 1,18
A gdzie to jest napisane, że tak wierzyli?



Offline Bogumil

Odp: chrystadelfianie
« Odpowiedź #12 dnia: 21 Czerwiec, 2015, 14:28 »
A gdzie to jest napisane, że tak wierzyli?

Proszę bardzo.

Niech sobie będą i tacy, którzy przyjąwszy Jezusa chełpią się, że są chrześcijanami, a chcą żyć wedle Prawa żydowskiego, tak jak żyje żydowskie pospólstwo. Takimi są ebionici , którzy dzielą się na dwa odłamy: jedni, podobnie jak my, uznają, że Jezus urodził się z Dziewicy, drudzy zaś twierdzą, że Jezus urodził się tak samo jak pozostali ludzie. Orygenes Przeciw Celsusowi V, 61

Jak widać chrystadelfianie mogą się poszczycić znacznie dłuższą tradycją chrystologiczną niż "ortodoksyjni trynitarianie"  których reprezentują tutaj Natan i Roszada. Co ciekawe współczesne badania historyków chrześcijaństwa idą w kierunku takim, że ebionici mogą się wylegitymować unikalną sukcesją apostolską od Jakuba Sprawiedliwego 8)

Bardzo szeroko to zagadnienie omówił dr. Joseph Priestley, który podobnie skonkludował poglądy judeochrześcijan "O wszystkich żydowskich chrześcijanach żyjących po zniszczeniu Jerozolimy, które nastąpiło tuż po wieku apostołów, mówi się, że byli ebionitami; a były ich tylko dwa rodzaje: niektórzy z nich wyznawali cudowne poczęcie naszego Zbawiciela, a inni wierzyli, że był on tak samo synem Józefa jak i Marii. O żadnych z nich nie mówi się, że wierzyli albo że był Bogiem, albo stworzycielem świata pod Bogiem. A czy jest to w ogóle wiarygodne, żeby gremium  żydowskich  chrześcijan,  gdyby  zostało  pouczone  przez  apostołów  w  doktrynie boskości lub preegzystencji Chrystusa, tak szybko i tak powszechnie, o ile nie uniwersalnie, porzuciło tamtą wiarę? Maksyma 6. H. O. tom 3, str. 158. H. C. str. 7 Joseph Priestley A General View of the Arguments for the Unity of God

Omówienie źródeł przez Priestleya tutaj;
History of early Opinions concerning Jesus
Christ 158 i dalej https://archive.org/stream/historyofearlyop863prie#page/158/mode/2up
History of the Corruptions of Christianity
https://archive.org/stream/anhistorycorrup01priegoog#page/n26/mode/2up

« Ostatnia zmiana: 21 Czerwiec, 2015, 14:31 wysłana przez Bogumil »
Aspice num mage sit nostrum penetrabile telum. Vergil, Aen. 10, 481  www.christianismirestitutio.pl


Offline Roszada

Odp: chrystadelfianie
« Odpowiedź #13 dnia: 21 Czerwiec, 2015, 14:33 »
No i co z tego ma wynikać?
Że niektórzy wierzą jak katolicy?


Offline Roszada

Odp: chrystadelfianie
« Odpowiedź #14 dnia: 21 Czerwiec, 2015, 14:35 »
Proszę bardzo.

Niech sobie będą i tacy, którzy przyjąwszy Jezusa chełpią się, że są chrześcijanami, a chcą żyć wedle Prawa żydowskiego, tak jak żyje żydowskie pospólstwo. Takimi są ebionici , którzy dzielą się na dwa odłamy: jedni, podobnie jak my, uznają, że Jezus urodził się z Dziewicy, drudzy zaś twierdzą, że Jezus urodził się tak samo jak pozostali ludzie. Orygenes Przeciw Celsusowi V, 61

A od kiedy to uznajesz pisma niekanoniczne że się nimi jako dowodami posługujesz?
Przecież zarzuca się, że Orygenesa pisma są pofałszowane.
Poza tym pono po  śmierci apostołów było odstępstwo więc Orygenes jest dowodem? I to katolik?