Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: List do starszych w Rosji - dot. nowej ustawy dotyczącej misjonarzy  (Przeczytany 13869 razy)

Offline ZAMOS

Odp: List do starszych w Rosji - dot. nowej ustawy dotyczącej misjonarzy
« Odpowiedź #15 dnia: 22 Lipiec, 2016, 21:21 »
A teraz na kanwie tego listu i tego co się dzieje w Rosji obejrzyjcie sobie ten filmik z tegorocznych kongresów i zastanówcie się do czego są zachęcani ŚJ:

https://swiadkowiejehowywpolsce.org/tv/archive/kongres-2016-piatek-2#34:52

I kolejny:

https://swiadkowiejehowywpolsce.org/tv/archive/kongres-2016-piatek-2#46:47
Linki nie działają. Coś pomyliłeś, czy śj je wyłączyli?


Offline M

Odp: List do starszych w Rosji - dot. nowej ustawy dotyczącej misjonarzy
« Odpowiedź #16 dnia: 22 Lipiec, 2016, 21:24 »
Linki nie działają. Coś pomyliłeś, czy śj je wyłączyli?

Z tego co zauważyłem niektóre osoby mają problemy z odtwarzaniem filmów w przeglądrce (pewnie jakiś problem z kodekami do filmów na komputerze) i wtedy muszą je pobrać bezpośrednio na dysk komputera. Oba fragmenty pochodzą z programu w piątek po południu, możesz go pobrać TUTAJ. Pierwszy fragment znajduje się około 35 minuty (dokładniej 34:52) a drugi - w 46 minucie (dokładnie 46:47).


Offline Weteran

Odp: List do starszych w Rosji - dot. nowej ustawy dotyczącej misjonarzy
« Odpowiedź #17 dnia: 22 Lipiec, 2016, 21:34 »
Ustawa uderzy nie tylko w ŚJ, więc nie mogą robić oni z siebie wybitnych męczenników. :-\
Bije ona we wszystkie wyznania, które mają swoje centrale poza Rosją.

To prawda, ale większość religii ogranicza się do nabożeństw we własnym kręgu, a jak wiadomo ŚJ prowadzą kampanię prozelityzmu na zewnątrz. A te restrykcje najbardziej pasują do tej działalności misjonarskiej.nie misjonarskiej :D i dlatego ŚJ mogą je boleśnie odczuwać. „Argumentacja” podana w liście jest niezwykle pokrętna i podejrzewam, że trudna do zrozumienia i przełknięcia, szczególnie dla prostych ludzi.
Weteran

Ignoruję posty: accurate, Ebed, Efektmotyla, Efezjan, Kamil. Przebudzony, sabekk, tomek_s, ZAMOS


Gorszyciel

  • Gość
Odp: List do starszych w Rosji - dot. nowej ustawy dotyczącej misjonarzy
« Odpowiedź #18 dnia: 22 Lipiec, 2016, 22:36 »
Prości ludzie jej czytać nie będą, a starsi:)


Offline M

Odp: List do starszych w Rosji - dot. nowej ustawy dotyczącej misjonarzy
« Odpowiedź #19 dnia: 22 Lipiec, 2016, 22:39 »
Linki nie działają. Coś pomyliłeś, czy śj je wyłączyli?

Właśnie sprawdziłem - linki nie zadziałają na Twoim systemie w przeglądarce Firefox. Zadziałają natomiast bez problemu w przeglądarce Google Chrome.
« Ostatnia zmiana: 23 Lipiec, 2016, 11:10 wysłana przez M »


Offline Randori

Odp: List do starszych w Rosji - dot. nowej ustawy dotyczącej misjonarzy
« Odpowiedź #20 dnia: 22 Lipiec, 2016, 23:57 »
A teraz na kanwie tego listu i tego co się dzieje w Rosji obejrzyjcie sobie ten filmik z tegorocznych kongresów i zastanówcie się do czego są zachęcani ŚJ:

https://swiadkowiejehowywpolsce.org/tv/archive/kongres-2016-piatek-2#34:52

I kolejny:

https://swiadkowiejehowywpolsce.org/tv/archive/kongres-2016-piatek-2#46:47

WOOOOOO!!! Rozumiem, że organizacja stosuje metody kontroli wiernyh, ale jak ogląda się te filmy to żesz krrrrrewwww człowieka zalewa! Takie formy szantażu emocjonalnego i zastraszania to się normalnie w PALE nie mieści. Myślałem że po piwnicy strachu już nic mnie nie zaskoczy - totalny beton. Dziękuję - dobranoc.


Offline Agalloch

Odp: List do starszych w Rosji - dot. nowej ustawy dotyczącej misjonarzy
« Odpowiedź #21 dnia: 23 Lipiec, 2016, 00:08 »
Moim zdaniem przytoczona w liście definicja działalności misjonarskiej (na której oparte są ponoć rosyjskie przepisy) wręcz idealnie pasuje do działalności prowadzonej przez ŚJ - wygląda wręcz tak, jakby była "krojona na miarę" (co moim zdaniem wcale nie jest takie nieprawdopodobne).

Natomiast rozczuliła mnie argumentacja autorów listu, wyrażona w zdaniu: "Oznacza to, że prywatna służba religijna nie jest działalnością misjonarską" Jeśli nadążam za ich tokiem rozumowania, to zdaniem autorów listu ze służbą misjonarską mielibyśmy do czynienia dopiero wtedy, gdyby po klatkach buszowali nie ludzie ("członkowie (wyznawcy) związku", tudzież "upoważnieni obywatele" - o których przecież wyraźnie mówi powołana definicja), ale sam "ZWIĄZEK"!!!

Jeśli chodzi o poziom absurdu, jest to wcale nie gorsze od argumentacji Splane'a, tłumaczącego istotę zębatego pokolenia  ;D

"Prywatna służba religijna" - dobre sobie... ŚJ są chyba ostatnią organizacją religijną na ziemi, o której można by powiedzieć, że jej członkowie sprawują PRYWATNĄ służbę religijną. Zresztą samo to pojęcie zostało chyba wydumane na potrzeby chwili.
Prywatna służba zdrowia jest przeciwieństwem służby państwowej. A prywatna służba religijna jest przeciwieństwem jakiej służby? Państwowej? A może ZORGANIZOWANEJ?  ;D

Roszada, Ty niejednokrotnie pisałeś o "prywaciarzach", więc jako ekspert w tym temacie wypowiedz swoje zdanie: przeciętny ŚJ molestujący domofon lub powożący rydwan, to Twoim zdaniem "prywaciarz"?  :D


Offline M

Odp: List do starszych w Rosji - dot. nowej ustawy dotyczącej misjonarzy
« Odpowiedź #22 dnia: 23 Lipiec, 2016, 00:17 »
Pamiętajcie tylko że tłumaczenie listu jest nieoficjalne wiec niektóre zwroty mogą być nie przetłumaczone tak samo jak zrobiło by to polskie biuro.


Offline Abba

  • Pionier
  • Wiadomości: 781
  • Polubień: 2820
  • Przebudzony, przerażony prawdą o WTS
Odp: List do starszych w Rosji - dot. nowej ustawy dotyczącej misjonarzy
« Odpowiedź #23 dnia: 23 Lipiec, 2016, 01:02 »
Trzeba ten list z Towarzystwa wysłać do Putina


Gorszyciel

  • Gość
Odp: List do starszych w Rosji - dot. nowej ustawy dotyczącej misjonarzy
« Odpowiedź #24 dnia: 23 Lipiec, 2016, 01:07 »
Trzeba ten list z Towarzystwa wysłać do Putina

To ich pomorduje jeszcze.


Offline NiepokornaHadra

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 078
  • Polubień: 2319
  • "Zabierz ze sobą tylko dobre wspomnienia" (GD)
Odp: List do starszych w Rosji - dot. nowej ustawy dotyczącej misjonarzy
« Odpowiedź #25 dnia: 23 Lipiec, 2016, 01:12 »
To ich pomorduje jeszcze.

Wtedy w każdej strażnicy i przebudźcie się artykuł o prześladowaniach, że koniec blisko.
Nie chce być źle odebrana, ale to by było pożywką dla ck i proste zejście do piwnic.
Z każdej tragedii są w stanie zrobić sobie dobra reklamę, przedstawić się jak superbohaterów w pocie czoła, luzując krawat ratują świat...
"Bardziej niż w kwiaty, które więdną, możemy wdać się w chwasty. A te stale rosną i trudno się ich pozbyć" <T.O.P>

"...niebo gwiaździste nade mną i prawo moralne we mnie..." <Immanuel Kant>


Offline Abba

  • Pionier
  • Wiadomości: 781
  • Polubień: 2820
  • Przebudzony, przerażony prawdą o WTS
Odp: List do starszych w Rosji - dot. nowej ustawy dotyczącej misjonarzy
« Odpowiedź #26 dnia: 23 Lipiec, 2016, 01:15 »
Trzeba ten list z Towarzystwa wysłać do Putina
To ich pomorduje jeszcze.

No tak :( Jednak wciąż mam sentyment do wielu dobrych
rodzin, dzieci. Bardzo mi żal, że być może
wiele z tych oddanych i przekonanych o swojej
misjii ludzi, będzie znosić stresy a może i
 bezsensowne prześladowania, bo jeszcze nie
znają prawdy o prawdzie :(
Podczas gdy sygnetowi kaznodzieje z Brooklinu
frywolnie im piszą, że wszystko jest ok. i mogą
głosić w przekonaniu, że żadna broń przeciwko nim nie
ostoi się. Bo co tam, napisać łatwo.
Jeszcze ich okłamują, piorąc tym biednym ludziom
mózgi, że cyt. "Żadna organizacja nie wysyła nas do głoszenia"
Ja chyba nieodporny jestem na ich hipokryzję.
Jakim trzeba być podłym manipulantem,
żeby coś takiego wysłać starszym.
mnie normalnie krew zalewa jak czytam. Przecieram
oczy, że naprawdę to widzę
« Ostatnia zmiana: 23 Lipiec, 2016, 01:18 wysłana przez Abba »


Offline gerontas

Odp: List do starszych w Rosji - dot. nowej ustawy dotyczącej misjonarzy
« Odpowiedź #27 dnia: 23 Lipiec, 2016, 06:27 »
Łykną. A kto nie łyknie to wyleci i basta.

Podpisuje się pod tym co napisał Gorszyciel. Bracia w zborze łykną wszystko co im poda CK, a wielu
nawet to co powiedzą starsi. Nawet jeśli będą mieli jakieś wątpliwości, to przecież są rady żeby "łykać"
wszystko, czy to rozumiemy czy nie. Niektórzy mądrzejsi będą się zastanawiać, ale ze względu na ostracyzm
będą siedzieć cicho. Dla nielicznych będzie to źródłem solidnego przebudzenia i opuszczą matkę organizację.
Po prostu tacy są ludzie. Nawet jak się zrobi szum to i tak nie będzie to przyczyną powszechnego exodusu.
Ale cieszy fakt, że od czasu do czasu pojawiają się takie akcje, które powodują, że choć nieliczni się budzą.


Jeszcze tak na marginesie. Rozumiem, że bracia w Rosji nie będą już organizowali zbiórek do służby, bo wtedy
będzie to zorganizowana działalność misjonarska. No chyba, że zbiórka będzie zorganizowana a służba
po niej już tylko prywatna (osobista). Druga sprawa głoszenie w parach. Trzeba się zorganizować jakoś by
w dwójkę do służby wyruszyć. Ponad to, co z terenami do służby, zbór powinien takie tereny zlikwidować.
Zebranie w tygodniu będzie musiało mieć dla braci w Rosji inny kształt bo przecież na nim szkolą się
do służby, otrzymują instrukcje jak to robić. Jak takie informacje dotrą do Putina to się nieźle wkurzy.
« Ostatnia zmiana: 23 Lipiec, 2016, 07:05 wysłana przez gerontas »


KaiserSoze

  • Gość
Odp: List do starszych w Rosji - dot. nowej ustawy dotyczącej misjonarzy
« Odpowiedź #28 dnia: 23 Lipiec, 2016, 07:47 »
Ja bym poszedł krok dalej. Najpierw fakty:
1. wg listu SJ głoszą prywatnie
2. organizacja im niczego nie nakazuje
3. zorganizowany prozelityzm jest zakazany
4. SJ mają być podporządkowani władzom

Zatem w zborach powinno się wykluczać głoszących parami za niepodporządkowanie władzy! Powinno się usuwać tych, którzy mówią cokolwiek o poleceniach organizacji!

A na poważnie: skoro SJ mają być bardziej podporządkowani bogu niż ludziom, to po co szukać wykrętów? Po co kombinować? Skoro bóg ich obroni, to chyba niezależnie od tego czy głoszą "prywatnie" próbując omijać prawo, czy z podniesioną głową, jak do tej pory?!
Niech idą wzorem apostołów i po wychłostaniu niech dalej głoszą.


Offline Fantom

Odp: List do starszych w Rosji - dot. nowej ustawy dotyczącej misjonarzy
« Odpowiedź #29 dnia: 23 Lipiec, 2016, 08:06 »
 Przeczytajcie uważnie 4 akapit 1-szej strony.Z tego co ja rozumiem,to misjonarz jest zobowiązany głosić,a głosiciel robi to na własna rękę.Misjonarstwo jest zakazane przez FR,ale prywatne dzielenie się swoimi przekonaniami jest zgodne z konstytucja FR.
  CK mówi,że organizacja nie wysyła do głoszenia,ale Jezus.
 Zatem misjonarze są be dla FR i mogą się ich czepiać,ale szeregowy wyznawca robi to na własna rękę(formalnie nie jest misjonarzem),z własnej woli(oczywiście wiemy jak jest).Prawnie niby wszystko sie zgadza.

''Misjonarz u Świadków Jehowy[
W wyznaniu Świadków Jehowy misjonarzem terenowym jest ochrzczony absolwent Biblijnej Szkoły Strażnicy – Gilead lub Kursu dla Ewangelizatorów Królestwa, który na głoszenie dobrej nowiny o Królestwie Bożym przeznacza 130 godzin w miesiącu. Mianowany jest przez Komitet Służby Ciała Kierowniczego, a teren do działalności wyznacza mu Komitet Oddziału.''
https://pl.wikipedia.org/wiki/Misjonarz
''Brak sprzeciwu wobec błędu jest jego zatwierdzeniem, a niebronienie prawdy oznacza jej tłumienie''
 Ignoruję: Tusia,tomek_s