Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Czy Towarzystwo Strażnica obchodziło coś w Halloween?  (Przeczytany 7294 razy)

Offline Roszada

Czy Towarzystwo Strażnica obchodziło coś w Halloween?
« dnia: 31 Październik, 2017, 13:24 »
Świadkowie Jehowy często zarzucają odwiedzającym groby 1 listopada, że to łączy się z datą 31 października i Halloween.

A co miało miejsce 31 października w Halloween w Towarzystwie Strażnica?

„W końcu nadszedł oczekiwany dzień – 1 października roku 1914. »Czasy pogan« się skończyły, ale spodziewane wywyższenie kościoła do niebiańskiej chwały nie nastąpiło. Nie doszło do tego również później, do chwili śmierci Russella, który zmarł 31 października 1916 roku. Zamiast tego na wyczekujących spotkania z Oblubieńcem spadły wielkie trudności i prześladowania” (Strażnica Rok XCVI [1975] Nr 21 s. 17).

   Widzimy, że C. T. Russell zmarł 31 października, a więc w dniu w którym ‘obchodzone’ jest, szczególnie w USA, tak zwane Halloween.
   Oczywiście zbieżność tych wydarzeń jest tylko przypadkowa, dlatego Halloween pozostawiamy na boku, a zajmiemy się tu tylko dniem śmierci wspomnianego prezesa.
   Jeszcze tylko warto zauważyć, że spodziewano się wtedy zabrania do nieba wszystkich zwolenników C. T. Russella, jak podaje powyższy cytat.

   Nie da się zaprzeczyć, że dzień 31 października stał się od wtedy bardzo ważną datą dla Towarzystwa Strażnica. Nawet jego posiedzenia statutowe przeniesiono ze stycznia na 31 października (!), właśnie z powodu pamiątki śmierci prezesa i jego ‘zabrania do nieba’ tego dnia. Oto relacja o tym:

„Następnie zmieniona została data samych wyborów; do tej pory wybory odbywały się 3 Stycznia, obecnie zaś będą odbywać się 31 Października. Dzień ten, jest dla nas pamiętnym z powodu przemiany drogiego nam brata K. T. Russell’a. Zatem następne wybory odbędą się 31 października 1923 r.” (Strażnica 01.02 1920 s. 48 [ang. 15.01 1920 s. 31]).

   Ale to nie wszystko.
   Okazuje się bowiem, że dzień 31 października stał się w tamtych latach dniem nawiedzenia grobu C. T. Russella i już w dniu pogrzebu mówiono o jego „pierwszych narodzinach dla nieba”. Oto relacje z tych uroczystości i wizyt:

   (...) celebrate in our hearts the first Heavenly birthday of our beloved Pastor Russell (ang. Strażnica 01.12 1916 s. 6020 [reprint]).

   „Zatem zdaje się odpowiedniem, by na szpaltach naszego pisma w teraźniejszym czasie zrobić uwagę, że w minionym październiku 1917 roku była rocznica jego uwielbienia [ang. glorification]” (Strażnica Nr 1, 1918 s. 3 [ang. 01.11 1917 s. 6159, reprint]).

Altogether the year 1918 will be the banner year for conventions. It is expected that the Pastor Russell Memorial Convention at Pittsburgh Oct. 31 – Nov. 1-3, will be the principal one of the year. (ang. Strażnica 15.10 1918 s. 6349 [reprint]).
   Tłumaczenie: Koniec końców rok 1918 będzie tematem przewodnim zgromadzeń. Spodziewamy się, że Zgromadzenie ku pamięci Pastora Russella w Pittsburgu w dniach 31 października – 1-3 listopada będzie najważniejszym z nich w tym roku.

„Podczas konwencyi wielu z braci odwiedziło grób Brata Russella, a 31-go października – w rocznicę jego zmiany – wielka liczba zgromadziła się na cmentarzu i odbyła tam zebranie ku uczczeniu naszego umiłowanego Pasterza, który poszedł po swoją nagrodę do królestwa” (Strażnica 01.01 1921 s. 5 [ang. 15.12 1920 s. 373]).

„Nazajutrz po publicznym wykładzie, a mianowicie w poniedziałek 31-go października, przypada rocznica przeniesienia Brata Russell’a do chwały. Byłoby zatem stosowną rzeczą z kilku względów, aby w dniu tym klasy wszędzie rozesłały wszystkich, którzy mogą wziąć w tem udział, celem wspólnej i zgodnej nad sprzedażą tych książek” (Strażnica 15.11 1921 s. 344 [ang. 15.10 1921 s. 311]).

W poniedziałek trzydziestego pierwszego, kiedy to przypada rocznica przemiany Brata Russell’a do chwały, przyjaciele zgromadzili się po południu na cmentarzu, gdzie odbyto posługi ku uczczeniu jego pamięci, które trwały krótko z powodu nieprzyjaznego stanu powietrza. Zgromadzeni otrzymali mały upominek w postaci widoku gruntu i kamiennej piramidy na grobie. Chociaż ceremonie były krótkie jednak bardzo serdeczne i przywiodły na pamięć wiele wspomnień przeszłości oraz wiernej służby naszego umiłowanego Pastora. Chociaż wszyscy odczuwali jego brak, wszyscy radowali się jednak, że przeszedł do wiecznej nagrody, gdzie zawsze znajduje się z Panem” (Strażnica 01.01 1922 s. 3 [ang. 15.12 1921 s. 371]).

„Dziesięć miljonów tych gazetek zostało wydrukowanych na Stany Zjednoczone w języku Angielskim, a także miljon na Australję i Kanadę; 31-go Października, w rocznicę przemiany Brata Russell’a, te były rozdawane w Stanach Zjednoczonych i Kanadzie” (Strażnica 15.02 1923 s. 54 [ang. 15.12 1922 s. 390]).


Tusia

  • Gość
Odp: Czy Towarzystwo Strażnica obchodziło coś w Halloween?
« Odpowiedź #1 dnia: 31 Październik, 2017, 21:13 »
Zakłamane Przebudźcie się! o Uroczystości Wszystkich Świętych i halloween:

http://piotrandryszczak.pl/uroczystosc-wszystkich-swietych.html



Offline Roszada

Odp: Czy Towarzystwo Strażnica obchodziło coś w Halloween?
« Odpowiedź #2 dnia: 01 Listopad, 2017, 11:55 »
Tekst Biblii mówi:

„Pamiętajcie o swych przełożonych, którzy głosili wam słowo Boże, i rozpamiętując koniec ich życia, naśladujcie ich wiarę!” (Hbr 13:7).

Czyli to słowa odnoszone do zmarłych.

A oto słowa Świadków Jehowy, którzy odnoszą te słowa do żywych członków CK:

„»PAMIĘTAJCIE O TYCH, KTÓRZY WŚRÓD WAS PRZEWODZĄ«
Odczytaj Hebrajczyków 13:7. Słowo »pamiętajcie« można też przetłumaczyć na »wspominajcie«. Pokazujemy, że ‛pamiętamy o tych, którzy wśród nas przewodzą’, gdy wspominamy o członkach Ciała Kierowniczego w modlitwach (Efez. 6:18)” (Strażnica luty 2017 s. 28).

A może oni za zmarłych członków CK się modlą, skoro tekst biblijny tak mówi? :)


Gorszyciel

  • Gość
Odp: Czy Towarzystwo Strażnica obchodziło coś w Halloween?
« Odpowiedź #3 dnia: 01 Listopad, 2017, 14:57 »
„Pamiętajcie o swych przełożonych, którzy głosili wam słowo Boże, i rozpamiętując koniec ich życia, naśladujcie ich wiarę!” (Hbr 13:7).

Czyli to słowa odnoszone do zmarłych.

Nie, drogi Roszado. Słowa te są o czynach, których dokonywało się za życia. Można uczyć się z czyjegoś życia bez względu na to czy żyje czy nie. W wypadku naśladowania chrześcijańskich świętych pewność, że życie wiedli święte, uzyskuje się dopiero wtedy, gdy odejdą, ale w tym wersecie chodzi o czyny dokonywane za życia. Abstrahuję już o tego, że przekład jest tendencyjny. Nie ma w grece słowa "życie" ani słowa "koniec". Oczywiście mamy tam odniesienie do końca ziemskiej drogi (być może aluzję do męczeńskiej śmierci), ale przecież chodzi o to, jakie ktoś wiódł życie. Nie ma w tym wersecie nic o kulcie zmarłych.


Offline Roszada

Odp: Czy Towarzystwo Strażnica obchodziło coś w Halloween?
« Odpowiedź #4 dnia: 01 Listopad, 2017, 17:24 »
Ja piszę o modlitwie za Ciało Kierownicze, bo tym piszą:

czy za żywe?
czy za martwe?

Werset mówi o rozpamiętywaniu żywych czy martwych?


Tusia

  • Gość
Odp: Czy Towarzystwo Strażnica obchodziło coś w Halloween?
« Odpowiedź #5 dnia: 01 Listopad, 2017, 19:39 »
Nie ma w tym wersecie nic o kulcie zmarłych

A gdzieś Ty słyszał o kulcie zmarłych? Bóg nie jest Bogiem umarłych, lecz żywych.


Offline tomek_s

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 109
  • Polubień: 2041
  • Nigdy nie byłem ŚJ.... KRK
Odp: Czy Towarzystwo Strażnica obchodziło coś w Halloween?
« Odpowiedź #6 dnia: 01 Listopad, 2017, 20:06 »
Zakłamane Przebudźcie się! o Uroczystości Wszystkich Świętych i halloween:

http://piotrandryszczak.pl/uroczystosc-wszystkich-swietych.html

Żal, że ludzie dali się nabierać na tanie chwyty. Takie pierdoły. I dalej to przekazują...
„Lecz powiadam wam: Wielu przyjdzie ze Wschodu i Zachodu i zasiądą do stołu z Abrahamem, Izaakiem i Jakubem w królestwie niebieskim” (Mt 8:11),


Gorszyciel

  • Gość
Odp: Czy Towarzystwo Strażnica obchodziło coś w Halloween?
« Odpowiedź #7 dnia: 01 Listopad, 2017, 21:07 »
Werset mówi o rozpamiętywaniu żywych czy martwych?

Werset mówi o rozpamiętywaniu wypływających z wiary czynów tych, którzy obwieszczali Hebrajczykom Słowo Boże.


Offline 144000

Odp: Czy Towarzystwo Strażnica obchodziło coś w Halloween?
« Odpowiedź #8 dnia: 02 Listopad, 2017, 10:02 »
Zakłamane Przebudźcie się! o Uroczystości Wszystkich Świętych i halloween:

http://piotrandryszczak.pl/uroczystosc-wszystkich-swietych.html

Powoływanie się na deuterokanoniczną księgę Machabejską, która to rzekomo na udowadniać sens modlitwy za zmarłych, jest trochę nie na miejscu .
Świadkowie Jehowy słusznie uważają m in heloweeny za pogaństwo i dlatego słusznie nie obchodzą m in i tych zwyczajów.   


Offline Roszada

Odp: Czy Towarzystwo Strażnica obchodziło coś w Halloween?
« Odpowiedź #9 dnia: 02 Listopad, 2017, 10:05 »
Powoływanie się na deuterokanoniczną księgę Machabejską, która to rzekomo na udowadniać sens modlitwy za zmarłych, jest trochę nie na miejscu .
Świadkowie Jehowy słusznie uważają m in heloweeny za pogaństwo i dlatego słusznie nie obchodzą m in i tych zwyczajów.
Ale dlaczego Towarzystwo Strażnica ma mi określać która księga jest biblijna?
Przecież ono każe studiować swoje książki (teraz Czego naprawdę uczy Biblia, wcześniej Wiedza, która prowadzi dożycia wiecznego) a nie Biblię.
Zaprasza ono na studium Listów św. Pawła?

A dlaczego nie powoływać się na deuterokanoniczną księgę Machabejską?
Toć choćby jako historyk byłbym kłamcą gdybym jej nie uwzględniał. :-\
Oszustem jest ten kto nie uwzględnia jej w historii Izraela i jego nauk.


Nie tylko ŚJ uważają że Halloween to pogaństwo.
Nie myśl, że ŚJ to jakiś ewenement światowy.Takich grup i kościołów co to potępiają jest dziesiątki, setki.
Ja też potępiam i nie jestem ŚJ. ;D

A co księga Machabejska wprowadza Halloween?
Nie wiedziałem o tym.
Jakiś kit tu sprzedajesz.


Offline Sebastian

Odp: Czy Towarzystwo Strażnica obchodziło coś w Halloween?
« Odpowiedź #10 dnia: 02 Listopad, 2017, 10:36 »
czesc 144 000, niezłe wejście (akurat w zaduszki) :) jesteś Pomazańcem?
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Tusia

  • Gość
Odp: Czy Towarzystwo Strażnica obchodziło coś w Halloween?
« Odpowiedź #11 dnia: 02 Listopad, 2017, 11:12 »
Powoływanie się na deuterokanoniczną księgę Machabejską

Jesteś natchniony przez Boga? Będziesz układał spis Ksiąg Pisma Świętego?

która to rzekomo na udowadniać sens modlitwy za zmarłych, jest trochę nie na miejscu

A dlaczego rzekomo? Czytałeś aby?

"Gdyby bowiem nie był przekonany, że ci zabici zmartwychwstaną, to modlitwa za zmarłych byłaby czymś zbędnym i niedorzecznym, lecz jeśli uważał, że dla tych, którzy pobożnie zasnęli, jest przygotowana najwspanialsza nagroda - była to myśl święta i pobożna. Dlatego właśnie sprawił, że złożono ofiarę przebłagalną za zabitych, aby zostali uwolnieni od grzechu." (2 Mch 12, 44-45)





Offline Sebastian

Odp: Czy Towarzystwo Strażnica obchodziło coś w Halloween?
« Odpowiedź #12 dnia: 02 Listopad, 2017, 11:13 »
Jesteś natchniony przez Boga?
dobre pytanie :)
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline Roszada

Odp: Czy Towarzystwo Strażnica obchodziło coś w Halloween?
« Odpowiedź #13 dnia: 02 Listopad, 2017, 13:06 »
Powoływanie się na deuterokanoniczną księgę Machabejską, która to rzekomo na udowadniać sens modlitwy za zmarłych, jest trochę nie na miejscu .
A ŚJ na jaką księgę się powoływali, gdy uczyli o modlitwie za zmarłych?

   „Z biegiem czasu wszyscy umarli będą wzbudzeni z grobów według porządku podanego przez Jezusa, mianowicie »pierwsi będą ostatnimi a ostatni pierwszymi«. Możem widzieć powód dlaczego w ten sposób ono się odbędzie. Ci, którzy pomarli ostatni, będą wzbudzeni najpierw, ponieważ ci, którzy będą żyć na ziemi będą gotowi przyjąć ich. Nie tylko to, lecz ci nawet będą się modlić do Boga, by ich umiłowani byli wzbudzeni i przywróceni” (Gdzie są umarli? 1927 s. 53 [ang. s. 53]).

   Prawie identyczną treść przekazała nowsza angielska edycja tej samej broszury z roku 1932:

In the course of time all the dead shall be awakened. Those who have died in recent years will come back in due time, and those who are living on the earth at their coming will be ready to receive them. While they are yet praying God to send back their loved ones these will come. (Where are the Dead? 1932 s. 56).

„Gdy ci znajdą się w pełni sił i przygotują mieszkania dla siebie i dla swych rodzin, wtedy zaczną myśleć o umarłych z pośród znajomych i krewnych. Naturalnie będą chcieli ujrzeć ich i modlić się do Pana o ich przywrócenie, a Pan wysłucha ich prośby” (Harfa Boża 1921, 1930 [ang. 1921, 1937, 1940] s. 354).


Offline Sebastian

Odp: Czy Towarzystwo Strażnica obchodziło coś w Halloween?
« Odpowiedź #14 dnia: 02 Listopad, 2017, 14:24 »
144000 wyglądami na trampka, lub trampko-podobnego. :)
user 144000 dowodzi, że strażnica co najmniej raz napisała prawdę (gdy wyraziła opinię że niektórzy pomazańcy mają nierówno pod deklem)
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)