BIBLIOTEKA > KANAŁ PRAWDA O PRAWDZIE
CIALO - σωμα - metlik w glowie - Padlina ?!
gorolik:
Zadziwiające jest , z jaką determinacją sie broni interpretacji wersetu wyrwanego z kontekstu.
Nawet w Mateusza 24:28, gdzie rzeczywiście jest słowo trup, nie ma mowy ojedzeniu przez te ptaki tego trupa, tylko o dostrzeganiu z daleka. Na to jednoznacznie wskazuje kontekst.
Więc , u Łukasza, gdzie nie ma nawet słowa trup, padlina , itp, nie ma też "martwe ciało" tylko "ciało" spokojnie można intrpretować w kategoriach dostrzegania czegoś z daleka.
Gorszyciel:
Można. Ale ptaki padlinożerne dostrzegają ciało, które by można zjeść, tj. padlinę. Ty właśnie dokonujesz interpretacji i to daleko posuniętej, tj. ponaddosłownej. Jakiż sens miałby ten przykład, gdyby nie był to fenomen spotykany w świecie zwierząt? To, co dalej z tym robimy to ok - można podyskutować. Ale w świecie zwierząt zjawisko tak właśnie wygląda i w przykładzie chodzi o martwe ciało - padlinę, trupa itd., którego ptaki dostrzegają, aby go konsumować. Aż nazbyt to oczywiste. Dlatego liczni tłumacze oddają owo SOMA przez trup, padlina lub ścierwo. Nigdzie nie ma mowy, że to ciało ludzkie, chwalebne czy jakieś inne. Podane jest przysłowie będące opisem zjawiska: są krążący padlinożercy, a więc jest i padlina - nie musisz widzieć padliny z bliska gdy widzisz padlinożerców; oraz: coś zdechło (w tamtym klimacie), to wiedz, iż zaraz będą padlinożercy.
Wróćmy może do początku: wycofujesz się z teorii, że SOMA oznaczać może czasami w greckim języku ciało martwe?
Tusia:
--- Cytat: Gorszyciel w 22 Czerwiec, 2017, 11:49 ---Można. Ale ptaki padlinożerne dostrzegają ciało, które by można zjeść, tj. padlinę.
--- Koniec cytatu ---
Ja bym padliny nie ruszył. Brrrr
gorolik:
No sam Gorszycielu poruszyłeś motyw dostrzegania z daleka. :-)
Abba:
--- Cytat: gorolik w 22 Czerwiec, 2017, 10:52 ---Zadziwiające jest , z jaką determinacją sie broni interpretacji wersetu wyrwanego z kontekstu.
Nawet w Mateusza 24:28, gdzie rzeczywiście jest słowo trup, nie ma mowy ojedzeniu przez te ptaki tego trupa, tylko o dostrzeganiu z daleka. Na to jednoznacznie wskazuje kontekst.
Więc , u Łukasza, gdzie nie ma nawet słowa trup, padlina , itp, nie ma też "martwe ciało" tylko "ciało" spokojnie można intrpretować w kategoriach dostrzegania czegoś z daleka.
--- Koniec cytatu ---
Konteksty użycia tego porzekadła są nieco różne u Łukasza
i Mateusza. I to jest ciekawe. Czy tylko ja ulegam wrażeniu,
że właśnie fragment z Mateusza każe je rozumieć negatywnie?
Bowiem tam czytamy przestrogę:
(23): Gdyby wam wtedy kto powiedział: Oto tu jest Chrystus albo tam, nie wierzcie. (24): Powstaną bowiem fałszywi mesjasze i fałszywi prorocy i czynić będą wielkie znaki i cuda, aby, o ile można, zwieść i wybranych. (25): Oto przepowiedziałem wam. (26): Gdyby więc wam powiedzieli: Oto jest na pustyni - nie wychodźcie; oto jest w kryjówce - nie wierzcie. (27): Gdyż jak błyskawica pojawia się od wschodu i jaśnieje aż na zachód, tak będzie z przyjściem Syna Człowieczego, (28): bo gdzie jest padlina, tam zlatują się sępy. [Biblia Warszawska, Mt 24]
Więc to ludzie będą się gromadnie zbiegać wtedy do fałszu.
Porównanie do zwłok i orłów - jeszcze raz podkreślam -
jest zawsze negatywne. Chrystus był mistrzem w opowieściach;
dziwi mnie że użyłby takiego porównania w pozytywnym znaczeniu.
Jest wiele innych możliwości przecież to zobrazować.
Do Izraelitów powiedział, że chciał ich zebrać przy sobie jak
kokoszka swoje pisklęta. Można? Można.
Przypominam o uczcie na której wg Apokalipsy (19) zapraszane są ptaki,
by jeść ciała, w przeciwieństwie do wybranych, którzy
są zapraszani na ucztę weselną Baranka...
Ten kontekst tutaj, wg Mateusza, jest moim zdaniem ciekawy.
Sorki że wracam tak do tego, ale mnie to nurtuje.
Dla jasności: uważam, że argumenty na pozytywne znaczenie
również są uprawnione... I tu jest niewiadoma...
Wątek mnie niewątpliwie zainspirował. Dzięki wszystkim!
PS:
(13): Z ptactwa zaś tymi brzydzić się będziecie i nie będziecie ich spożywali, bo są obrzydliwością: orzeł, sęp górski, orlik, [Biblia Warszawska, Kpł 11]
(17): A ty, synu człowieczy - tak mówi Wszechmocny Pan - mów do wszelkiego rodzaju ptactwa i do wszystkich zwierząt polnych: Zbierzcie się i przyjdźcie, zgromadźcie się zewsząd na moją ucztę ofiarną, którą dla was przygotowuję jako wielką ucztę ofiarną na górach izraelskich! Jedzcie mięso i pijcie krew! [Biblia Warszawska, Ez 39]
(17): I widziałem jednego anioła stojącego w słońcu; i zawołał głosem donośnym, mówiąc wszystkim ptakom latającym środkiem nieba: Nuże, zbierzcie się na wielką ucztę Bożą, (18): by jeść ciała królów i ciała wodzów, i ciała mocarzy, i ciała koni oraz ich jeźdźców, i ciała wszystkich wolnych i niewolników, małych i wielkich. (21)(...) A pozostali byli pobici mieczem wychodzącym z ust jeźdźca na koniu, i wszystkie ptaki nasyciły się ich ciałami. [Biblia Warszawska, Ap 19]
Nawigacja
Idź do wersji pełnej