Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Zmienne śpiewniki  (Przeczytany 14236 razy)

Offline Liberal

Odp: Zmienne śpiewniki
« Odpowiedź #15 dnia: 25 Kwiecień, 2015, 22:54 »
Janosik chyba wkleja na oślep co podpadnie bez głębszej refleksji i zaczyna dyskutować sam ze sobą :)
Marek Boczkowski

Viva la Apostasía!


Offline Roszada

Odp: Zmienne śpiewniki
« Odpowiedź #16 dnia: 25 Kwiecień, 2015, 22:56 »
Janosik chyba wkleja na oślep co podpadnie bez głębszej refleksji i zaczyna dyskutować sam ze sobą :)

A w ŚJ głosiciele Królestw Boże i we Wspaniały finał oraz w Strażnicy i NSK podają powody. :)


Offline Janosik

Odp: Zmienne śpiewniki
« Odpowiedź #17 dnia: 25 Kwiecień, 2015, 23:00 »
A gdzie powody zmiany śpiewników?
To najważniejsze. 8)

Zauważ tytuł:

Poematy i hymny brzasku Tysiąclecia

Zmieniono bo nauka o Tysiącleciu się zmieniła.
Wtedy już trwało od 1874 r. a z czasem przestało trwać. :(
Tak przestało do roku 1914.
O super Roszada za przypomnienie, a czy Badacze albo Epifanisci mają i śpiewają te pieśni nadal?
Jestem homofobem.


Offline Janosik

Odp: Zmienne śpiewniki
« Odpowiedź #18 dnia: 25 Kwiecień, 2015, 23:08 »
A w ŚJ głosiciele Królestw Boże i we Wspaniały finał oraz w Strażnicy i NSK podają powody. :)
Oto powody zmian.
http://www.jw.org/pl/%C5%9Bwiadkowie-jehowy/dzia%C5%82alno%C5%9B%C4%87/dzia%C5%82alno%C5%9B%C4%87-wydawnicza/wys%C5%82awianie-i-wielbienie-boga-pie%C5%9Bniami/
Przez lata Świadkowie wielbili Boga, korzystając z pieśni napisanych przez innych. Jednak w razie potrzeby zmieniali słowa tak, by odzwierciedlały ich zrozumienie Pisma Świętego.

Na przykład jedna z pieśni odtwarzanych podczas pokazów „Fotodramy”, zatytułowana w polskim śpiewniku „Królestwa Czas”, była adaptacją amerykańskiej pieśni patriotycznej „Hymn bojowy Republiki”. Pierwsza zwrotka „Hymnu” zaczynała się słowami: „Oczyma ducha widzim Twe nadejście, Panie nasz”. Tymczasem Badacze Pisma Świętego zmienili te słowa na: „Oczyma ducha widzim Twą obecność, Panie nasz”.
Jestem homofobem.


Offline Janosik

Odp: Zmienne śpiewniki
« Odpowiedź #19 dnia: 25 Kwiecień, 2015, 23:19 »
„Śpiewajcie Jehowie przy akompaniamencie muzyki rozbrzmiewającej w waszych sercach” – śpiewnik z 1966 roku, zawierający 119 pieśni. Melodie zapożyczone od innych kompozytorów zastąpiono własnymi. Sporządzono nagrania orkiestrowe całego śpiewnika i używano go jako akompaniamentu na zebraniach Świadków Jehowy. Nagrania melodii wydano na 10 płytach gramofonowych, później – na kasetach. Dokonano także kilku nagrań wokalnych.
Powody zmian.
W trakcie prac nad wydanym w 1966 roku śpiewnikiem zatytułowanym Śpiewajcie Jehowie przy akompaniamencie muzyki rozbrzmiewającej w waszych sercach dołożono starań, by usunąć melodie, o których wiedziano, że są zaczerpnięte ze źródeł świeckich lub z innych religii.
Jestem homofobem.


Offline Roszada

Odp: Zmienne śpiewniki
« Odpowiedź #20 dnia: 26 Kwiecień, 2015, 10:46 »
Tak przestało do roku 1914.
O super Roszada za przypomnienie, a czy Badacze albo Epifanisci mają i śpiewają te pieśni nadal?

Nie bardzo. Zobacz w którym roku wydali następny śpiewnik.
Oni Tysiąclecie przenieśli raczej na rok 1925, około roku 1918.

Zauważ następny śpiewnik wyszedł w 1925, jak sam podałeś:

Hymny Królestwa – zbiór 80 pieśni z nutami – zwłaszcza dla dzieci i młodzieży, który ukazał się w 1925 roku

A co od 1925 głoszą?
Przede wszystkim, że Jezus króluje od 1914.
Tysiąclecie usunęli, a Królowanie dali. ;)
« Ostatnia zmiana: 26 Kwiecień, 2015, 10:56 wysłana przez Roszada »


Offline Roszada

Odp: Zmienne śpiewniki
« Odpowiedź #21 dnia: 26 Kwiecień, 2015, 10:58 »
Pomogę Ci:

W śpiewniku wydanym przez lud Jehowy w roku 1905 było dwa razy więcej pieśni sławiących Jezusa niż wywyższających Jehowę. W śpiewniku z roku 1928 zamieszczono mniej więcej tyle samo pieśni wychwalających Jezusa, co wysławiających Jehowę. Jednakże w najnowszym śpiewniku wydanym w roku 1984, a po polsku w roku 1989, pieśni na cześć Jehowy jest czterokrotnie więcej niż pieśni o Jezusie” (Wspaniały finał Objawienia bliski! 1993 s. 36).

Widzimy, że nie tylko zmniejszano ciągle ilość pieśni dotyczących Chrystusa, ale w końcu usunięto wszystkie „sławiące Jezusa”, czy „wychwalające Jezusa”, a wstawiono tylko „o Jezusie”.


Offline Janosik

Odp: Zmienne śpiewniki
« Odpowiedź #22 dnia: 26 Kwiecień, 2015, 13:50 »
Widzimy, że nie tylko zmniejszano ciągle ilość pieśni dotyczących Chrystusa, ale w końcu usunięto wszystkie „sławiące Jezusa”, czy „wychwalające Jezusa”, a wstawiono tylko „o Jezusie”.
Czyli wiemy już jaka była przyczyna nieustannych zmian śpiewników. Bruklinscy pomazańcy wstydzą się Jezusa Chrystusa. Może w kolejnym śpiewniku będą tylko pieśni wychwalające wierność ich samych czyli pomazańców.
Jestem homofobem.


Offline Roszada

Odp: Zmienne śpiewniki
« Odpowiedź #23 dnia: 26 Kwiecień, 2015, 14:33 »
A tu ciekawe:

„Ponieważ zgodnie z Księgą Przysłów 4:18 na prawdę Bożą pada coraz jaśniejsze światło, w niektórych pieśniach z poprzednich śpiewników trzeba było dokonać zmian. Tak było z obecną pieśnią 215. W roku 1974 zrozumieliśmy, że arka Noego symbolizuje raj duchowy, a nie Królestwo Boże (zob. Strażnicę [wyd. ang.] z roku 1974, strona 634 lub 2/XCVI, strona 12). Toteż słowa ze starszego śpiewnika: »Uciekajcie do arki zbawienia, do Królestwa, gdyż już rządzi On!« zastąpiono nowymi: «Swoje życie Jehowie oddajcie! Jego Król rządzi już, służcie Mu!« A zgodnie ze słowami Jezusa z Mateusza 6:22 pieśń 26 zachęca, by mieć »szczere oko«, a nie »czujny wzrok«” (Strażnica Nr 16, 1989 s. 27-28).


Offline Roszada

Odp: Zmienne śpiewniki
« Odpowiedź #24 dnia: 26 Kwiecień, 2015, 14:42 »
A teraz Janosiku zwróć uwagę na przerwę w śpiewnikach:
jeden z 1928
drugi z 1944

A co było w środku?

Zaprzestanie śpiewania pieśni

„W roku 1938 niemal całkowicie zaniechano śpiewu na zebraniach zborowych” (Strażnica Nr 3, 1997 s. 26).

„Wprawdzie około roku 1938 w większości zborów zrezygnowano ze śpiewu na zebraniach, ale w roku 1944 przywrócono ten zwyczaj i dziś jest on dalej ważnym elementem zebrań zborowych i programów zgromadzeń Świadków Jehowy” (Świadkowie Jehowy – głosiciele Królestwa Bożego 1995 s. 241).

Pewnie nie chcieli się do Babilonu upodobnić w zwyczaju śpiewania. ;)
Tak jak do dziś jest z odmawianiem Ojcze nasz. :-\


Offline Roszada

Odp: Zmienne śpiewniki
« Odpowiedź #25 dnia: 26 Kwiecień, 2015, 14:43 »
No i ogłoszono ustami F. Franza to jako nowe światło. :)

   „W roku 1938 niemal całkowicie zaniechano śpiewu na zebraniach zborowych. Wkrótce jednak znowu zaczęto naśladować mądry wzór apostołów. W roku 1944 na zgromadzeniu okręgowym F. W. Franz wygłosił przemówienie »Pieśń służby Królestwa«. Wykazał, że stworzenia Boże w niebie wychwalały Jehowę śpiewem na długo przed pojawieniem się pierwszego człowieka; powiedział też: »Całkiem stosowne i miłe Bogu jest, gdy Jego ziemscy słudzy wznoszą swe głosy w literalnej pieśni«. Po przedstawieniu argumentów przemawiających za tym, że śpiewanie stanowi element wielbienia Boga, ogłosił wydanie Śpiewnika służby Królestwa do użytku na cotygodniowych zebraniach służby” (Strażnica Nr 3, 1997 s. 26-27).


Offline Janosik

Odp: Zmienne śpiewniki
« Odpowiedź #26 dnia: 26 Kwiecień, 2015, 14:57 »
jeden z 1928
drugi z 1944
A co było w środku?
Zaprzestanie śpiewania pieśni
„W roku 1938 niemal całkowicie zaniechano śpiewu na zebraniach zborowych” (Strażnica Nr 3, 1997 s. 26).

„Wprawdzie około roku 1938 w większości zborów zrezygnowano ze śpiewu na zebraniach, ale w roku 1944 przywrócono ten zwyczaj i dziś jest on dalej ważnym elementem zebrań zborowych i programów zgromadzeń Świadków Jehowy” (Świadkowie Jehowy – głosiciele Królestwa Bożego 1995 s. 241).
Roszad dzięki za info , ja tego nie wiedziałem. :) Obawiam się ze większość Świadków Jehowy o tym nie wie.
Podobnie jak było w Meksyku w pewnych latach , gdzie na zebraniach nie śpiewano pieśni. Ale to były lata 1990 , pisał o tym Franz w książce.
Jestem homofobem.


Offline Janosik

Odp: Zmienne śpiewniki
« Odpowiedź #27 dnia: 26 Kwiecień, 2015, 15:21 »
„W roku 1938 niemal całkowicie zaniechano śpiewu na zebraniach zborowych” (Strażnica Nr 3, 1997 s. 26).
Strażnica — 2010
15.12 ss. 20-24
"W miarę upływu czasu coraz lepiej rozumiemy myśli zawarte w Słowie Bożym. W Księdze Przysłów 4:18 czytamy: „Ścieżka prawych jest jak jasne światło, które świeci coraz jaśniej, aż nastanie pełny dzień”. Jaśniejsze światło nieuchronnie prowadzi do zmiany sposobu „śpiewania o prawdzie”. Ponad 20 lat Świadkowie Jehowy w wielu krajach z radością korzystali ze śpiewnika zatytułowanego Wysławiajcie Jehowę w pieśniach*.
Od chwili wydania go światło prawdy pojaśniało i niektóre używane dotąd wyrażenia stały się nieaktualne.
Na przykład rozumiemy, że imię Jehowy będzie „uświęcone”, a nie „usprawiedliwione”.
Dlatego też choćby ze względów doktrynalnych trzeba było zrewidować śpiewnik."
.... Jehowa uważnie słucha, gdy wielbimy Go w pieśniach. Są one dla Niego ważne."
Moja refleksja
Pewnie w latach 1938-1944 te pieśni dla Jehowy nie były istotnie, a skoro ich nie słuchał wiec i Świadkowie Jehowy ich nie śpiewali.
« Ostatnia zmiana: 26 Kwiecień, 2015, 15:25 wysłana przez Janosik »
Jestem homofobem.


Offline Roszada

Odp: Zmienne śpiewniki
« Odpowiedź #28 dnia: 26 Kwiecień, 2015, 17:39 »
.... Jehowa uważnie słucha, gdy wielbimy Go w pieśniach. Są one dla Niego ważne."
Moja refleksja
Pewnie w latach 1938-1944 te pieśni dla Jehowy nie były istotnie, a skoro ich nie słuchał wiec i Świadkowie Jehowy ich nie śpiewali.

Pewnie coś w tym prawdy jest. :-\


Offline Roszada

Odp: Zmienne śpiewniki
« Odpowiedź #29 dnia: 26 Kwiecień, 2015, 17:48 »
„W miarę upływu lat Świadkowie Jehowy korzystali z wielu zbiorów pieśni. Tekst aktualizowano zgodnie z pogłębiającym się zrozumieniem Słowa Bożego. (...)
1928: »Pieśni na chwałę Jehowy« (...) Dołożono szczególnych starań, by teksty nie zawierały żadnych aluzji do poglądów religii fałszywej ani do oddawania czci stworzeniom (...)” (Świadkowie Jehowy – głosiciele Królestwa Bożego 1995 s. 240-241).

Czci stworzeniom?
Toć Jezus dla nich jest i był stworzeniem, a jednak pisali, że pieśni o nim śpiewali i to więcej niż o Jehowie. :-\