Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 4 Gości przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Czy ŚJ wolno dokonywać przeszczepów?  (Przeczytany 8547 razy)

Offline Roszada

Czy ŚJ wolno dokonywać przeszczepów?
« dnia: 09 Styczeń, 2016, 18:49 »
Niby od 1982 (ang. 1980) wolno ŚJ przeprowadzać przeszczepy. Ale...

Właściwie dopiero ostatnio uzmysłowiłem sobie, że ŚJ chyba raczej nie wolno przeprowadzać przeszczepów.
Dlaczego?
Bo chyba prawie przy każdym jest ewentualność podania krwi.

„Oczywiście jeśli transplantacja miałaby być połączona z przetoczeniem krwi, bezsprzecznie byłoby to już przeciwne nakazom Bożym (Dzieje 15:19, 20)” (Strażnica Rok CIII [1982] Nr 2 s. 24 [ang. 15.03 1980 s. 31]).

„Sumienie pozwala niektórym Świadkom Jehowy zgodzić się na przeszczepienie narządu, jeśli można to wykonać bez użycia krwi. Pod koniec pewnego doniesienia o 13 transplantacjach nerek powiedziano: »W sumie okazuje się, że większości Świadków Jehowy można bezpiecznie i pomyślnie przeszczepić nerkę« (Transplantation z czerwca 1988)” (Jak krew może ocalić twoje życie 1990, 2009 s. 16).

„Czy chrześcijanin może się zgodzić na przeszczepienie szpiku kostnego, skoro ten szpik wytwarza krew? (...) Oczywiście szpik stosowany przy przeszczepach pochodzi od żywych ludzi, a do tego może zawierać pewną ilość krwi. Dlatego chrześcijanin musi sam rozstrzygnąć, czy dla niego pobrany szpik kostny jest równoznaczny ze zwykłym mięsem, czy też z tkanką niewykrwawioną. Co więcej, ponieważ przeniesienie szpiku należy do kategorii transplantacji, należy rozważyć biblijne aspekty tej sprawy, to znaczy przeszczepiania organów ludzkich. (...). Ponadto dr D.E. Thomas nadmienia w podręczniku »Harrison’s Principles of Internal Medicine« (wydanie uzupełnione z roku 1981, strona 138), że »właściwie wszystkie transplantacje szpiku wymagają transfuzji płytek krwi«, a w wielu wypadkach podaje się też »zagęszczone krwinki czerwone«. Dlatego chrześcijanin powinien rozważyć, jakim dodatkowym kwestiom będzie musiał stawić czoło, jeśli się podda przeszczepieniu szpiku (Prz. 22:3). Sprawa ta podlega zatem osobistej decyzji, ale wskazówki biblijne na temat krwi i szpiku powinny ją ułatwić” (Strażnica Rok CVI [1985] Nr 15 s. 27).


Offline Roszada

Odp: Czy ŚJ wolno dokonywać przeszczepów?
« Odpowiedź #1 dnia: 09 Styczeń, 2016, 18:52 »
W związku z tym znana mi forumowiczka normalnieodjazd na bratnim forum zamieściła taki oto trafny komentarz:
Cytuj
To prawda ale przeszczepiany organ nie jest "wykrwawiany" w 100% analogicznie zresztą jak karkówka czy szponder.

Zwróćmy uwagę, że w przypadku karkówki lub szpondra kwestia "spożywania" nie była nigdy dla CK dyskusyjna. Mięso się je. Przeszczepiany organ wraz z krwią w nim zawartą, różnie. W zależności od aktualnego światła co nie ma wpływu na fakt, że organ przeznaczony do transplantacji oprócz innych tkanek zawiera w sobie, krew obcą, podobnie jak antrykot.


Offline tomek_s

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 109
  • Polubień: 2041
  • Nigdy nie byłem ŚJ.... KRK
Odp: Czy ŚJ wolno dokonywać przeszczepów?
« Odpowiedź #2 dnia: 09 Styczeń, 2016, 19:05 »
Ona to tak "na poważnie"? ;)
„Lecz powiadam wam: Wielu przyjdzie ze Wschodu i Zachodu i zasiądą do stołu z Abrahamem, Izaakiem i Jakubem w królestwie niebieskim” (Mt 8:11),


Offline Tazła

  • Mistrzyni Ciętej Riposty
  • Wiadomości: 3 356
  • Polubień: 12350
  • Nigdy nie marzyłam o sukcesie. Pracowałam na niego
Odp: Czy ŚJ wolno dokonywać przeszczepów?
« Odpowiedź #3 dnia: 09 Styczeń, 2016, 19:19 »
  Po pierwsze to żadne mięso nie jest całkowicie pozbawione krwi. Wystarczy je zostawić na trochę w zimnej wodze aby się przekonać.

Co do szpiku znani mi świadkowie bronili się przed nim jak diabeł przed święconą wodą.
Jeszcze nie tak dawno jednym zmarła jedyna córka. Rokowania miała bardzo dobre, był dawca musiała się tylko zgodzić. Ale ona miała właśnie skończone 18 lat i za nic nie dała się przekonać.
Kilka miesięcy po jej śmierci widziałam jej matkę całą rozpromienioną jak opowiadała drugiej  świadkowej jaka to jest dumna ze swojej córki , że nie dała się złamać. Że oni nie mogli nic na nie wymusić, ale się modlili aby nie uległa namowom.

Wtedy z zwykłej babskiej ciekawości zatrzymałam się na dłuższą chwilę aby posłuchać ich rozmowy. I  uznałam że to nie jest już fanatyzm, to jest choroba kobieta, która zatraciła prawdziwe wartości.
Szukam osób wątpiących w słuszność organizacji z okolic Wyszkowa ( mazowieckie).


Offline dziewiatka

Odp: Czy ŚJ wolno dokonywać przeszczepów?
« Odpowiedź #4 dnia: 10 Styczeń, 2016, 04:29 »
Bardzo często podejście świadków do krwi jest źle rozumiane .Zakaz spożywania krwi jest związany z symboliką .Wobec tego nie odnosi się do jedzenia mięsa.Podobnie jest z przeszczepami .Muszę przyznać ,że wielu świadków też nie rozumie na czym ten zakaz polega i dla nich wykrwawione mięso to takie co w sobie nie posiada ani kropli krwi.


Offline Roszada

Odp: Czy ŚJ wolno dokonywać przeszczepów?
« Odpowiedź #5 dnia: 10 Styczeń, 2016, 09:05 »
wielu świadków też nie rozumie na czym ten zakaz polega i dla nich wykrwawione mięso to takie co w sobie nie posiada ani kropli krwi.
Żydzi ponoć poddają mięso specjalnym zabiegiem z solą, to znaczy moczą je w solance. To jest ich konsekwencja. U ŚJ takiej nie ma.


Offline dziewiatka

Odp: Czy ŚJ wolno dokonywać przeszczepów?
« Odpowiedź #6 dnia: 10 Styczeń, 2016, 09:33 »
Nie ma żadnych dodatkowych przepisów ale są głupie pytania ,jak wykrwawić rybę,czy wolno jeść wątróbkę ,czy jak kupi się mięso to trzeba je jeszcze dodatkowo wykrwawić .Im bardziej ktoś nawiedzony tym głupsze pytania.Całe szczęście ,że to już poza mną.


Offline Roszada

Odp: Czy ŚJ wolno dokonywać przeszczepów?
« Odpowiedź #7 dnia: 10 Styczeń, 2016, 11:40 »
Nie ma żadnych dodatkowych przepisów ale są głupie pytania ,jak wykrwawić rybę,czy wolno jeść wątróbkę ,czy jak kupi się mięso to trzeba je jeszcze dodatkowo wykrwawić .Im bardziej ktoś nawiedzony tym głupsze pytania.Całe szczęście ,że to już poza mną.
No tak o rybie było:

Ryby i owady

   „Jak przyrządzać ryby i owady, aby je można było jeść, nie naruszając przy tym biblijnego nakazu o powstrzymywaniu się od spożywania krwi? (...) Te zwierzęta mogą mieć tak mało krwi, że wylanie jej może być rzeczą niemożliwą, a to było warunkiem, który należało spełnić, jeśli się chciało spożyć mięso zwierząt. (3 Mojż. 17:13) Nie wymagano wyciskania lub moczenia mięsa, lecz należało wysączyć krew. Jeśli nie ma tyle krwi, aby ją można było wysączyć, to chrześcijanie nie są obowiązani stosować krańcowe środki, aby za wszelką cenę wycisnąć odrobinę krwi. Oczywiście, jeśli podczas rozcinania zwierzęcia wyraźnie zauważy się zgrupioną krew, wtedy można ją łatwo usunąć, i to powinno się zrobić” (Strażnica Nr 3, 1962 s. 14).

„Czy ryby trzeba przed spożyciem wykrwawić? (...) Ponieważ w Piśmie świętym nie ma takiego zastrzeżenia, by starannie wygniatać lub moczyć mięso w celu usunięcia z niego resztek krwi, nikt też nie ma obowiązku podejmować skomplikowanych zabiegów zmierzających do wydobycia krwi z ryby. Oczywiście krew każdego stworzenia ziemskiego wyobraża jego życie i dlatego jest święta. Jeżeli więc ktoś przy rozcinaniu ryby zobaczy grudkę krwi, powinien ją usunąć” (Strażnica Rok XCV [1974] Nr 12 s. 24).

Wykrwawianie mięsa oraz drobiu i królików

„W jakiej mierze gospodyni domowa jest zobowiązana zatroszczyć się o to, żeby mięso, które kupuje, było wykrwawione? A gość, który wie, że w danym kraju panuje zwyczaj niewykrwawiania pewnych mięs, np. drobiu i królików, czy ma zjeść taką potrawę milcząco, czy raczej powinien wspomnieć, że ten zwyczaj jest niebiblijny, i wstrzymać się od jedzenia?
W krajach, gdzie ogólnie panuje zwyczaj wykrwawiania zwierząt rzeźnych, raczej nie ma potrzeby dopytywać się o to przy zakupie ani przy spożywaniu mięsa przyrządzonego w domu prywatnym lub w restauracji. Jeżeli jednak w danym kraju panuje zwyczaj niewykrwawiania pewnych gatunków mięsa, to kupujący powinien na to zwracać uwagę, bo trudno byłoby mu zrzucić z siebie odpowiedzialność za zjedzenie krwi. Spożywanie mięsa stworzeń zadławionych lub niewykrwawionych bywa usprawiedliwiane różnym lichymi wywodami i wyświechtanymi argumentami, lecz żadne z nich nie mogą się ostać wobec wyraźnego rozporządzenia Biblii i »Albowiem podobało się duchowi świętemu i nam, abyśmy nie kładli na was żadnego więcej ciężaru, oprócz tych rzeczy potrzebnych: abyście się wstrzymywali od rzeczy bałwanom ofiarowanych, i od krwi, i od tego, co zadławione, i od wszeteczeństwa; tych rzeczy jeśli się wystrzegać będziecie, dobrze uczynicie. Miejcie się dobrze.« – Dzieje 15:26, 29, NT. Jeżeli gościsz w domu, gdzie podaje się mięso z »tego, co zadławione«, to nie powinieneś go jeść. Kiedy gospodarz lub gospodyni domu nie jest świadkiem Jehowy, możesz podać przyczynę owego wstrzymania się od jedzenia albo też nie podać jej, zależnie od znanych ci okoliczności. Kiedy jednak podaje takie mięso świadek Jehowy, wtedy należy zwrócić jego uwagę na niesłuszność tego zwyczaju, a to zarówno w formie wyjaśnienia, dlaczego ty nie jesz tej potrawy, jak i ze względu na jego dobro duchowe” (Strażnica Nr 7, 1961 s. 16).


Offline tomek_s

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 109
  • Polubień: 2041
  • Nigdy nie byłem ŚJ.... KRK
Odp: Czy ŚJ wolno dokonywać przeszczepów?
« Odpowiedź #8 dnia: 10 Styczeń, 2016, 14:00 »
Biblia i strasznica jako książka kucharska dla śj.
„Lecz powiadam wam: Wielu przyjdzie ze Wschodu i Zachodu i zasiądą do stołu z Abrahamem, Izaakiem i Jakubem w królestwie niebieskim” (Mt 8:11),


Offline Noc_spokojna

Odp: Czy ŚJ wolno dokonywać przeszczepów?
« Odpowiedź #9 dnia: 10 Styczeń, 2016, 17:15 »
Obecnie większość operacji można przeprowadzić bez transfuzji, jednak mówimy o operacjach planowanych, co w wypadku przeszczepów działa jedynie w przypadku przeszczepów rodzinnych. Wtedy, wiedząc, że pacjent nie godzi się na transfuzję, na kilka tygodni przed zabiegiem podaje mu się Aranesp, uderzeniowe dawki Vit B12, uzupełnia elektrolity, itp. (przy czym i tak w niektórych przypadkach, pomimo dokładnego przygotowania, występuje konieczność podania preparatów krwi. Każdy inny przeszczep, to zabieg nagły - czyli kiedy pojawi się dawca. Często oczekiwanie trwa całe lata, więc trudno byłoby utrzymywać pacjenta przez lata w stanie - do zabiegu.
Nie jestem małostkowa, nikogo nie ignoruję, tak przyziemne demonstracje są mi obce ;D


Offline Roszada

Odp: Czy ŚJ wolno dokonywać przeszczepów?
« Odpowiedź #10 dnia: 10 Styczeń, 2016, 17:51 »
Ale może się pojawić niespodziewana potrzeba transfuzji.
Chyba podczas większości zabiegów jest to brane pod ewentualność.
Ciekawe, czy taki ŚJ wie o tym. :-\

Ten co wie, to pewnie albo nie zgodzi się na transplantację, albo powie, że jakby nawet konał, to mają nie dawać transfuzji. :(


Offline M

Odp: Czy ŚJ wolno dokonywać przeszczepów?
« Odpowiedź #11 dnia: 10 Styczeń, 2016, 18:29 »
Ale może się pojawić niespodziewana potrzeba transfuzji.
Chyba podczas większości zabiegów jest to brane pod ewentualność.
Ciekawe, czy taki ŚJ wie o tym. :-\

Ten co wie, to pewnie albo nie zgodzi się na transplantację, albo powie, że jakby nawet konał, to mają nie dawać transfuzji. :(

Właśnie w tym celu noszą przy sobie dokument Dyspozycje, w którym jest wyraźnie powiedziane, że nie zgadzają się na żaden zabieg z przetaczaniem krwi, nawet gdyby byli nieprzytomni.


Offline Roszada

Odp: Czy ŚJ wolno dokonywać przeszczepów?
« Odpowiedź #12 dnia: 10 Styczeń, 2016, 19:29 »
Właśnie w tym celu noszą przy sobie dokument Dyspozycje, w którym jest wyraźnie powiedziane, że nie zgadzają się na żaden zabieg z przetaczaniem krwi, nawet gdyby byli nieprzytomni.
To po cholerę przyszywać sobie trzecie ucho i mieć ewentualność transfuzji. :)


Offline dziewiatka

Odp: Czy ŚJ wolno dokonywać przeszczepów?
« Odpowiedź #13 dnia: 11 Styczeń, 2016, 08:27 »
Różnie to bywa z transfuzja .Pomimo dyspozycji poddają się co niektórzy temu zabiegowi.To jest bardzo poważny problem dla prawowiernych świadków ,jak pogodzić ewentualną zgodę na transfuzję z wyraźnym zakazem.Dzisiaj gdy o tym myślę mam mieszane uczucia co stanowi dowód jak głęboko potrafi tkwić niechęć do krwi.


Offline Lisek

Odp: Czy ŚJ wolno dokonywać przeszczepów?
« Odpowiedź #14 dnia: 28 Kwiecień, 2017, 00:22 »
Przepraszam z góry za odgrzanie kotleta...

A czy ŚJ może być dawcą szpiku?