Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Zagadka 44 - W którym roku pomieszano języki wieży Babel?  (Przeczytany 1483 razy)

Offline Gandalf Szary

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 962
  • Polubień: 5429
  • Najbardziej boję się fanatyków.
Odp: Zagadka 44 - W którym roku pomieszano języki wieży Babel?
« Odpowiedź #15 dnia: 13 Listopad, 2025, 15:49 »

Ale jeżeli tak , To na jakiej podstawie uznajesz historię starożytną opartą na tej dacie?
Taka historia starożytna to mrzonki

Ale co uznaję? Gdzie napisałem, że coś uznaję?? O jakiej dacie piszesz, bo nie wiem?

Jak widzisz to wszystko kwestia uznania albo lepiej zaufania - ja mam zaufanie do Biblii

To bardzo mnie cieszy, ale to twoje zaufanie. Ja go mieć nie muszę i mam swoje doświadczenie i swoją wiedzę na ten temat.

Jeżeli chodzi o dowód na uznanie Biblii, to jest najstarszą publikacją  i konsekwentnie podaje kronikę historii świata - daleko lepszym niż np w/w kroniki i cylindry - ale to już kwestia uznania lub zaufania czy nawet wiary


 
Naprawdę najstarsza? To z którego wieku pochodzą najstarsze teksty PŚ?
[/quote]
„Nikt nie jest tak bardzo zniewolony jak ktoś, kto czuje się wolnym, podczas gdy w rzeczywistości nim nie jest”.

Johann Wolfgang Gothe,


Offline Mahershalalhashbaz

Odp: Zagadka 44 - W którym roku pomieszano języki wieży Babel?
« Odpowiedź #16 dnia: 13 Listopad, 2025, 22:51 »
Może odwróćmy pytanie i poszukajmy odpowiedzi na pytanie kiedy mógł powstać Pięcioksiąg Starego Testamentu? Czy księgi "Mojżeszowe" rzeczywiście zostały napisane w języku używanym w czasach o których opowiadają? Czy może jest inaczej i język tych dzieł wskazuje że powstały znacznie później, np w 7-6 wieku przed naszą erą?
nihilista


Online Gremczak

Odp: Zagadka 44 - W którym roku pomieszano języki wieży Babel?
« Odpowiedź #17 dnia: 14 Listopad, 2025, 08:14 »
Albo kto napisał te księgi.


Offline ROB660

  • Głosiciel
  • Wiadomości: 150
  • Polubień: 13
  • odłączony od wielu lat
    • KALENDARZ BIBLIJNY
Odp: Zagadka 44 - W którym roku pomieszano języki wieży Babel?
« Odpowiedź #18 dnia: 14 Listopad, 2025, 09:10 »

To bardzo mnie cieszy, ale to twoje zaufanie. Ja go mieć nie muszę i mam swoje doświadczenie i swoją wiedzę na ten temat.

Naprawdę najstarsza? To z którego wieku pochodzą najstarsze teksty PŚ?
Szanuję Twoje doświadczenie i wiedzę, każdy ma prawo do własnych poglądów i wniosków.
Ważne jest aby było z czego wybierać, bo jak ograniczymy inne poglądy to może braknąć wiedzy i doświadczenia 

Czy najstarsza? Pytasz
Tak , bo chociaż pełne teksty całej Biblii są stosunkowo młode (Codex Sinaiticus IV w ne , zwoje z Qumram IIIpne, fragmety st testamentu ok v,vi pne ) to spójność tych ksiąg i konsekwentne datowanie , konsekwentna ciągłość kronikarska czyni tę księgę wyjątkową.
Jeżeli rzeczywiście była przewodnią księgą (przynajmniej dla Żydów i chrześcijan) to była w użyciu. Jak podręcznik czy elementarz - po czasie trudno znaleźć 1-szy egzemplarz.

A spójność - wszystkie daty w Biblii są spięte powtarzalnością 7 lat, ważniejsze wydarzenia co 49 lat a epokowe co 490 lat (calendarbible.org). Ciężko wielu pisarzom na przestrzeni ponad 6000 lat o taką dyscyplinę.
Ale wszystko można podważyć i zakwestionować.

Może z innej strony : jezęli istnieje Bóg -stwórca, prawodawca, i właściciel wszystkiego - to musi mieć regulamin. Ja uważam ten regulamin za Biblię .
Ale jeżeli podważymy istnienie Boga - to trudno obronić Biblię   
2


Offline Gandalf Szary

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 962
  • Polubień: 5429
  • Najbardziej boję się fanatyków.
Odp: Zagadka 44 - W którym roku pomieszano języki wieży Babel?
« Odpowiedź #19 dnia: 14 Listopad, 2025, 10:55 »
Twoja argumentacja jest strażnicowa. Jak bym czytal publikację lub sluchał wykladu na zebraniu. Nie przekonuje mnie to co piszesz. Ale cieszę się z twojej wiary i przekonania. Powodzenia.
„Nikt nie jest tak bardzo zniewolony jak ktoś, kto czuje się wolnym, podczas gdy w rzeczywistości nim nie jest”.

Johann Wolfgang Gothe,


Offline Lubie_Truskawki

Odp: Zagadka 44 - W którym roku pomieszano języki wieży Babel?
« Odpowiedź #20 dnia: 14 Listopad, 2025, 12:18 »
Szanuję Twoje doświadczenie i wiedzę, każdy ma prawo do własnych poglądów i wniosków.
Ważne jest aby było z czego wybierać, bo jak ograniczymy inne poglądy to może braknąć wiedzy i doświadczenia 

Czy najstarsza? Pytasz
Tak , bo chociaż pełne teksty całej Biblii są stosunkowo młode (Codex Sinaiticus IV w ne , zwoje z Qumram IIIpne, fragmety st testamentu ok v,vi pne ) to spójność tych ksiąg i konsekwentne datowanie , konsekwentna ciągłość kronikarska czyni tę księgę wyjątkową.
Jeżeli rzeczywiście była przewodnią księgą (przynajmniej dla Żydów i chrześcijan) to była w użyciu. Jak podręcznik czy elementarz - po czasie trudno znaleźć 1-szy egzemplarz.

A spójność - wszystkie daty w Biblii są spięte powtarzalnością 7 lat, ważniejsze wydarzenia co 49 lat a epokowe co 490 lat (calendarbible.org). Ciężko wielu pisarzom na przestrzeni ponad 6000 lat o taką dyscyplinę.
Ale wszystko można podważyć i zakwestionować.

Może z innej strony : jezęli istnieje Bóg -stwórca, prawodawca, i właściciel wszystkiego - to musi mieć regulamin. Ja uważam ten regulamin za Biblię .
Ale jeżeli podważymy istnienie Boga - to trudno obronić Biblię   

Biblia i spojnosc... W pierwszej ksiedze jest tyle niespojnosci i zaprzeczen, ze jesli Bog istnieje to ma schizofremie, ale taka na prawde powazna (trzy osoby w jednej :):))...

Jak Gandalf napisal - walisz typowymi straznicowymi sloganami, podpartymi jakas przypadkowa strona, ktorej autor nie chce sie ujawnic.

Ja dalej uwazam ze jestes trolem i sobie tu z nas smieszkujesz:) Dobrze Ci idzie.

Jesli na prawde nie trollujesz - przeczytaj sobie to: https://www.amazon.com/Stories-Ancient-Canaan-Second-Michael/dp/0664232426

Krotka ksiazka, samych tekstow nie trzeba nawet czytac, wystarczy wprowadzenie do nich, te pare stron otwiera oczy na "najstarsze" teksty...
« Ostatnia zmiana: 14 Listopad, 2025, 12:22 wysłana przez Lubie_Truskawki »


Offline Nadaszyniak

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 6 551
  • Polubień: 9015
  • Psychomanipulacja owieczek # wielkiej wieży(Ww)
Odp: Zagadka 44 - W którym roku pomieszano języki wieży Babel?
« Odpowiedź #21 dnia: 14 Listopad, 2025, 13:27 »
Nie irytujmy się kochani, bo  ROB660 pionier-uje, musi wypracować kwantum m-ca, gdzie tak szybko nadrobi godzinki, tylko u Nas ma szerokie możliwości.
Oczywiście pytania, zapytania czysto ''Strasznicowe'', jak świadek Jehowy jest zaangażowany, to dlaczego nie pomóc.
Nam takie zapytania czy wyjaśnienia spływają jak woda po kaczce, dawno przerabialiśmy papkę (Ww)


Offline Andrzejek

Odp: Zagadka 44 - W którym roku pomieszano języki wieży Babel?
« Odpowiedź #22 dnia: Dzisiaj o 11:57 »
W KTÓRYM ROKU POMIESZANO JĘZYKI
BUDOWNICZYM WIEŻY BABEL?

Historia pomieszania języków budowniczym Wieży Babel pochodzi z boskiego przekazu biblijnego i nie jest związana z konkretnym rokiem historycznym w sensie chronologicznym. Opowieść ta jest opisana w Księdze Rodzaju (11:1–9) jednakoż jak zwykle Biblia nie podaje daty tego zdarzenia.

Niektórzy badacze starożytności i chronologowie próbują szacować czasy wydarzeń biblijnych na podstawie genealogii, co czasami daje daty rzędu kilku tysięcy lat p.n.e., ale są to tylko próby rekonstrukcji w oparciu o teksty religijne, a nie fakty historyczne potwierdzone archeologią.

Mogę teraz podać przybliżone historyczne spekulacje, które tradycja lub niektórzy uczeni przypisują temu wydarzeniu.

Przyjrzyjmy się zatem temu krok po kroku, pamiętając, że wszystkie daty są spekulacyjne i oparte na interpretacjach biblijnych, nie na archeologii:

Podstawowe źródło: Księga Rodzaju 11:1–9 opisuje Wieżę Babel jako próbę ludzi, by zbudować miasto i wieżę sięgającą nieba. Bóg pomieszał ich języki, żeby nie mogli się porozumieć, i rozproszył ich po całej ziemi.

Tradycyjna chronologia biblijna:
Niektórzy chronolodzy próbują liczyć lata od stworzenia świata. Na przykład James Ussher, arcybiskup Armagh w XVII w., oszacował stworzenie świata na 4004 r. p.n.e.
Na tej podstawie, uwzględniając genealogie z Księgi Rodzaju, Wieża Babel miałaby powstać ok. 2242 r. p.n.e.

3. Historyczne i archeologiczne spojrzenie:
Wieża Babel jest często kojarzona z starożytnym Babilonem i jego zikkuratami. Zikkuraty w Mezopotamii zaczęły powstawać już ok. 3000–2000 r. p.n.e., co w przybliżeniu pasuje do spekulacyjnej chronologii biblijnej.

Podsumowanie:
W tradycji biblijnej: brak dokładnej daty.
Chronologia biblijna (Ussher, tradycja anglosaska): ok. 2242 r. p.n.e.
Historyczne zikkuraty w Mezopotamii: między 3000 a 2000 r. p.n.e.

A teraz odpowiednia tabela z różnymi chronologiami biblijnymi i historycznymi dla Wieży Babel, żeby było to łatwe do porównania.



Źródło / Podejście   Przybliżona data   Komentarz
Tradycja biblijna – chronologia Usshera   ok. 2242 r. p.n.e.   James Ussher (XVII w.) obliczył na podstawie genealogii w Księdze Rodzaju.
Inne chronologie biblijne   ok. 2100–2200 r. p.n.e.   Różni badacze liczyli lata od stworzenia świata, różnice wynikają z wariantów tekstu.
Archeologia Mezopotamii – wczesne zikkuraty   ok. 3000–2000 r. p.n.e.   Zikkuraty w miastach Sumeru i Babilonii mogły inspirować opowieść biblijną.
Historyczne miasto Babilon   ok. 1894 r. p.n.e.   Początek dynastii I Babilonu – możliwa inspiracja dla opowieści.

Wnioski:
Historia biblijna nie podaje dokładnej daty; wszystkie liczby są spekulacyjne.
Archeologia pokazuje, że opowieść o wieży mogła inspirować się rzeczywistymi budowlami w Mezopotamii.
Najczęściej w literaturze przyjmuje się ok. XXII wieku p.n.e. jako punkt odniesienia tradycyjnej chronologii.


Offline Roszada

Odp: Zagadka 44 - W którym roku pomieszano języki wieży Babel?
« Odpowiedź #23 dnia: Dzisiaj o 12:04 »
Ja coś widzę, że na forum, zawitali kabaliści czy numerologowie.
A może to wróżbici?
Pomylili chyba fora. To nie jest forum New age. ;D


Online Gremczak

Odp: Zagadka 44 - W którym roku pomieszano języki wieży Babel?
« Odpowiedź #24 dnia: Dzisiaj o 20:24 »
Pomieszanie języków nastąpiło 124847 lat temu.
Dopiero dużo, dużo później jakiś tam anonimowy najprawdopodobnie chłopina opisał to w biblii i podał fałszywe przybliżenie daty.