Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: NORWEGIA: Świadkowie Jehowy odwołają się od wyroku  (Przeczytany 1441 razy)

Offline Światus

NORWEGIA: Świadkowie Jehowy odwołają się od wyroku
« dnia: 29 Marzec, 2024, 09:02 »
    Na angielskim jworgu ukazała się informacja, że Świadkowie Jehowy mają zamiar odwołać się od wyroku sądu. Poniżej tłumaczenie artykułu.

    "Świadkowie Jehowy odwołają się od niekonstytucyjnego wyroku w Norwegii

4 marca 2024 roku Sąd Rejonowy w Oslo podtrzymał decyzję rządu norweskiego o cofnięciu rejestracji prawnej Świadków Jehowy w Norwegii. Świadkowie Jehowy w Norwegii złożą odwołanie od tej decyzji.
Gubernator hrabstwa Oslo i Viken unieważnił naszą rejestrację pod koniec 2022 r. Sąd Rejonowy w Oslo tymczasowo zawiesił tę czynność w dniu 30 grudnia 2022 r. do czasu dalszego dochodzenia. Obecnie państwo nie zmienia swojego stanowiska, że będzie w dalszym ciągu odmawiać prawnego uznania Świadkom Jehowy w Norwegii, chyba że zmienimy swoje praktyki dotyczące usuwania ze zboru zatwardziałych złoczyńców.

Decyzja o wyrejestrowaniu Świadków Jehowy pozbawia nas pomocy finansowej i innych świadczeń, jakie rząd zapewnia ponad 700 zarejestrowanym wspólnotom wyznaniowym w kraju. Dodatkowe konsekwencje obejmują utratę prawa do mianowania i upoważniania duchownych Świadków Jehowy do pełnienia funkcji urzędników ślubnych.

W oczekiwaniu na wynik naszego apelu nadal będziemy się modlić „za królów i wszystkich, którzy zajmują wysokie stanowiska, abyśmy mogli dalej prowadzić spokojne i ciche życie, z całkowitym zbożnym oddaniem” (1 Tymoteusza 2:1).".

https://www.jw.org/en/news/region/norway/Jehovahs-Witnesses-to-Appeal-Unconstitutional-Ruling-in-Norway/
Czy warto zrywać relacje z powodu omylnej Strażnicy?


Offline Gostek

Odp: NORWEGIA: Świadkowie Jehowy odwołają się od wyroku
« Odpowiedź #1 dnia: 29 Marzec, 2024, 09:42 »
No to ciekawe ,czy to wystarczy sądom i urzędom w Norwegii to symboliczne podanie ręki i zdawkowe przywitanie się ....Po za tym w dalszym ciągu spora ,(chyba ta większa) cześć wykluczonych za odstępcze poglądy jest w dalszym ciągu wyłączona z tych łaskawych w oczach CK gestów jakie niedawno zrobili dla części wykluczonych.
Nie sądzę ,żeby Norwegia ,tak tolerancyjna w wielu sprawach dała się nabrać na tanie sztuczki starszych panów z Warwick w USA.
« Ostatnia zmiana: 29 Marzec, 2024, 09:45 wysłana przez Gostek »


Offline Reskator

Odp: NORWEGIA: Świadkowie Jehowy odwołają się od wyroku
« Odpowiedź #2 dnia: 29 Marzec, 2024, 10:03 »
 Obecnie państwo nie zmienia swojego stanowiska, że będzie w dalszym ciągu odmawiać prawnego uznania Świadkom Jehowy w Norwegii, chyba że zmienimy swoje praktyki dotyczące usuwania ze zboru zatwardziałych złoczyńców.
[/quote]

Zatwardziali złoczyńcy to szerokie spektrum.
Nie tylko jestem za usuwaniem ale i za zamykaniem w więzieniach choćby pedofilów,morderców,czy złodzieji ale u śj jest to baaardzo szerokie pojęcie.
Wystarczy że palisz papierosy i wylatujesz chyba że czegoś nie wiem ?
« Ostatnia zmiana: 29 Marzec, 2024, 10:05 wysłana przez Reskator »


Offline Gostek

Odp: NORWEGIA: Świadkowie Jehowy odwołają się od wyroku
« Odpowiedź #3 dnia: 29 Marzec, 2024, 10:19 »
Obecnie państwo nie zmienia swojego stanowiska, że będzie w dalszym ciągu odmawiać prawnego uznania Świadkom Jehowy w Norwegii, chyba że zmienimy swoje praktyki dotyczące usuwania ze zboru zatwardziałych złoczyńców.


Zatwardziali złoczyńcy to szerokie spektrum.
Nie tylko jestem za usuwaniem ale i za zamykaniem w więzieniach choćby pedofilów,morderców,czy złodzieji ale u śj jest to baaardzo szerokie pojęcie.
Wystarczy że palisz papierosy i wylatujesz chyba że czegoś nie wiem ?


Ba  , wystarczy ,że czytasz jakiś werset z Biblii i sam go inaczej interpretujesz niż podaje to CK......
Sekciarze nazywają ten problem- że odrobina zakwasu zakwasza całe ciasto.🙄 Dlatego tak pieczołowicie dbają o to by te cząsteczki zakwasu odzielać odpowiednio wcześnie ,zanim rozejdzie się on na inne części struktury sekty religijnej jaką jest organizacja Świadków Jehowy .


Offline Światus

Odp: NORWEGIA: Świadkowie Jehowy odwołają się od wyroku
« Odpowiedź #4 dnia: 29 Marzec, 2024, 14:30 »
Cytuj
Decyzja o wyrejestrowaniu Świadków Jehowy pozbawia nas pomocy finansowej i innych świadczeń

Zastanawiam się, co to za "inne świadczenia".
Czy warto zrywać relacje z powodu omylnej Strażnicy?


Online donadams

Odp: NORWEGIA: Świadkowie Jehowy odwołają się od wyroku
« Odpowiedź #5 dnia: 29 Marzec, 2024, 14:43 »
A ja czekam, aż organizacja zacznie oficjalnie nazywać działanie Norwegii "prześladowaniem". Byłoby to ciekawe, że zarówno akty ze strony Rosji, Erytrei czy właśnie Norwegii określa się tym samym słowem "prześladowania" zupełnie zacierając głębie znaczenia. Zupełnie jak z tymi "zatwardziałymi złoczyńcami". Jesteś wykluczany za zdradzenie żony (nie ma się czym chwalić), ale ogłoszenie na zebraniu jest takie samo, jak byś tą żonę zabił z zimną krwią, czy też może postanowił kogoś zgwałcić na ulicy - "Marian nie jest już świadkiem Jehowy". I cyk - w jednym worku ze wszystkimi "złoczyńcami" nie ważne co zrobiłeś.

Wobec tego czy odebranie finansowania to już prześladowanie? Czy finansowanie to jedna z tych kwestii, w których muszą być bardziej posłuszni Bogu niż ludziom? Czy może finansowanie jest kluczowe dla wolności religijnej wiernych?

A teraz przypomnę kwestię Rosji, ponieważ Norwegia na tym tle to świetny przypadek do przypatrywania się komunikatom medialnym jw.org. Wszyscy wiemy, jakie są prawdziwe powody, dla których Norwegia wzięła się za orga i wiemy, że nie chodzi o to, że zabraniają im wyrzucać spośród siebie "zatwardziałych złoczyńców". W oczywisty sposób komunikat został przekazany w taki sposób, że jeśli nie znasz tej sprawy, możesz pomyśleć, że ta Norwegia jest jakaś nienormalna - przecież jeśli w jakiejś społeczności jest jakiś złoczyńca, to oczywiście że trzeba go wyrzucić. Tylko, że to w ogóle nie tak i to jest jasne chociażby też dlatego, że dostęp do informacji w Norwegii jest bardzo duży.

A teraz przechodząc do sedna, czyli do Rosji, przypomnijcie sobie za co, według jw.org, świadkowie są wtrącani tam do więzień - "za czytanie Słowa Bożego". Przyłóżcie teraz ten komunika medialny do tego, o którym to rozmawiamy i zastanówcie się, na ile można im ufać. Oczywiście różnica pomiędzy rządem Norwegii a Rosji jest taka, że jeden z nich ma całkiem spore zaufanie. Nie zmienia to jednak tego, że moim zdaniem jw.org zaciemnia rzeczywiste powody problemów prawnych zarówno w Norwegii jak i w Rosji.
Chrystus umarł za nasze grzechy, został pogrzebany i trzeciego dnia zmartwychwstał - zgodnie z Pismem.


Offline Turbulent_Business

Odp: NORWEGIA: Świadkowie Jehowy odwołają się od wyroku
« Odpowiedź #6 dnia: 29 Marzec, 2024, 15:26 »
Zastanawiam się, co to za "inne świadczenia".

Nie mogą brac slubow na sali krolestwa. Trzeba jak w Polsce, w urzedzie i wyklad "symbolicznie" na sali. Poza tym business as usual. Chociaz w ostatnich miesiacach to raczej mozna by powiedzieć turbulent business as usual.
Lepsze sa pytania bez odpowiedzi, niz odpwiedzi ktorych nie mozna zakwestionowac


Offline Światus

Odp: NORWEGIA: Świadkowie Jehowy odwołają się od wyroku
« Odpowiedź #7 dnia: 29 Marzec, 2024, 17:45 »
Nie mogą brac slubow na sali krolestwa. Trzeba jak w Polsce, w urzedzie i wyklad "symbolicznie" na sali. Poza tym business as usual. Chociaz w ostatnich miesiacach to raczej mozna by powiedzieć turbulent business as usual.

    Nie sądzę. O ślubach napisali oddzielnie:
"Dodatkowe konsekwencje obejmują utratę prawa do mianowania i upoważniania duchownych Świadków Jehowy do pełnienia funkcji urzędników ślubnych."

"Świadczenia" kojarzą mi się z kasą. Być może są to środki na remonty SK, ulgi na zakup materiałów, samochodów itp.
Czy warto zrywać relacje z powodu omylnej Strażnicy?


Online donadams

Odp: NORWEGIA: Świadkowie Jehowy odwołają się od wyroku
« Odpowiedź #8 dnia: 29 Marzec, 2024, 18:19 »
Może tak być ale myślę raczej, że to zabieg mający na celu sprawienie wrażenia, że utracone korzyści są większe, niż się wydaje. Oni kochają takie sztuczki słowne. Tak jak w artykule na jw.org "Jak jest finansowana działalność Świadków Jehowy?". Pierwsze zdanie:

"Nasza działalność ewangelizacyjna jest finansowana głównie z dobrowolnych datków składanych przez Świadków Jehowy*."

Można pomyśleć, że w tym zdaniu przyznają, że datki nie są jedyną formą finansowania, ale stanowią główny przychód. Na końcu zdania jest jednak gwiazdka, w której czytamy:

"Niektóre osoby niebędące Świadkami Jehowy także z przyjemnością wspierają datkami naszą działalność."

Tym samym zmienia nam się odbiór pierwszego zdania. Na początku mogliśmy myśleć, że słowo "głównie" odnosi się do dobrowolnych datków, a więc dopuszcza się inne formy finansowania. Przypis jednak wskazuje na to, że może chodzić o "głównie Świadków Jehowy", bo osoby "niebędące Świadkami" też składają datki. To w sumie jak to jest? Nic z tego nie wynika. Każdy zobaczy to, co chce. Podły odstępca zobaczy, że są też inne formy finansowania w ogóle nie związane z datkami. A potulny sługa Boży zobaczy, że datki finansują głównie Świadkowie, ale inni też dają. Tworzenie niepotrzebnego zamieszania.

A w ogóle zajawka do tego artykułu brzmi "Unikamy metod stosowanych przez wiele kościołów."  ;D Unikają tak, jak ja unikam jedzenia czipsów - czasem jednak nie dam rady i sobie pojem. No tutaj też nie mieli wyjścia. Chcieli uniknąć norweskiego finansowania pobieranego przez "wiele kościołów", co sami wykazują, ale nie udało się. Może innym razem się uda.
Chrystus umarł za nasze grzechy, został pogrzebany i trzeciego dnia zmartwychwstał - zgodnie z Pismem.


Offline Estera

Odp: NORWEGIA: Świadkowie Jehowy odwołają się od wyroku
« Odpowiedź #9 dnia: 29 Marzec, 2024, 22:13 »
      https://www.youtube.com/watch?v=e6DMtGh-T9w

   Oczywiście.
   Nie trudno zauważyć, że ta lakoniczna informacja na stronie oficjalnej jw.org jest celowo zakłamana.
   Ponieważ organizacja nie jest sądzona za wykluczanie zatwardziałych grzeszników, tylko za systemowy ostracyzm stosowany wobec nich.
« Ostatnia zmiana: 29 Marzec, 2024, 22:17 wysłana przez Estera »
Kim będziesz beze mnie? Zapytał strach. Będę wolna!
PAŚCIE TRZODĘ BOŻĄ - tajny kodeks karny Świadków Jehowy tylko dla starszych.


Offline Roszada

Odp: NORWEGIA: Świadkowie Jehowy odwołają się od wyroku
« Odpowiedź #10 dnia: 30 Marzec, 2024, 08:12 »
Zastanawiam się, co to za "inne świadczenia".

Pewnie jako niezarejstrowany związek nie mają teraz praw do ulg podatkowych (np. VAT za auto dla potrzeb kultu) lub ulg celnych.

Pamiętam kiedyś w Polsce powstała pseudosekta religijna, która dokonała rejestracji i kupowała auta na sprzedaż. Było głośno o nich.
Zresztą w KK byli też tacy co na jakąś przesadną skalę kupowali i sprzedawali auta, wykorzystując VAT, a to aż 23%.
A jak z zagranicy coś sprowadzano to i ulgi celne.


Offline Vilgefortz

Odp: NORWEGIA: Świadkowie Jehowy odwołają się od wyroku
« Odpowiedź #11 dnia: 30 Marzec, 2024, 11:28 »
"zatwardziali złoczyńcy" - ciekawe określenie, chyba też nowe określenie

Ich sprawa z Norwegią skończy się porażką chyba, że zmienią podejście do wykluczonych. Teraz taka moja spiskowa teoria. Wiedzą, że muszą zmienić przepisy, tylko boją się, że większość wiernych nie wytrzyma tej zmiany, jeśli byłaby wprowadzona od razu. Mogą więc wprowadzać ją w kilku krokach. Najpierw pozwolili się witać, wysłać nawet sms z zaproszeniem na zebranie. Drugi krok to zmiana definicji wykluczonego. "Złoczyńca" to inny kaliber niż grzesznik, jest synonimem przestępcy, bandyty.

Zaczyna to wyglądać jak okno Overtona - dla tych, którzy nie spotkali się z tym terminem: idea opisująca, jak zmienić postrzeganie przez społeczeństwo kwestii, które są społecznie nieakceptowane.

V.


Offline Roszada

Odp: NORWEGIA: Świadkowie Jehowy odwołają się od wyroku
« Odpowiedź #12 dnia: 30 Marzec, 2024, 12:28 »
"zatwardziali złoczyńcy" - ciekawe określenie, chyba też nowe określenie

Ci zatwardziali złoczyńcy to ostatnio po polsku:

*** w21 październik s. 10 ***
Nieokazujący skruchy grzesznicy są wykluczani ze zboru.

*** w21 October p. 10 ***
Unrepentant wrongdoers

Po polsku ostatnio stosowane w 2002 jako "zatwardziali złoczyńcy":

*** w02 1.1 s. 14  ***
Ostrzegają też przed rychłym „dniem pomsty ze strony naszego Boga”, kiedy to Jehowa unicestwi zatwardziałych złoczyńców


Offline Estera

Odp: NORWEGIA: Świadkowie Jehowy odwołają się od wyroku
« Odpowiedź #13 dnia: 30 Marzec, 2024, 14:18 »
Ich sprawa z Norwegią skończy się porażką chyba, że zmienią podejście do wykluczonych.
   Też jestem tego zdania, jeśli nic nie zrobią z tym strasznym ostracyzmem.
   Mogą na przykład pokusić się i powrócić do tego, co było jeszcze w latach 80-tych XX wieku.
   A mianowicie poluzować to w ten sposób, że te stosunki wykluczonych z braćmi i rodziną będą normalne.
   A będzie hamulec tylko w sprawach duchowych.
   Bo procesy będą się sypać.
   I za dużo tragedii się z tego powodu rozgrywa.

   Tylko jest jedno "ale" i ogromne niebezpieczeństwo dla jw.orga.

   Jak wykluczeni zaczną mówić o różnych przekrętach tej organizacji, to owce szybko się im rozpierzchną.
   I cekiści raczej mają świadomość w tym temacie, że dokładnie tak się może stać, więc chyba raczej nie zaryzykują takiego wyjścia.
   Bo ten kaganiec ostrego ostracyzmu został nałożony po wyrzuceniu Raymonda Franza z ciała kierowniczego.
   I ukazaniu się jego książki "Kryzys Sumienia".
   No mają porządny worek orzechów do zgryzienia, jakby nie patrzeć.
   Bo w sprawie z Norwegią nie wykpią się w sądzie nie siedzą zmanipulowane ich doktryną owieczki >:D >:D
   Tym bardziej, że tam zeznawało wielu wykluczonych świadków i ostracyzm został udowodniony.
   A sam Rolf Furuli, okazał się im gwoździem do ich trumny.
Kim będziesz beze mnie? Zapytał strach. Będę wolna!
PAŚCIE TRZODĘ BOŻĄ - tajny kodeks karny Świadków Jehowy tylko dla starszych.


Offline cichybob

Odp: NORWEGIA: Świadkowie Jehowy odwołają się od wyroku
« Odpowiedź #14 dnia: 02 Kwiecień, 2024, 07:45 »
Dla osób potrafiących chociaż trochę myśleć samodzielnie mimo programowaniach ich mózgów przez tę bezduszną korporację, taki artykuł powinien być sygnałem jak wielkie to bagno moralne. Niestety większość pewnie uzna, że to "potworne jak bracia są traktowani w Norwegii". A prawda jest taka, że:

  • ORG ciągnął hajs od Norwegii (i innych krajów) raczej się tym nie chwaląc
  • ORG postanowił walczyć w sądzie o PIENIĄDZE (nosz kurde, chciwość jak się patrzy. Jakby potraktowali brata Kowalskiego, który idzie do sądu ze swoim własnym krajem i to z powodu hajsu???)
  • ORG mówił, że nic nie zmieni w temacie wykluczeń (update CK 8/22 jako swoisty "Last Dance" Anthony'ego Morrisa), a potem ROBI JE na krótko po ogłoszeniu wyroku (4 marca 2024, a sprawozdanie CK z brodatym Sandersonem 15 marca 2024)

Przecież to jawne cechy Babilonu Wielkiego, a nie "odrodzonego czystego wielbienia" :D