Wersety biblijne przeciwko samym Świadkom Jehowy.

[Puszek]

Zacznijmy dyskusję na temat, który ma już początek w dziale powitalnym w moim wątku
Jeśli masz bliskich, krewnych bądź przyjaciół wśród Świadków Jehowy i nie wiesz jak do nich trafić nie czyniąc sobie krzywdy użyj przeciw nim samego miecza w postaci Pisma Świętego. Wrzucajmy tu wersety pewniaki które uderzają w wierzenia świadków razem z krótkim komentarzem.

[matus]

Mt 12, 20 i Łk 11, 23
"Kto nie jest ze Mną, jest przeciwko Mnie; i kto nie zbiera ze Mną, rozprasza".

Podobnie brzmiące zdanie, ale akurat mające zupełnie przeciwne znaczenie:

Mk 9, 40
"Kto bowiem nie jest przeciwko nam, ten jest z nami".

Skąd taka sprzeczność?
Każde zdanie w Biblii jest wypowiedziane w jakimś kontekście.
Te dwa, przeciwne sobie zdania Jezus wypowiedział w innych okolicznościach.

#1
Oskarżano Jezusa, że wypędza złe duchy mocą Belzebuba, władcy złych duchów.
W tym wypadku jest stwierdzeniem, że Jego oskarżyciele próbują zniszczyć Jego dzieło i dlatego nie chce on mieć z nimi nic wspólnego. Ich działalność jest wroga, choć chcą uchodzić za tych, którzy troszczą się o sprawy Boże.

#2
Chodziło o sytuację, w której ktoś nie chodzący za Jezusem, w Jego imię wyrzucał złe duchy. Uczniowie mu zabraniali, ale sam Jezus nie był temu przeciwny. Twierdził, że ktoś, kto się na niego powołuje nie będzie o Nim mówił źle. W tym wypadku ów człowiek nie działał przeciw Jezusowi i nie przeciwstawiał się Bożym zamysłom.

[M]

To ja pozwolę sobie przekleić to co napisałem w poprzednim wątku.

Mateusza 28:20

    20 ucząc ich przestrzegać wszystkiego, co wam nakazałem. A oto ja jestem z wami przez wszystkie dni aż do zakończenia systemu rzeczy”.

Skoro Jezus ma być z jego uczniami "aż do zakończenia systemu rzeczy", to owo zakończenie nie mogło się rozpocząć w 1914 jak ŚJ nauczają (czyni się rozróżnienie słów "zakończenie" i "koniec" jakoby miały dwa różne znaczenia) bo inaczej musielibyśmy już żyć w raju

Poza tym Efezjan 5:31, 32:

„Z tego względu mężczyzna opuści ojca i matkę, a przylgnie do swej żony i oboje staną się jednym ciałem”. 32 Wielka jest ta święta tajemnica. A ja mówię w odniesieniu do Chrystusa i zboru.

O Jezusie jest powiedziane, że ma opuścić "ojca i matkę" i przylgnąć do swej żony - zboru.
Opuścić "ojca", czyli kogo? Skoro opuścić, to dokąd pójdzie, skoro wtedy będzie przebywał w niebie?

[agent terenowy]

Można przeczytać wiersz o złym niewolniku z Mat 24,48n
i spytać
- kto go ustanowił? w.50 jest odpowiedzią, większość świadków zwykłe mówi z rozpędu, że szatan.
- kiedy go ustanowił? spytać o datę.

Inny przykład
Przeczytać 1 Kor 12,3
i spytać, dlaczego w publikacjach niemal wcale nie nazywają Jezusa Panem?
Źle to świadczy o ich namaszczeniu.
W ciągu ostatnich 15 lat nazwali go Panem tylko cztery razy.

Inny przykład
W 1 Tym 2,5 jest jeden pośrednik, CZŁOWIEK, Chrystus Jezus.
Skoro pośrednikiem jest człowiek, to albo
- jako Michał ma naturę ludzko anielską,
- albo nie jest Michałem archaniołem, tylko Człowiekiem.
Obie wersje przeczą nauce strażnicy
Jak będą mówić, że przestał być człowiekiem, jak poszedł do nieba,
pytać, gdzie to jest napisane, że przestał być człowiekiem?

Można też wykorzystać ich wierzenie, że Jezus to Michał przeciw ich własnej chronologii.
Dan 4,17 o ustanowieniu "najuniżeńszego z ludzi" nad królestwem ludzkim
Towarzystwo odnosi do 1914 roku.
Tyle że ten tekst mówi o człowieku, nie o aniele.
Jako że wg. ŚJ Jezus w 1914 roku był archaniołem Michałem, nie człowiekiem,
nie mógł dostać królestwa w 1914 roku.
A jeśli dostał władzę w 1914 roku, musiał być człowiekiem.
Obie wersje są niezgodne z doktryną WTSu.

Inny przykląd
Przeczytać Obj 3,21, (Jezus zasiadł na tronie Ojca-Iw.)
Przeczytać Mat 25,31(Jezus jak przyjdzie w chwale zasiądzie na swoim tronie)
Zadać pytanie
Skoro Jezus w Iw. zasiadł na tronie Ojca, a jak przyjdzie w chwale zasiądzie na swoim tronie,
NA CZYIM TRONIE ZASIADŁ W 1914?

[agent terenowy]

Innym tekstem wykorzystywalnym jest 1 Kor 15,23.
Towarzystwo odnosi ten tekst do pomazańców.
Tekst ten mówi: ci, którzy należą do Chrystusa.
Pytać
- czy należysz do Chrystusa? będzie miał dylemat, bo to tylko pomazańcy itd, ale jak przyzna, że nie...
- jeśli nie należysz do Chrystusa, do kogo należysz?

Można spytać się jakim prawem określa się jako chrześcijanin(pomazańcowy, Chrystusowy, należący do Chrystusa),skoro do niego nie należy?

[agent terenowy]

I jeszcze jeden wiersz
Iz 11,10 koniecznie z NŚ!
Wiersz o Chrystusie
"do niego pytając zwrócą się narody".
- Czy spytałeś się o coś Jezusa?
- Dlaczego miałbyś się go nie spytać, i się do niego się nie zwrócić, skoro w twojej Biblii, pisze, że się do niego zwrócą z pytaniami?

[Puszek]

Świetnie temat się rozkręca.
Ja jeszcze raz przytoczę Mateusza 28:18 "A Jezus podszedł i powiedział do nich, mówiąc: „Dano mi wszelką władzę w niebie i na ziemi."
Te słowa Pan Jezus powiedział po swoim zmartwychwstaniu i jasno się wyraził że władzę już dostał, a nie że dostanie w przyszłości (czyt. w roku 1914). Co więcej powiedział, że WSZELKĄ władzę więc całkowitą, pełną itp. Nie powiedział, że dostałem częściową władzę bo jej pełnię otrzymam w przyszłości.
Kochani akurat ten fragment kompletnie mnie powalił, wówczas ruszyła u mnie lawina badań swojej wiary. Do tej pory nie mogę uwierzyć, że czytałem Biblię ze strażnicowymi okularami, kompletnie zaślepiony.

[Puszek]

Cytował będę z PNŚ.
 
Dzieje Apostolskie 13:2 "Gdy oni publicznie usługiwali Jehowie i pościli, duch święty rzekł: „Oddzielcie dla mnie spośród wszystkich Barnabasa i Saula do dzieła, do którego ich powołałem”."

Cud nad cudami!!! Bezosobowa czynna siła Boża mówi Może już ktoś gdzieś to usłyszał ale przytoczę przykład odnoszący się,
że siła Boża jest jak prąd płynący w gniazdku elektrycznym. Gdybym wam powiedział, że gniazdko w moim pokoju do mnie mówi zapewne wielu by mnie wysłało na konsultacje do lekarza. A tu proszę, takie bajki w Biblii ? Nie sądzę...

[Puszek]

1 Koryntian 15:50" To jednak mówię, bracia, że ciało i krew nie mogą odziedziczyć królestwa Bożego ani skażenie nie dziedziczy nieskażoności."

O jakim Królestwie Bożym tu mowa? Czy jest tych Królestw kilka czy tylko jedno?
Nie zapomnę jak pewien czas temu słuchałem na zebraniu wykładu poruszającego temat Królestwa Bożego . Cały wykład miałem przesłonięty tym wersetem i prawie wyrwało mnie z pantofli gdy mówca zakończył go zdaniem: "Obyśmy wszyscy bracia znaleźli się w Królestwie Bożym!". Gdzie w takim razie wszystkich obecnych mówca wysłał ? Bo według tego wersetu raczej nie będziemy mogli przez wieczność uprawiać grządek i paść się z lwem na trawie skoro ciało i krew nie odziedziczą Królestwa Bożego.

PS. Nie chciałbym być posądzony o nabijanie postów. Wydaje mi się tylko, że przejrzyście wygląda przytoczyć i omówić fragment w jednym poście.

[bene]

Gdy myślałem, że Świadkowie to chyba to co Bóg miał w zamierzeniu właśnie Biblia wyleczyła mnie z takiego myślenia. Jako że było to z 30 lat temu dokładnie już nie pamiętam które to wersety wtedy mnie najbardziej przekonały.  A to kilka wersetów które gdy w rozmowie ze Świadkami je przytaczam z odpowiednim komentarzem zawsze wywołują u ich konsternację. 
 1J 5:1 nwt-pl "(1) Każdy, kto wierzy, że Jezus jest Chrystusem, narodził się z Boga, a każdy, kto miłuje tego, który spowodował narodzenie, miłuje tego, który się z niego narodził." zwykle przed odczytaniem tego wersetu pytam się ilu ludzi może być narodzonych z Boga najczęściej odpowiedzią jest że 144000 Następnie pytam czy rozmówca wierzy że Jezus jest Chrystusem. Jest zapewnienie że każdy Świadek w to wierzy. Po odczytaniu zostawiam z pytaniem przy której odpowiedzi wprowadził mnie w błąd.

Przed przeczytaniem następnego wersetu pytam się czy Świadkowie wypełniają wolę Ojca który jest w niebie. Gdy rozmówca unika jednoznacznej odpowiedzi bowiem stwierdza że się starają nie zawsze to im wychodzi. To staram się by określił procentowo ilu czy to jest 90% czy 50% czy 10%. Mówię że moim zdaniem że według nauki jaka płynie z ich doktryn to w najlepszym wypadku niecałe 2% i odczytuję  Mat 12:49-50 nwt-pl "(49) i wyciągnąwszy rękę ku swym uczniom, rzekł: "Oto moja matka i moi bracia! (50) Bo każdy, kto wykonuje wolę mojego Ojca, który jest w niebie, ten właśnie jest mi bratem i siostrą, i matką". I porównuję z Biblijne tematy do rozmów z 44 tematem punkt c dodatku w ich Bibliach  gdzie jest napisane że drugie owce nie są braćmi Chrystusa.

[Fantom]

Bene-krótko i treściwie

[bene]

Luk 3:9-11 nwt-pl "(9) Doprawdy, siekiera już jest przyłożona do korzenia drzew; dlatego każde drzewo nie wydające wybornego owocu ma zostać ścięte i wrzucone w ogień". (10) A tłumy pytały go: "Co więc mamy czynić?" (11) Na to on im mówił: "Kto ma dwie szaty spodnie, niech się podzieli z tym, który nie ma żadnej, a kto ma coś do jedzenia, niech uczyni podobnie"

W jaki sposób organizacja mająca w nazwie imię Boga realizuje te słowa

[bene]

Mat 25:31-34 nwt-pl "(31) "Kiedy Syn Człowieczy przybędzie w swojej chwale, a wraz z nim wszyscy aniołowie. wtedy zasiądzie na swym chwalebnym tronie. (32) I będą przed nim zebrane wszystkie narody i będzie oddzielał jednych ludzi od drugich, jak pasterz oddziela owce od kóz. (33) I postawi owce po swej prawicy. ale kozy po swej lewicy. (34) "Wtedy król powie do tych po swej prawicy: 'Chodźcie, pobłogosławieni przez mego Ojca, odziedziczcie królestwo przygotowane dla was od założenia świata."

Gdzie w tym czasie będą drugie owce wszak według wykładni WTS dziedzicami jest tylko 144000.